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Aerolineas..las deudas son de nosotros...


Invitado TOCOLI

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Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

Me parece que esta retórica antiespañola está fuera de lugar. O estamos escribiendo estos mensajes en diaguita, o en quechua?. Los españoles vinieron hace 500 años, y saquearon, como todas las potencias coloniales lo hicieron en todo el mundo. En el proceso nos legaron su cultura. Algunos dicen que la Argentina es un país latinoamericano, no europeo... qué es ser un país latinoamericano? Identificarse con las culturas indígenas autóctonas? Salvando en algunos reductos mínimos ya no quedan indígenas en Argentina. Buena parte se mestizó con los españoles y absorbió la cultura europea, legada por sus colonizadores. No es porque alguien nos haya colonizado hace 500 años que estamos mal, porque la Argentina (esta misma, con raíces españolas) supo estar muy bien. Tanto es así que recibimos inmigrantes de todo el mundo. Esto es, hasta que hace unos 60 años dejamos de comportarnos en forma lógica y empezamos a tratar de reescribir los libros. No creo que Perón, los militares, y todos los otros ineptos y corruptos que nos gobernaron fueran españoles no?

 

No hace falta remontarse 500 años para recordar lo mal que nos hicieron los españoles. Basta recordar lo que hicieron con las empresas privatizadas a las que saquearon, claro está en connivencia con lamentables personajes locales. Ni hablar del trato que dispensan a los "sudacas" cuando juegan de locales.

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Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

Manosanta, estoy de acuerdo en que el reino de España ha demostrado ser un desagradecido como pocos, pero de alli a decirle a un tipo que está vertiendo su opinion que se vaya porque esta hinchando las pelotas creo que hay una larga distancia.

Puede ser...

ahora: con lo que nos vienen cagando los españoles de 500 años a esta parte, decirle a uno de ellos "dejá de hinchar las pelotas", me parece una nimiedad. De todos modos, haga la prueba: entre a un foro español cambiando su nick por el de "viejo_argentino", y póngase a opinar sobre la realidad sociopolítica española, dando consejos cual catedrático...después me cuenta qué recibe por respuesta :)

saludos

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Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

De hecho, las políticas que aplicaron nunca fueron correctas desde un punto de vista liberal. Y para colmo nunca se contnuaron por el tiempo que requerían para que funcionaran. Desde los 40 hasta los 90 la Argentina tuvo el cáncer de las empresas del estado que le ponían un piso al déficit que hacían la país económicamente inviable, no importa lo que quisieran aplicar. Ahora se dan el lujo de tener 3% de superávit primario porque se sacaron buena parte de la grasa de encima en la década pasada, aunque lamentablemente está volviendo. Alguien se puso a pensar en el problema fiscal que van a significar las medidas económicas actuales?

 

Ah, claro, debi imaginarlo.

No era el 'verdadero' liberalismo. Con razon.

 

Habra que esperar que venga un liberal 'perfecto' para que lo aplique y apreciemos las bondades del sistema en argentina. Es que como los argentinos somos tan falibles...

 

Creo que lei algo parecido en otro lado.

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Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

Ah, claro, debi imaginarlo.

No era el 'verdadero' liberalismo. Con razon.

 

Habra que esperar que venga un liberal 'perfecto' para que lo aplique y apreciemos las bondades del sistema en argentina. Es que como los argentinos somos tan falibles...

 

Creo que lei algo parecido en otro lado.

 

Eso es correcto. O acaso dirá que Martínez de Hoz o Alsogaray (cuando fue ministro de economía, o Krieguer Vasena, aplicaron políticas realmente liberales?. Si así hubiera sido, hubieran privatizado todas las empresas estatales, cerrado lo que no era privatizable, y sacado todas las restricciones al libre comercio. Eso no fue así, al menos por lo que recuerdo. Lo más cercano a un experimento liberal que recuerdo fueron los gobiernos de Menem, pero lo contaminó con un déficit infinanciable al final.

Respecto a los españoles, yo tengo la oportunidad de viajar a España cada tanto y no me siento para nada agredido. Incluso tengo amigos que se fueron a vivir allá y no se quejan para nada. La bronca de ellos es cuando los extranjeros van a usarles su sistema de seguridad social sin trabajar (algo como lo que hacen muchos inmigrantes latinoamericanos acá...).

