Abusos en la niñez.

[Ramiro76]

hace 5 minutos, Gonzalitoo dijo:

Pero que tiene que ver la calentura HH/HM/MM, propia de tus compañeras del colegio, con concretar un delito por parte del profesor si éste  accedía?  Yo creo que como sociedad se avanzó al punto de que hoy hasta un coordinador de viaje de egresados se auto regula,  porque sabe que un padre le encaja una denuncia y termina ensartado en la cárcel por violín ... y está muy bien.  Por ahí leí que alguien estallaba de alegría a los 14 porque le calentaba y concretaba con que un mayor se lo garche. Yo creo que a los 14 tenes que estallar de alegria cuando Boca le gana el campeonato a River (para citar un lindo ejemplo), no porque sientas que tu vida se circunscribe a encontrar placer solo cuando te coge una persona mayor con madurez suficiente para dejarte en una inferioridad de razonamiento para entender que se está aprovechando mediante un abuso. La calentura de esa edad se va con la autosatisfacción o la satisfacción recíproca con paridad de madurez, no con pariente que a mi entender era un perververtido abusador (haya sido hombre, mujer, o un bufala en celo 12 años mayor siendo la otra parte menor.

No tengo ni idea cómo viviste tu homosexualidad, pero seguramente siempre metido en el closet, estarás casado y con hijos, siempre disimulando. En mi pubertad no podía elegir. Toqué el cielo con las manos cuando mi tío se fijó en mi. Se lo agradecí cada vez que sentía su orgasmo dentro mío. Sentirlo eyacular en mi interior me transportaba a paraísos increíbles. Con tu criterio San Martín sería un pedofilo! Vivís dentro de un termo. La vida es otra cosa!!!

[Gonzalitoo]

hace 11 minutos, Ramiro76 dijo:

No tengo ni idea cómo viviste tu homosexualidad, pero seguramente siempre metido en el closet, estarás casado y con hijos, siempre disimulando. En mi pubertad no podía elegir. Toqué el cielo con las manos cuando mi tío se fijó en mi. Se lo agradecí cada vez que sentía su orgasmo dentro mío. Sentirlo eyacular en mi interior me transportaba a paraísos increíbles. Con tu criterio San Martín sería un pedofilo! Vivís dentro de un termo. La vida es otra cosa!!!

Exactamente, que haya sido el libertador no lo inhabilita para aplicar a un monumento a la pedofilia.  Comenzas   diciendo que no tenes idea de mi vida, pero después decís que seguramente debo tener hijos,  mujer etc ... como muy binario lo tuyo, o por lo menos inconsistente. Igual, no hace falta que te decidas por cómo soy (que veo que te cuesta) porque yo  debería importarte tanto como Don Ramón querer estar al día con la renta ... 

[Ramiro76]

hace 2 horas, ariel*** dijo:

Me parece una historia parecida, tal cual. ¿Con quién íbamos a coger si no? Los asaltos, las previas, las matinees de los boliches, era impensado que pasara algo con un compañero. Yo asociaba mi sexualidad con algo tabú, prohibido. Me hubiera encantado que me garche un familiar, alguien en quien confiara como vos contás, Ramiro. Pero hice lo que pude, y vos tb, para descubrir y disfrutar la sexualidad en ESE contexto, q hoy es tan distinto. Una pareja de amigos con hijos adolescentes hoy hablan sobre si les parece q sus hijos tienen novio/novia/amigues q tienen relaciones con total naturalidad. Pero es otro tiempo. Otra generación.

 Así como Antes se casaban x mandato familiar y tenian hijos muy jóvenes. No podemos juzgar nuestra adolescencia con los parámetros de hoy.

seguramente ese tío te reafirmó en tu sexualidad, en tu identidad, te hizo sentir querido en un mundo q hacía de cuenta q no existíamos o q debíamos reprimirnos

Si Ariel, tal cual. Así era, mucho más para mi, viviendo en el interior en ese tiempo. Necesitábamos todo, SEXO con afecto, pasión, confianza y discreción. Tenía que ser secreto y seguro. Que mejor que un familiar..., nadie hablaba de SEXO, era tabú. El temor de la discriminacion, que te excluyan del fútbol y el voley era muy fuerte. Hubiera sido muy triste y penoso no participar de los encuentros de jóvenes donde se hablaba de pajas y chicas. No lo hubiera soportado. Pero yo tenía mi vida, que me daba lo que quería y necesitaba. Solo nosotros lo entendemos. 

[Ramiro76]

Juampi, siempre es difícil generalizar. Los casos de violacion, abusos, prostitucion forzada, etc., deben ser severamente castigados, SIN NINGUNA DUDA! Hablo de mi vida y, como vos decís, te encontraste con chicos que te cuentan situaciones parecidas y, ante tu insinuación de la posibilidad de denuncia, dicen terminantemente NO, NI LOCO. Porque no fueron ni violados ni abusados. Vivimos lo que buscamos. Al contrario, tengo adoración por mi tío y soy padrino de su hija. Tengo para el solo amor y agradecimiento.

