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Aerolineas..las deudas son de nosotros...


Invitado TOCOLI

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Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

¿Y porque diablos querran entrar a Europa y no a Cuba?

 

Erratica pregunta, porque lo que importa no es donde quieran ir sino quien tiene algo de culpabilidad en el hambre que están pasando.

 

Ademas claro, de que ni siquiera llegan vivos a España, seria un poco mas complicado migrar a un lugar mas lejano.

 

Miles de millones de personas desean irse a vivir a USA siendo este país uno de los mayores responsables del hambre en los paises que ellos viven, eso es parte de la estupida ambición del ser humano que muchas veces no tiene limite.

Editado por FUJITIVO
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Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

Si, seguramente Africa, China, America Latina y gran parte de Asia son una minoria en el mundo, manejadas por patriotas desinteresados que solo desean mejorar el nivel de vida de sus pueblos otorgandoles educacion, salud, seguridad, y justicia.

 

Salvo que el poder este concentrado en Africa, America Latina, y Asia deberian ser la minoria......

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Invitado sesentaynueve

Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

Para eso tengo que afrontar el riesgo de terminar como usted, mejor paso.

 

Al menos tendrías valor para argumentar algo con sentido y no pura sanata ideológica.

 

Pero si querés quedarte ahí abajo...

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Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

Nuestro campeón del mundo Horacio Acavallo fue cartonero y no tenía ningún problema en reconocerlo. Es más en un reportaje el comentaba lo que se había devaluado el laburo de cartonero. El dato era que cuando él laburaba de cartonero con un camión de carton se podía comprar una casa humilde pero casa al fín. Ahora evidentemente no. Acavallo debe haber sido cartonero en los 50 (probablemente a fines)

Diego

Podría agregar que antes se los llamaba "botelleros". Pergúntenle a sus padres (si no tienen memoria).

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Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

En mi comentario se lee claramente que hay articulos de acceso libre. Dentro de ellos esta el que menciono.

Por las dudas intento poner un link:

 

http://www.paulvaneeden.com/pebble.asp?relid=506&t=164

Probé el link y funciona.

 

Me parece muy interesante lo que dice el artículo. Lo resumo para los foristas que no lo leyeron (por favor, corríjame si me equivoco en mi interpretación): básicamente, la gente rica se vuelve más rica y la gente pobre más pobre porque los gobiernos "crean" dinero con emisión espúrea, devaluando la moneda, por lo que la única forma en que la gente no se empobrezca es que disponga de capital para invertirlo y sacar intereses que los compensen por la depreciación de la moneda. En esto asume que la fuente principal de inflación es la devaluación de la moneda por emisión (no por variación en la cotización de mercado).

 

Básicamente estoy de acuerdo, pero el problema de la inflación no es tan simple. El aumento de la demanda por arriba de la oferta también influye. Más allá de eso, ese es el fenómeno que vemos en Argentina después de cada devaluación.

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Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

No hay que aportar datos, la realidad habla por si sola.

 

Es muy interesante que diga esto...si cree que no hay que aportar datos, quizás nunca los haya buscado. Durante muchos años, cuando era joven e inocente, pensaba en forma similar a usted. Tenía largas discusiones con un amigo liberal (que votaba a la UCD...) y yo estaba del otro lado. El tiempo y la experiencia le dio la razón.

Le recomiendo que busque datos duros de lo que habla, para que fundamente mejor sus opiniones. La cantidad de pobres aumenta un poco cada año, pero debajo del aumento de la población. En algunos lugares más, en otros menos, pero cada vez hay menos pobres. Las reducciones más significativas están en Asia, sobre todo en China. Africa y latinoamérica van bien por detrás, quizás porque en lugar de trabajar duro para progresar, la energía está puesta en resolver viejos conflictos o reivindicar ideologías perimidas.

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Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

Ademas claro, de que ni siquiera llegan vivos a España, seria un poco mas complicado migrar a un lugar mas lejano.

En general la gente trataba de emigrar de los países comunistas. Por eso siempre dificultaron la salida. El muro de Berlín se erigió después de comprobar que la tasa de crecimiento de la población de Alemania oriental era negativa, por la cantidad de gente que se iba.