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Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

Ah, claro, debi imaginarlo.

No era el 'verdadero' liberalismo. Con razon.

 

Habra que esperar que venga un liberal 'perfecto' para que lo aplique y apreciemos las bondades del sistema en argentina. Es que como los argentinos somos tan falibles...

 

Creo que lei algo parecido en otro lado.

 

En los años dorados del neoliberalismo (desde M. de Hoz hasta De la Duda) la cosa funcionó mas o menos así:

 

- FMI y Banco Mundial dicen que en Argentina no se están aplicando sus recetas liberales

- El ministro de economía de argentina hace la venia y se vienen más ajustes y endeudamiento.

 

- FMI y Banco Mundial vuelven a decir que en Argentina no se están aplicando sus recetas liberales.

- El ministro de economía de argentina hace la venia y se vienen más ajustes y endeudamiento.

 

- - FMI y Banco Mundial vuelven a decir que en Argentina no se están aplicando sus recetas liberales.

- El ministro de economía de argentina hace la venia y se vienen más ajustes y endeudamiento.

 

....hasta que un día , tan endeudados y ajustados, la cosa explotó y nos fuimos a la recontramil mierda...y .ahora siguen diciendo que pasó eso porque no se aplicaron recetas liberales.

 

Buenísimo

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Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

Anoche se ha vuelto a reestatizar la empresa de bandera Aerolíneas Argentinas, votada por casi los mismos diputados y senadores que hace 18 años -en plena época neoliberal menemista -auspiciaron

su privatización; la diferencia es que ahora heredamos una compañía saqueada, la que tenía en su momento 85 máquinas y terminó ahora con 25 de las cuales solo están operativas 5, el

Estado la recibe con un pasivo que aún se desconoce a ciencia cierta su millonario monto, deuda que deberemos pagar todos los argentinos, los que viajan y lo que jamás subieron a un avión también; con el agravante de que el grupo Marsans, encima, amenaza con acciones legales por incumplimiento del convenio fraudulento que el Secretario de Transportes Jaime firmó con el grupo español que provocó este escandaloso vaciamiento de nuestra empresa del aire azul-celeste y blanca.-

 

 

Flaco, es al revés, cuando la privatizaron en el 90 tenía 29 aviones,

ahora tiene más de 50, si bien algunos no están volando, pero ya pusieron a volar unos 10 y serán 20 a fin de año con los repuestos que están llegando, Entrá a www.aa2000.com.ar y verás que ya casi no hay demoras ni cancelaciones.

 

Lo que pasó fue muy sencillo, el gobierno y los pilotos y mecánicos sabotearon a la empresa, el primero mediante congelamiento de tarifas y persecución judicial. Los segundos, mediante huelgas salvajes que ahuyentaron a los pasajeros, causando el quiebre del flujo de caja.

 

Lo de 85 aviones es sumando a Austral. Y son 9000 empleados entre las dos, no solo en Ar.

¡¡¡ Toda mujer merece una alegría ( japi - ness ) !!! :001_tt1:

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Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

Ninguna duda de ello. Pero le voy a contar una anécdota. Un muy buen amigo mío iba a viajar a USA durante la gestión estatal. De repente, antes del embarque ve que se le acerca un piloto. "Lo felicito"- dijo el piloto. "Usted es el único que pagó el pasaje en este vuelo".

Ya se que parece inventado, y sin dudas si me lo hubiera comentado otro no lo creería (aclaro nuevamente, es de primera fuente, no del primo de un conocido de un amigo...).

Yo viajé en Aerolíneas antes y después de la privatización y nunca tuve problemas. Y con esto no defiendo la desastrosa privatización que se hizo. Pero hay que entender que si el estado se sigue cargando con empresas deficitarias esto va a explotar como le pasó a todos los gobiernos desde el primero de Perón (cuando el estado se convirtió en empresario). Las funciones del estado en todo el mundo están circunscriptas a salud, educación, justicia y defensa. Si el estado argentino, que no brinda ninguna de esas cosas correctamente, quiere además ser operador de energía, aguas y saneamiento, comunicaciones, transporte, producción de medicamentos, y otras, va a terminar quebrando al país y haciendo todo aún peor (suena un panorama conocido no?).