[VicenteChambón]

Muy interesante el debate que se ha armado. Podría llenar 100 páginas completas hablando sobre este tema.

 

Yo soy una persona de matices y no de blanco o negro. Quiero decir con esto que no es lo mismo la experiencia que contaban al principio de un nene de 5 al que lo obligaban a hacer cosas y que quedó con un trauma (incluso uno dijo que mataría a su tío si lo viera), que la de un chico de 12 al que no lo obligaron e incluso lo disfrutó. 

Aunque es cierto que según la ley ambos son delitos, la pena debería ser totalmente diferente para cada caso. Incluso en el segundo caso debería analizarse y tener en cuenta a fondo la declaración de la supuesta víctima. Porque es posible que por más degenerado que nos parezca, la intención del victimario no haya sido infligirle daño sino satisfacerle un deseo al menor, de común acuerdo entre ambos. Pero insisto, tendría que conocer el caso a fondo, todos los detalles.

De todas formas, me cuesta un poco compartir lo que dice Ramiro76, que prácticamente lo santifica al tío por haberlo iniciado sexualmente. Que sé yo...de última yo preferiría que hubiera sido un vecino o un tío o primo muy lejano, de esos que vemos cada muerte de obispo y que caso no sentimos como parientes. Pero de los que son cercanos me trauma un poco. Será que al tabú del incesto cercano lo tengo muy arraigado y me costaría superarlo.

[NeoNacho]

Nos guste o no, lo aceptemos o no, un adulto que se fija en un menor que no solo no está del todo desarrollando físicamente ni psíquicamente, es un delito y un enfermo.

Con esto no deshabilito a quien como menor lo vivió como algo placentero, iniciatico, amoroso o como lo haya percibido. Me refiero al adulto.

Por eso no hay que romantizar relaciones así, no solo en la argentina sino en el mundo es un delito y una prevención y también por las que antes en el pasado era ocultado o menos visto, o que haya ocurrido, no deja de ser antes y ahora detestable y repudiable.

Por eso tantos comentarios de que ni en peso harían algo con un sobrino, hijo, ahijado, etc...

Una cosa es una fantasía y otra una consumación de un delito...

Un adulto y un menor, es un delito. Hoy y ayer. Sea con el menor que fuere y agravado por un vínculo...

Reitero, no romanticemos o quitemos valor a un delito punible. No pasa por generalizar, no entender, que nos guste o no, que sea consentido o no, que sea un amigo o familiar, etc.
 

Lo que es, es.

 

[Guest]

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Editado 2 de Agosto del 2020 por Guest

[Kamaleon]

Lo que es, es. Sin dudas.

Las máscaras que querramos ponerles de grandes, son resultado del proceso de asimilación o rechazo, coincido que (habiendo sido víctima) nada tiene de romanticismo.

[monique]

hace 1 hora, Domingomdp dijo:

Cuenta como abuso; las metidas de mano en el ojete que imagino hemos sufrido todos los gay en el primario/secundario, x parte de algunos de nuestros compañeros ???

Ay papi me hiciste acordar a eso. Yo no lo viví como abuso sino como placer. Yo tomé conciencia de mi sexualidad a los doce años aprox en sexto o séptimo grado. Me di cuenta q si me ratoneaba con un pibe me ponía al palo y con las minas no me pasaba nada. Por esa misma época un macho alfa de mi misma edad me tocó el culo pero mal, metiendo la mano bien adentro entre medio de los dos cachetes. Yo me hice la ofendida pero en realidad lo disfruté. Me dejó caliente como verano en Miami. Después ese mismo macho otro día me llevó al baño y me dice te voy a mostrar mi pija y peló según él medía diecinueve cm y puede ser vdd porq era enorme. Yo sentía q todo me daba vueltas. Un vértigo q no se puede creer. Creo q fue la primera vez q vi una pija. Pero no pasó más q eso, no se la toqué ni nada. Después pensaba en él y se me paraba pero no me masturbaba. La primera polución nocturna la tuve en primer año del secundario a los trece o catorce años y ahí empecé a masturbarme. Y la primera relación sexual fue después de los dieciocho.