 

Echarle la culpa de la pobreza a USA es cuando menos pueril. Qué pasó con los países que en los últimos 60 años mejoraron en lugar de empeorar?

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Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

Vea, sabe lo que es causa y efecto?.

 

El fenomeno cartonero tuvo su apogeo alla por el 2001/2002. Cuando exploto la bomba que se vino incubando durando durante los años de oro del liberalismo en el pais, los 90.

 

Los cartoneros del 2001/2002 eran gente, familias enteras, que durante los 90 perdieron su medio de subsistencia habitual.

Es inconsistente. El problema fue la crisis de 2001, como bien lo dice al principio. La política cuasiliberal de los 90 tuvo poco que ver. La crisis era principalmente de confianza y de "términos de intercambio" (para parafrasear a Prebisch, los bienes que vendía la Argentina valían muy baratos). Había una crisis de financiamiento porque teníamos déficit de cuenta corriente, en buena parte por estas dos razones.

Después aumentaron los commodities, y eso arregló todo el desbarajuste. Tanto es así que este gobierno puede hacer las cosas más absurdas y todavía no desembocamos en una catástrofe económica. Si se le llegan a caer los commodities duran 24 horas.

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Invitado sesentaynueve

Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

Podría agregar que antes se los llamaba "botelleros". Pergúntenle a sus padres (si no tienen memoria).

 

Así es. Pero los botelleros pagaban por lo que compraban. Eran una especie de compraventa ambulante.

 

Los cartoneros tal como se los conoce ahora surgieron en la década del ´80.

 

saludos,

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Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

Es inconsistente. El problema fue la crisis de 2001, como bien lo dice al principio. La política cuasiliberal de los 90 tuvo poco que ver. La crisis era principalmente de confianza y de "términos de intercambio" (para parafrasear a Prebisch, los bienes que vendía la Argentina valían muy baratos). Había una crisis de financiamiento porque teníamos déficit de cuenta corriente, en buena parte por estas dos razones.

Después aumentaron los commodities, y eso arregló todo el desbarajuste. Tanto es así que este gobierno puede hacer las cosas más absurdas y todavía no desembocamos en una catástrofe económica. Si se le llegan a caer los commodities duran 24 horas.

 

El apogeo del fenomeno cartonero ocurrido en aquellos años estuvo directamente relacionado con el aumento del desempleo que se produjo como consecuencia de las politicas llevadas adelante en los 90, como las privatizaciones y la flexibilizacion total de las condiciones de trabajo en todos los sectores de la economia. La crisis financiera fue lo que encendio la mecha de una bomba social que ya estaba armada y preparada, lista para explotar. Quien armo la bomba?

 

Durante muchos años, cuando era joven e inocente, pensaba en forma similar a usted. Tenía largas discusiones con un amigo liberal (que votaba a la UCD...) y yo estaba del otro lado. El tiempo y la experiencia le dio la razón.

 

Ah, bueno. Justamente de el hablabamos, el celeberrimo capitan ingeniero

(oia, otro ingeniero!!). Que goberno en los 90 sin que nadie lo haya votado....que pais generoso el nuestro. El, su hija, su hijo (!, alvarito, tremendo pelotudo), la niña adelina... que epocas nefastas.

 

 

Asi que Ud. antes era zurdito y ahora es de la UCD? No sera galimberti, no?

Debe ser el unico que queda, escribale a Maria Julia, le va a dar una alegria.

Y cuando sea viejito que va a ser entonces? Si sigue con esos vaivenes se va a afiliar al peronismo posiblemente.

 

Yo era un chico alla por los 60 y me acuerdo como viviamos. Mi viejo era medico municipal. Desde entonces hasta ahora nos hemos dado un baño de ideas liberales, por los votos y por la fuerza ( mas por lo ultimo que lo primero). Y aqui estamos, con mas pobreza que entonces, con mucho menos trabajo, con mas hambre, con el pais saqueado, con miles de desaparecidos, con muchos compatriotas que revuelven la basura para comer, con soja hasta en los pelos del culo.

 

Pero estamos muchisimo mejor. El tiempo le dio la razon al capitan ingeniero.