Quizás lo mejor hubiera sido que, cuando todavía Aerolíneas era vendible le pusieran un management profesional y vendieran las acciones en la bolsa (cono se hizo con YPF, que funcionó bien). Ahora es más difícil, pero también se podría hacer. El estado brasileño para capitalizar EMBRAER permitió que parte del pago del impuesto a las ganancias se pudiera imputar a la compra de acciones de EMBRAER. El resultado fue que después de muchos años EMBRAER recibió una parva de dinero (porque entre quemarlo en el estado y comprar una acción de una empresa, mejor o peor, creo que nadie lo dudaría...), los dueños pasaron a ser los contribuyentes (directamente, no a traves de un estado representante) y EMBRAER dejó de ser una empresa puramente estatal para convertirse en mixta.

 

 

Seguramente el piloto se refería a un pasajero de Primera Clase, no a uno de Todo el Avión. Es cierto, en Primera viajaban diputados, senadores, funcionarios, embajadores, esposas de Pilotos !!! Por eso la eliminaron.

¡¡¡ Toda mujer merece una alegría ( japi - ness ) !!! :001_tt1:

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Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

Hola,

 

Es mi primer post y me gustaria dar mi opinion al respecto de AEROLINEAS y otras compañias.

 

De entrada comentarles que soy español, que no españolista, tengo 40 años y viajo mucho por centro y Sudamerica, casi simpre por cuestiones de trabajo. Vengo a Argentina desde el año 1998 unas 3-4 veces al año y tengo muy buenos amigos Argentinos, aqui y en España.

 

Puedo estar equivocado en algunos detalles, pero bien, es mi opinion y soy humano, no me invento nada, algo puedo recordarlo mal, pero AEROLINEAS paso antes de caer en manos de Marsans por American Airlines (o alguna otra compañia de EEUU), y IBERIA. Ninguna de estas compañias pudo hacer funcionar a AEROLINEAS. El argumento de todas es mas o menos el mismo, es una compañia, como muchas otras en la Argentina, tomada por los sindicatos, lo que hacen que la toma de decisiones que afectan con recortes de plantilla, sueldos, en general cualquier medida para hacer viable a la compañia se dificil de aplicar.

 

Ese creo que es el verdadero problema de esta, y otras muchas compañias aca en Argentina, que los sindicatos tienen o fuerzan las decisiones de los directivos de las compañias, e incluso del govierno.

 

En todo el mundo, una compañia debe generar dinero a sus socios, propietarios. En la generación, se crea riqueza para sus trabajadores. Aqui y en China. Una empresa es para generar beneficios, que revierte de multiples maneras a la sociedad.

 

Una compañia como AEROLINEAS, que creo haber escuchado tiene unos 4000 empleados, y dicen que podria ser operativa con 1000, pero en la cual los sindicatos no quieren oir hablar de recortes, ni con el estado, ni con la gestion de otra compañia funcionará nunca.

 

Resumiendo, creo que el problema, general, es la fuerza que tienen los sindicatos, o la manera de hacer de los mismos, que no permiten tomar a las directivas de las compañias, decisiones impopulares. En ninguna parte, y viajo mucho, he visto tantos y tantos piquetes, cortes de carreteras, manifestaciones, protestas como en Argentina.

 

Otro tema, y de alguna manera debe de estar tambien afectando, es la actitud del Govierno, de este y de los anteriores. Es una manera de hacer.

 

Dos ejemplos, REPSOL-YPF y la empresa que gestinaba el suministro de agua en la Capital.

 

REPSOL-YPF, compañia privada, debe generar beneficios para us accionistas. Falta de suministro de combustibles en un pais dende hay petroleo ??? Pues si yo soy una compañia petrolera, el govierno del pais donde tengo pozos me impide aplicar unas tarifas que se marcan a nivel internacional (para controlar la inflacion), no me sale a cuenta extraer petroleo, que sigue ahí, no lo extrigo y espero a que vengan mejores tiempos. Falta de petroleo. Demasiado intervencionismo del Govierno en sectores privados.