[Guest]

hace 10 horas, monique dijo:

Ay papi me hiciste acordar a eso. Yo no lo viví como abuso sino como placer. Yo tomé conciencia de mi sexualidad a los doce años aprox en sexto o séptimo grado. Me di cuenta q si me ratoneaba con un pibe me ponía al palo y con las minas no me pasaba nada. Por esa misma época un macho alfa de mi misma edad me tocó el culo pero mal, metiendo la mano bien adentro entre medio de los dos cachetes. Yo me hice la ofendida pero en realidad lo disfruté. Me dejó caliente como verano en Miami. Después ese mismo macho otro día me llevó al baño y me dice te voy a mostrar mi pija y peló según él medía diecinueve cm y puede ser vdd porq era enorme. Yo sentía q todo me daba vueltas. Un vértigo q no se puede creer. Creo q fue la primera vez q vi una pija. Pero no pasó más q eso, no se la toqué ni nada. Después pensaba en él y se me paraba pero no me masturbaba. La primera polución nocturna la tuve en primer año del secundario a los trece o catorce años y ahí empecé a masturbarme. Y la primera relación sexual fue después de los dieciocho.

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Editado 2 de Agosto del 2020 por Guest

[Kamaleon]

Domingo...yo nunca miento, no entiendo porque tenes la necesidad de poner ese ruido desvirtuante de caracteres barrocos en este hilo? 

Editado 2 de Agosto del 2020 por Kamaleon

[Pixo-tero]

On 7/28/2020 at 2:14 AM, VicenteChambón said:

De todas formas, me cuesta un poco compartir lo que dice Ramiro76, que prácticamente lo santifica al tío por haberlo iniciado sexualmente. Que sé yo...de última yo preferiría que hubiera sido un vecino o un tío o primo muy lejano, de esos que vemos cada muerte de obispo y que caso no sentimos como parientes.

Es que lo decimos quienes nos críamos en ciudades grandes, donde sos un número. He vivido a los 20 años en pueblos, y les aseguro que el panorama se cierra totalmente. Entiendo que eso fue un condicionante importante para Ramiro.

[Ramiro76]

Ya lo conté. Vivía en una ciudad del interior y mi tío con mi abuela en el campo. Lo veía cada tanto, en épocas de lluvias más espaciado aún. Mucho camino de tierra. La relación comenzó a mis catorce y se dió “naturalmente”, la necesitábamos. Pasaron ya más de tres décadas. Tuve tiempo de pensarlo y analizarlo. Lo analicé con psicólogos y también con amiga/os y parejas. Nunca encontré conductas “desviadas”, aunque así lo pueda ver una sociedad que tardó miles de años en “aceptar “ la diversidad. Me parece muy retrógrado que esto pase en este foro, FORO DE HOMOSEXUALES, FORO DE PUTOS. Que no tienen que legislar ni establecer los standares morales. Solo intercambiar pareceres sobre la individualidad de quienes estamos sincerando las relaciones entre seres “no-binarios”. De nuestra amplitud mental dependerá el futuro de muchos. No nos escandalicemos ni etiquetemos. No “endiosé” a mi tío, fuimos pareja sexual en la clandestinidad y nos dimos mucho. 

[Elbelga]

Es un tema muy complejo, y más en estos últimos tiempos. 
Las cosas van cambiando continuamente, y nos tenemos que acomodar.. alguien mencionaba que hace un tiempo, una nena de 14 se casaba con un mayor y era re común, hoy lo cuelgan en la plaza.. Ayer justamente iban caminando dos pendejas de no más de 16/17 delante mío, ambas con unos mini shorts de jean que les dejaba las nalgas totalmente afuera, y arriba solo una especie de corpiño deportivo también exponiendo altas gomas.. No sé qué le pasará a otro, pero yo no podía sacarles la vista de encima, y si se  me insinúan, seguramente me las garcho a las dos juntas, o mejor dicho, me garchan ellas a mí.. es terrible cómo están las minitas hoy en día.. Ojo que con esto no estoy justificando ningún tipo de abuso, lo repudio totalmente, pero quizas las legislaciones deben cambiar y rever la edad en la cual se considera abuso, porque esa pendeja seguro garcha mejor que yo, pero si pasa algo es un delito, aunque sea consentido y ella lo busque y lo disfrute.. 

Vuelvo a reiterar, todo abuso o manipulación está mal, pero creo que hay más factores a analizar que solo la edad, en todos los casos, incluidos en la delincuencia.. Si sos menor y matas a alguien, entras y salís, y si garchas con alguien de 16 vas preso.. 

Es solo una opinión, con la que algunos seguramente bono estarán de acuerdo, pero acá no estamos juzgando, solo compartiendo y opinando 

 

[Frankie]

Efectivamente, es un tema muy complejo. Hay muchas situaciones distintas y seguro puede haber casos en los que no haya abuso. Queda claro que el forista que comenta mas arriba no se sintio abusado por su tio. Y tambien concuerdo en que hay adolescentes muy experimentados y maduros.

El problema es que el mayor tiene cierta cuota de poder sobre el menor y ahi esta el riesgo. La ley no puede prever cada caso particular pero en algun lado hay que trazar una la linea que proteja, lo maximo posible, los derechos de todos. Y, en mi opinion, no es un delirio poner esa linea en los 18 años aunque alguno pueda sentirse vulnerado en sus derechos.