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Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

En general la gente trataba de emigrar de los países comunistas. Por eso siempre dificultaron la salida. El muro de Berlín se erigió después de comprobar que la tasa de crecimiento de la población de Alemania oriental era negativa, por la cantidad de gente que se iba.

 

Echarle la culpa de la pobreza a USA es cuando menos pueril. Qué pasó con los países que en los últimos 60 años mejoraron en lugar de empeorar?

 

¿Sabe a quiénes me recuerda Ud? A los Broda, los Melconian, los De Pablo, con su lata neoliberal...

Siempre tuvieron la explicación para todo

Siempre tuvieron la receta para enfrentar las crisis

Nunca pegaron una

Y cuando no la pegan (o sea siempre), la culpa es del populismo estatista, de la ineficiencia estatal, de Fidel Castro, del Che...aún cuando el gobierno de turno haya hecho los deberes con los organismos financieros y se aplicaran todas y cada una de las recetas garcas e insensibles que ellos pregonan.

Editado por manosanta
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Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

Si, seguramente Africa, China, America Latina y gran parte de Asia son una minoria en el mundo, manejadas por patriotas desinteresados que solo desean mejorar el nivel de vida de sus pueblos otorgandoles educacion, salud, seguridad, y justicia.

DEVUELVAN AL PROFUGO QUE SE AFANO UN CANAPE EN LA ROSADA!!!!!!!

Seguro que gran parte de culpa la tienen los gobernantes de los países / continentes que menciona...pero no se haga el ingenuo: Quién maneja los hilos de esos gobernantes/monigotes?

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Invitado Diego de la Verga

Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

Podría agregar que antes se los llamaba "botelleros". Pergúntenle a sus padres (si no tienen memoria).

El botellero era un personaje barrial y compraba botellas y otras cosas porque los envases de plastico no existian. En el reportaje que menciono a Acavallo el hablaba claramente del cartón y papel de las oficinas del centro y que como hoy se disputaban las cuadras más "rentables" y cuando menciono que un camión equivalía a una casa claramente hablaba de cartón y papel. Hasta la década del 60 una parte importante del papel era importado por éso valía tanto.

Diego.

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Guest
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  • Actividad relevante

    • Hola gente, hace rato vengo leyendo pero no me mande por ninguna.

      Hace tiempo le eche el ojo a Xiomara Miler

      https://distintas.net/xiomara-miler

      Vi que hay alguna que otra xp pero me gustaría saber si alguien la visito últimamente, que onda tiene y si es participativa.

      Mi experiencia es muy corta y de hace bastantes años ya. Para comentarlo nomas, Celeste Glamour y Sabrína Peña.

      Desde ya muchas gracias caballeros. 

      Editado por MagoBlanco
    • hace 3 horas, Elbelga dijo:

      Cuente la experiencia con Ana colega, me interesa.. yo solía asistir a los swingers y la pasaba bastante bien, y quizas en el cine, lo morboso aporte algo especial.
      Si tiene además el contacto de Ana o el blog, también es de interés.. 

        

      Ni bien bajo las escaleras voy directo al dark room donde estaba Ana. Habia unas 6 personas paradas y 2 o 3 sentadas en la oscuridad total. 

      Al llegar tenia que mostrarle una foto con un nombre a ana para comprobar que era una persona de su grupo que habia pagado.


      En la mesita ana habia dejado sus cosas entre ellas una luz que alumbraba un poco. Ella estaba respondiendo mensajes y al ratito se puso contra la pared para que la cojan y uno la grababa.

      Asi estuvo un rato y despues se puso contra la pared para que le realicemos spanking. A mi la verdad la situacion mucho no me calento, cada tanto ana paraba y se ponia a responder mensajes y al rededor 7 tipos en silencio pajeandose. 

      Eso sumado al tipo que entro y se puso a mirar como yo me estaba pajeando, no me dieron muchas ganas de quedarme de hecho ni siquiera se me habia parado la pija jaja asi que no habia chance. 

      Despues de unos 10 minutos donde estuvo respondiendo cosas o borrando videos para liberar espacio en su celular, se pone en 4 y de nuevo para que se la cojan.