 

Lo mismo para la compañia de Aguas. Inversores extranjeros. Hacen un plan de inversiones, que piensan recuperar con los beneficios de las cuotas que cobran a los abonados. El govierno congela las tarifas del agua, esta compañia no ve como hacer inversiones y que estas se recuperen en un plazo coherente.. Mal servicio a los usuarios-abonados... El estado recupera la compañia...

 

En los 3 casos, la culpa es de las compañias extranjeras, a las que se ha vendido un negocio ??? Se me hace que es mas facil buscar culpables fuera que en casa.

 

 

Es mi opinión y como he dicho antes puedo estar equivocado.

 

Saludos. Auman.

 

 

Aerolineas fue saqueada por Iberia y hundida por American.

 

Los de Marsans venían trabajando bien, la empresa crecía, pero no quisieron dar aumentos de salarios despues de 4 años de devaluación.

 

No obstante eso, es cierto que lis pilotos y mecánicos la sabotearon.

Junto con el Gobierno. Ar tiene 7000 empleados y unos 60 aviones, que sacando los Jumbo 200 y algunas 737-200 que no pueden volar más, le

quedan unos 50 y el personal insume U$ 14 millones mensuales en salarios, cosa que no influye demasiado.

 

El problema son las tarifas de cabotaje, (que ahora las aumentaron, oh coincidencia) y el precio del combustible (ahora subvencionado, otra coincidencia) Recordá que en Argentina cayeron 5 empresas entre 2003 y 2004 por los mismos motivos. En lo que va del año en el mundo cayeron 24 empresas y esperan que caigan 20 más hasta fin de año.

Es una crisis mundial.

¡¡¡ Toda mujer merece una alegría ( japi - ness ) !!! :001_tt1:

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Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

De hecho, Evo se cargó a varios presidentes para poder ocupar el lugar que hoy ocupa. Eso no significa que hoy deban hacerle lo mismo a él, pero hay que recordar un poco lo que pasó en Bolivia...

 

risas, muchas risas y moderacion del lenguaje,

 

voy a ver si me aprendo unas palabritas en quichua o aymara para contestarle :)

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Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

creo que los dichos del forista Pio Pio son vergonzosos y típicos de un fundamentalista que estaría mas cómodo en la comisaria de Patti, en el regimiento del coronel Seineldino en el de Aldo Rico, que en este foro.

 

Si los dichos de Pio Pio fueron vergonzosos debo decirle que su respuesta innecesaria y absurdamente agresiva no fue lo contrario.

Editado por FUJITIVO
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En los años dorados del neoliberalismo (desde M. de Hoz hasta De la Duda) la cosa funcionó mas o menos así:

 

- FMI y Banco Mundial dicen que en Argentina no se están aplicando sus recetas liberales

- El ministro de economía de argentina hace la venia y se vienen más ajustes y endeudamiento.

 

- FMI y Banco Mundial vuelven a decir que en Argentina no se están aplicando sus recetas liberales.

- El ministro de economía de argentina hace la venia y se vienen más ajustes y endeudamiento.

 

- - FMI y Banco Mundial vuelven a decir que en Argentina no se están aplicando sus recetas liberales.

- El ministro de economía de argentina hace la venia y se vienen más ajustes y endeudamiento.

 

....hasta que un día , tan endeudados y ajustados, la cosa explotó y nos fuimos a la recontramil mierda...y .ahora siguen diciendo que pasó eso porque no se aplicaron recetas liberales.

 

Buenísimo

 

Asi es manosanta, basta ir a

DECRETO 2284 Desregulación económica. Fecha: 31 octubre 1991 ...

 

 

para comprender la naturaleza del proceso economico que se corono en la decada de los 90. Y digo 'corono' porque fue la culminacion de una seria de politicas previas, comenzadas luego del derrocamiento de Peron, que no solo incluyeron medidas economicas sino tambien la eliminacion fisica de todo aquel que resultara un obstaculo serio a tales propositos: el vaciamiento del pais, la entrega de sus riquezas naturales, la destruccion de la economia.

 

Es que ya se olvidaron de los miles de cartoneros 'espontaneos' que surgieron en los 90 como consecuencia logica de esas politicas? Ya no se acuerdan de ese rio de gente silenciosa que revolvia la basura como unica forma de subsistencia? Y los 'liberales' ahora quieren mirar para otro lado?

 

Y vuelven otra vez con la musiquita de la autoregulacion del mercado, de las privatizaciones, de la iniciativa privada...

 

Curioso, dicen que el socialismo es imposible por que el ser humano es de por si malo y egoista. Y tras carton, nos salen con el san benito de la iniciativa privada, que no seria entonces otra cosa que la iniciativa de seres malos y egoistas segun sus propias creencias, incapaces de administrar un bien social.

 

Nos hablan de libre competencia pero la globalizacion es total y unos pocos y enormes grupos multinacionales controlan toda la economia, sacan y ponen gobiernos como una escort preservativos.

 

Nos hablan de igualdad de oportunidades, pero miles de millones de personas en el mundo nacieron y nacen pobres, sin derecho alguno, muchos sin agua potable, sin salud publica, muchos sin adecuada alimentacion, muchos sin educacion. Lo unico que los iguala es la miseria.

 

Hablan de democracia y division de poderes, pero no vacilan en desestabilizar a gobiernos democraticos, o peor, de apoyar a dictadores como suharto, pinochet o sadam hussein si le conviene a sus bolsillos.

 

Y siguen vendiendo espejitos de colores. Mienten mas que las putas.

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Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

En los años dorados del neoliberalismo (desde M. de Hoz hasta De la Duda) la cosa funcionó mas o menos así:

 

- FMI y Banco Mundial dicen que en Argentina no se están aplicando sus recetas liberales

- El ministro de economía de argentina hace la venia y se vienen más ajustes y endeudamiento.

En rigor, hasta que no se privatizaron las empresas estatales en los 90 la economía argentina era totalmente inviable. El déficit que provocaban era tan descomunal (llegamos a tener unos 14 puntos del PBI de déficit) que no había ajuste ni plan económico que funcionara.

Un estado no puede convivir con niveles de inflación y déficit como los que tuvo Argentina desde los 40 porque se hace incontrolable. El déficit excesivo fue lo que destrozó la convertibilidad, y la inflación es lo que está destrozando la post-convertibilidad. Yo creía que ya se había aprendido la lección, pero parece que en Argentina todavía hay quienes piensan que "un poquito de inflación no está mal..."

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Este tema está cerrado a nuevas respuestas.
  • Actividad relevante

    • En 30/5/2024 a las 22:51, clapton46 dijo:

      El tema es que cotiza alto ..En palermo esta Valeria de dttss, que dice que hace Masajes y estará en 50 . 

      Yo la conozco y fui con ella,si busca hice un relató hace pocos meses y la verdad que no me arrepiento 

    • Hola gente, hace rato vengo leyendo pero no me mande por ninguna.

      Hace tiempo le eche el ojo a Xiomara Miler

      https://distintas.net/xiomara-miler

      Vi que hay alguna que otra xp pero me gustaría saber si alguien la visito últimamente, que onda tiene y si es participativa.

      Mi experiencia es muy corta y de hace bastantes años ya. Para comentarlo nomas, Celeste Glamour y Sabrína Peña.

      Desde ya muchas gracias caballeros. 

      Editado por MagoBlanco
    • hace 3 horas, Elbelga dijo:

      Cuente la experiencia con Ana colega, me interesa.. yo solía asistir a los swingers y la pasaba bastante bien, y quizas en el cine, lo morboso aporte algo especial.
      Si tiene además el contacto de Ana o el blog, también es de interés.. 

        

      Ni bien bajo las escaleras voy directo al dark room donde estaba Ana. Habia unas 6 personas paradas y 2 o 3 sentadas en la oscuridad total. 

      Al llegar tenia que mostrarle una foto con un nombre a ana para comprobar que era una persona de su grupo que habia pagado.


      En la mesita ana habia dejado sus cosas entre ellas una luz que alumbraba un poco. Ella estaba respondiendo mensajes y al ratito se puso contra la pared para que la cojan y uno la grababa.

      Asi estuvo un rato y despues se puso contra la pared para que le realicemos spanking. A mi la verdad la situacion mucho no me calento, cada tanto ana paraba y se ponia a responder mensajes y al rededor 7 tipos en silencio pajeandose. 