      Yo solo le di varias nalgadas y en un momento decidi salir. Despues de las vueltas que fui dando miraba a ver en que andaban y estaban todos sentados por lo cual no se como habra seguido la cosa.

      Recomiendo ir y quedarse creo, ella publica en gemidos. A mi la situacion no me calento nada y fue bastante bizarra por momentos pero literalmente lo que yo pude ver y vivir es que ana se pone contra la pared y vos le tenes que dar. No se deja tocar tampoco.

       

    • Hola Marchu , si es participativa, a veces le cuesta llegar a la ereccion , pero no tiene problema q le juguetes ahi, ( Talle S )

    • hace 19 horas, sebasvdp dijo:

      Buenas, voy a pasar a relatar lo que fue por accidente mi primera vez en el cine Nueva Victoria.

      Hace bastante me crucé con el blog de ana gangbanera y siempre me dió curiosidad asistir a uno de sus encuentros. Pasó el tiempo y hace unas semanas me decidí a asistir a sus ganbangs.
      En su publicación en gemidos dice que sus encuentros son en el centro pero no especificaba donde. Ese dia iba a ver a una amiga con la que solemos vernos (con la que fuimos por primera vez a Sweet y estuvo increible todo) y ella vive por el centro.
      Como no me estaba contestando dije bueno ya fue, voy para el centro y si me contesta me voy para allá y si no voy con Ana. Me tome un bondi y en el camino como no me contestaba, le confirmé a Ana.
      Pago y me envía la dirección, era en el cine Nueva Victoria.
      A mi siempre me dio mucho morbo los cines y los saunas, pero el tema de los cines en el centro no me terminaba de convencer asi que de haberlo sabido no iba pero ya estaba yendo.

      Voy a pasar a relatar puntualmente mi experiencia en el cine y dejar de lado la exp con Ana, que si alguien le interesa puedo escribirla luego:

      Llego al lugar, pago, y al instante entro a la primera sala de arriba que estimo es heterosexual. Había unas 2 o 3 personas paradas en la entrada, y una o dos sentadas mirando. El ambiente ya se sentía pesado, mucho olor a cigarro, a humedad, a encierro, a mugre. Todo eso mezclado en un olor y ambiente que se sentía corporalmente.

      Doy un par de vueltas y me doy cuenta que no era ahí donde iba a estar Ana, así que salgo y ahora si tomo la escalera que va al piso de abajo. Fuí directo al dark room donde estaba Ana y estuve ahí un buen rato.

      Al ratito de estar en el dark room con ana, entro un tipo grande que empezó a mirar como yo me estaba pajeando pero me miraba de una forma muy acosadora no se como explicarlo. En sweet mucha gente nos miraba y no era de la misma forma, este tipo se puso al lado y clavo la vista pero bueno, no me molestó en si pero fue incomodo.

      Tenia ganas de recorrer el lugar asi que sali y fui a la sala de abajo que estimo es para todos. Acá habian unas personas sentadas pero nadie mas. Ahí me acuerdo que habia otro darkoom ahí asi que recorro y entro al mismo que estaba totalmente oscuro, literalmente no se veia nada. 

      Para este momento ya el olor y el ambiente estaba totalmente impregnado en mi, vuelvo a la sala de arriba y me pongo contra una columna a tratar de pajearme. Seguia teniendo ganas de entrar a los dark rooms pero ya estaba empezando a querer irme. Ni bien me empiezo a pajear, se sienta adelante mio una mina (muy mayor) y me empieza a mirar, y al toque me empieza a pajear a lo que yo le digo que no tenia plata y me decia que no importaba.

      Debo admitir que la paja la estaba disfrutando, pero en un momento se le alumbra la cara con la pelicula y era una señora MUY MAYOR, que la verdad no se en que estado vivia, la cara muy operada y yo por dentro decia por favor que no me la quiera chupar. Me siguio pajeando y me pregunto cuanta plata tenia, le dije de nuevo que no tenia nada (era verdad) y me dejo de pajear y se fue.