      Eso sumado al tipo que entro y se puso a mirar como yo me estaba pajeando, no me dieron muchas ganas de quedarme de hecho ni siquiera se me habia parado la pija jaja asi que no habia chance. 

      Despues de unos 10 minutos donde estuvo respondiendo cosas o borrando videos para liberar espacio en su celular, se pone en 4 y de nuevo para que se la cojan.

      Yo solo le di varias nalgadas y en un momento decidi salir. Despues de las vueltas que fui dando miraba a ver en que andaban y estaban todos sentados por lo cual no se como habra seguido la cosa.

      Recomiendo ir y quedarse creo, ella publica en gemidos. A mi la situacion no me calento nada y fue bastante bizarra por momentos pero literalmente lo que yo pude ver y vivir es que ana se pone contra la pared y vos le tenes que dar. No se deja tocar tampoco.

       

    • Hola Marchu , si es participativa, a veces le cuesta llegar a la ereccion , pero no tiene problema q le juguetes ahi, ( Talle S )

    • hace 19 horas, sebasvdp dijo:

      Buenas, voy a pasar a relatar lo que fue por accidente mi primera vez en el cine Nueva Victoria.

      Hace bastante me crucé con el blog de ana gangbanera y siempre me dió curiosidad asistir a uno de sus encuentros. Pasó el tiempo y hace unas semanas me decidí a asistir a sus ganbangs.
      En su publicación en gemidos dice que sus encuentros son en el centro pero no especificaba donde. Ese dia iba a ver a una amiga con la que solemos vernos (con la que fuimos por primera vez a Sweet y estuvo increible todo) y ella vive por el centro.
      Como no me estaba contestando dije bueno ya fue, voy para el centro y si me contesta me voy para allá y si no voy con Ana. Me tome un bondi y en el camino como no me contestaba, le confirmé a Ana.
      Pago y me envía la dirección, era en el cine Nueva Victoria.
      A mi siempre me dio mucho morbo los cines y los saunas, pero el tema de los cines en el centro no me terminaba de convencer asi que de haberlo sabido no iba pero ya estaba yendo.

      Voy a pasar a relatar puntualmente mi experiencia en el cine y dejar de lado la exp con Ana, que si alguien le interesa puedo escribirla luego:

      Llego al lugar, pago, y al instante entro a la primera sala de arriba que estimo es heterosexual. Había unas 2 o 3 personas paradas en la entrada, y una o dos sentadas mirando. El ambiente ya se sentía pesado, mucho olor a cigarro, a humedad, a encierro, a mugre. Todo eso mezclado en un olor y ambiente que se sentía corporalmente.

      Doy un par de vueltas y me doy cuenta que no era ahí donde iba a estar Ana, así que salgo y ahora si tomo la escalera que va al piso de abajo. Fuí directo al dark room donde estaba Ana y estuve ahí un buen rato.

      Al ratito de estar en el dark room con ana, entro un tipo grande que empezó a mirar como yo me estaba pajeando pero me miraba de una forma muy acosadora no se como explicarlo. En sweet mucha gente nos miraba y no era de la misma forma, este tipo se puso al lado y clavo la vista pero bueno, no me molestó en si pero fue incomodo.

      Tenia ganas de recorrer el lugar asi que sali y fui a la sala de abajo que estimo es para todos. Acá habian unas personas sentadas pero nadie mas. Ahí me acuerdo que habia otro darkoom ahí asi que recorro y entro al mismo que estaba totalmente oscuro, literalmente no se veia nada. 

      Para este momento ya el olor y el ambiente estaba totalmente impregnado en mi, vuelvo a la sala de arriba y me pongo contra una columna a tratar de pajearme. Seguia teniendo ganas de entrar a los dark rooms pero ya estaba empezando a querer irme. Ni bien me empiezo a pajear, se sienta adelante mio una mina (muy mayor) y me empieza a mirar, y al toque me empieza a pajear a lo que yo le digo que no tenia plata y me decia que no importaba.

      Debo admitir que la paja la estaba disfrutando, pero en un momento se le alumbra la cara con la pelicula y era una señora MUY MAYOR, que la verdad no se en que estado vivia, la cara muy operada y yo por dentro decia por favor que no me la quiera chupar. Me siguio pajeando y me pregunto cuanta plata tenia, le dije de nuevo que no tenia nada (era verdad) y me dejo de pajear y se fue.

      Me quede un rato mas ahi, fui al dark room de ese piso y habia alguien adentro (no se veia absolutamente nada) le pregunto si habia un dark room y me contesta que si. El olor era realmente mucho, esa mezcla extraña se sentia en todos los lugares.

      Vuelvo a la sala y me siento a tratar de pajearme con la pelicula y al instante se sienta adelante un chabon bastante grandote, y yo ya empezaba a desconfiar de la gente porque realmente no podia ver nada, se veia muy poco y era un tipo gordo con barba. Me empezo a mirar mientras me pajeaba y estira la mano y me empieza a tocar, yo le hago NO con la mano pero el tipo seguia. En un momento dije bueno lo dejo a ver si me llega a excitar la situacion pero no sucedía.
      Le vuelvo a sacar la mano y el chabón se para, da la vuelta y se pone al lado mio y quiere volver a tocarme le digo que no y me pregunta si la podia probar. Le digo nuevamente que no mientras yo miraba fijo la pelicula, y me dice dale un poquito y le dije por ultima vez tomatelas asi que despues de entender, agarró sus cosas y se fue.

      Ya ahi yo tenia menos ganas de pajearme, ya la situacion me habia parecido innecesaria. Osea en ningun momento tuve miedo ni nada, estuve muy seguro de todo, pero de nuevo vuelvo a lo de que se siente el ambiente pesado. No podes terminar de entender como son las otras personas, el olor te empieza a molestar pero aun asi queria acabar antes de irme.

      Vuelvo a la sala de arriba, ya no quedaban personas ahi asi que me meti solo al dark room de ese piso (en el que no estaba ana). Estaba totalmente oscuro, mucho olor a humedad a cigarro todo en una mezcla. Ni bien entro me empiezo a pajear solo, parado, y entra una persona que nuevamente no logro ver absolutamente nada pero parecia ser un señor mayor. Me empieza a tocar y yo ahi estaba un poco caliente por la situacion aunque no podia terminar de disfrutar porque no podia ver a la otra persona y eso me generaba muchisimas sospechas de todo tipo, sobre todo la higiene.
      Empiezo a pajearlo yo tambien y se le pone dura al instante. Ahi yo ya empece a morbosear mucho con el espacio, estar en ese lugar todo oscuro muy sucio, me imagine que iba a entrar otra persona e iba a terminar siendo cogidisimo.
      No entro nadie y esta persona empezo a manosearme el culo, admito que me calento un poco la situacion pero no podia terminar de entregarme ni queria. Me agarra un poco la espalda como tirandome para abajo y me dice que se la chupe, le dije que no porque no confiaba en si estaba limpia ni su verga ni el. Me pregunta si queria que me coja le dije que no mientras seguia pajeandolo y me dijo que no queria acabar ahora asi que se fue.

      Me quede solo un rato mas hasta que logré acabar y me fui.

      En resumen, PERSONALMENTE lo veo como un lugar un poco turbio, pesado. Donde el acoso de este tipo aunque sea minimo puede existir. El hecho de no poder ver absolutamente nada a mi por lo menos me jugo en contra.
      Tema aparte el tema de los olores que es realmente invasivo, oscuro... no se como explicarlo.
      Igualmente tengo que decir que es un lugar muy muy morboso, que si quizas vas en un buen dia puede estar muy bueno. No se si volveria, o si vuelvo seria con alguien pero solo no creo.

      Recomiendo ir por lo menos una vez y tener la experiencia de estar ahi.

      Ahora me queda tener alguna experiencia en saunas. Si les interesa la exp con el evento de Ana la escribo porque tambien tuvo sus cosas...
       

      Cuente la experiencia con Ana colega, me interesa.. yo solía asistir a los swingers y la pasaba bastante bien, y quizas en el cine, lo morboso aporte algo especial.
      Si tiene además el contacto de Ana o el blog, también es de interés.. 

        


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