      Me quede un rato mas ahi, fui al dark room de ese piso y habia alguien adentro (no se veia absolutamente nada) le pregunto si habia un dark room y me contesta que si. El olor era realmente mucho, esa mezcla extraña se sentia en todos los lugares.

      Vuelvo a la sala y me siento a tratar de pajearme con la pelicula y al instante se sienta adelante un chabon bastante grandote, y yo ya empezaba a desconfiar de la gente porque realmente no podia ver nada, se veia muy poco y era un tipo gordo con barba. Me empezo a mirar mientras me pajeaba y estira la mano y me empieza a tocar, yo le hago NO con la mano pero el tipo seguia. En un momento dije bueno lo dejo a ver si me llega a excitar la situacion pero no sucedía.
      Le vuelvo a sacar la mano y el chabón se para, da la vuelta y se pone al lado mio y quiere volver a tocarme le digo que no y me pregunta si la podia probar. Le digo nuevamente que no mientras yo miraba fijo la pelicula, y me dice dale un poquito y le dije por ultima vez tomatelas asi que despues de entender, agarró sus cosas y se fue.

      Ya ahi yo tenia menos ganas de pajearme, ya la situacion me habia parecido innecesaria. Osea en ningun momento tuve miedo ni nada, estuve muy seguro de todo, pero de nuevo vuelvo a lo de que se siente el ambiente pesado. No podes terminar de entender como son las otras personas, el olor te empieza a molestar pero aun asi queria acabar antes de irme.

      Vuelvo a la sala de arriba, ya no quedaban personas ahi asi que me meti solo al dark room de ese piso (en el que no estaba ana). Estaba totalmente oscuro, mucho olor a humedad a cigarro todo en una mezcla. Ni bien entro me empiezo a pajear solo, parado, y entra una persona que nuevamente no logro ver absolutamente nada pero parecia ser un señor mayor. Me empieza a tocar y yo ahi estaba un poco caliente por la situacion aunque no podia terminar de disfrutar porque no podia ver a la otra persona y eso me generaba muchisimas sospechas de todo tipo, sobre todo la higiene.
      Empiezo a pajearlo yo tambien y se le pone dura al instante. Ahi yo ya empece a morbosear mucho con el espacio, estar en ese lugar todo oscuro muy sucio, me imagine que iba a entrar otra persona e iba a terminar siendo cogidisimo.
      No entro nadie y esta persona empezo a manosearme el culo, admito que me calento un poco la situacion pero no podia terminar de entregarme ni queria. Me agarra un poco la espalda como tirandome para abajo y me dice que se la chupe, le dije que no porque no confiaba en si estaba limpia ni su verga ni el. Me pregunta si queria que me coja le dije que no mientras seguia pajeandolo y me dijo que no queria acabar ahora asi que se fue.

      Me quede solo un rato mas hasta que logré acabar y me fui.

      En resumen, PERSONALMENTE lo veo como un lugar un poco turbio, pesado. Donde el acoso de este tipo aunque sea minimo puede existir. El hecho de no poder ver absolutamente nada a mi por lo menos me jugo en contra.
      Tema aparte el tema de los olores que es realmente invasivo, oscuro... no se como explicarlo.
      Igualmente tengo que decir que es un lugar muy muy morboso, que si quizas vas en un buen dia puede estar muy bueno. No se si volveria, o si vuelvo seria con alguien pero solo no creo.

      Recomiendo ir por lo menos una vez y tener la experiencia de estar ahi.

      Ahora me queda tener alguna experiencia en saunas. Si les interesa la exp con el evento de Ana la escribo porque tambien tuvo sus cosas...
       

      Cuente la experiencia con Ana colega, me interesa.. yo solía asistir a los swingers y la pasaba bastante bien, y quizas en el cine, lo morboso aporte algo especial.
      Si tiene además el contacto de Ana o el blog, también es de interés.. 

        

    • Buenas! Como les va? Les pregunto si conocen a esta señorita. Publica en ED también con el mismo nombre. Cobra 80 la hora con un extra por hacer el oral sin...
      Ni idea, hacía trios con Cloe hace un tiempo. Nunca me animé por miedo a que sea malisima.
      https://gemidos.tv/martina-601765

      Gracias colegas!


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