¿Habrías sido hermoso en la Grecia antigua?

[Magno32]

En la Grecia antigua las normas de belleza tenían una importancia capital.

Cualquier hombre de labios gruesos y mejillas cinceladas de la Grecia antigua estaba consciente de dos cosas: que su belleza era una bendición (nada menos que un regalo de los dioses) y que su perfecto aspecto exterior resguardaba una perfección interna.

Para los griegos, un cuerpo hermoso era considerado la evidencia de una mente hermosa. Incluso, tenían una palabra para esto: kaloskagathos, que significaba ser agradable a la vista y, por ende, ser una buena persona.  Aunque no fuera políticamente correcto, los chicos lindos griegos habrían fanfarroneado de ser triplemente bendecidos: hermosos, inteligentes y amados por los dioses.Por años, la escultura clásica griega era considerada como una fantasía perfeccionista, un ideal imposible. Sin embargo, ahora creemos que muchas de las exquisitas estatuas de los siglos V al III antes de Cristo eran hechas a partir de una persona real cubierta con yeso. Y el molde creado era usado para producir la escultura.  

La historia era muy distinta en el caso de la hembra de la especie. Hesíodo –un poeta del siglo VIII/VII antes de Cristo, cuya obra era lo más cercano que los griegos tenían a una biblia– describe a la primera mujer creada simplemente como kalon kakon, "la cosa hermosa-malévola".

Era malévola porque era hermosa y hermosa porque era malévola.

De modo que ser un hombre guapo era fundamentalmente algo bueno. Pero, por definición, ser una mujer atractiva era un problema.

[Ortiz_64]

10 minutes ago, Magno32 said:

En la Grecia antigua las normas de belleza tenían una importancia capital.

Cualquier hombre de labios gruesos y mejillas cinceladas de la Grecia antigua estaba consciente de dos cosas: que su belleza era una bendición (nada menos que un regalo de los dioses) y que su perfecto aspecto exterior resguardaba una perfección interna.

Para los griegos, un cuerpo hermoso era considerado la evidencia de una mente hermosa. Incluso, tenían una palabra para esto: kaloskagathos, que significaba ser agradable a la vista y, por ende, ser una buena persona.  Aunque no fuera políticamente correcto, los chicos lindos griegos habrían fanfarroneado de ser triplemente bendecidos: hermosos, inteligentes y amados por los dioses.Por años, la escultura clásica griega era considerada como una fantasía perfeccionista, un ideal imposible. Sin embargo, ahora creemos que muchas de las exquisitas estatuas de los siglos V al III antes de Cristo eran hechas a partir de una persona real cubierta con yeso. Y el molde creado era usado para producir la escultura.  

La historia era muy distinta en el caso de la hembra de la especie. Hesíodo –un poeta del siglo VIII/VII antes de Cristo, cuya obra era lo más cercano que los griegos tenían a una biblia– describe a la primera mujer creada simplemente como kalon kakon, "la cosa hermosa-malévola".

Era malévola porque era hermosa y hermosa porque era malévola.

De modo que ser un hombre guapo era fundamentalmente algo bueno. Pero, por definición, ser una mujer atractiva era un problema.

Lindo post (tenemos afinidad por los estudios clásicos).

En un autor de la Grecia Clásica hay una referencia al hombre petiso, hirsuto y patizambo como una alternativa a la belleza tradicional, algo así como que estéticamente no era lo que correspondía pero que expresaba la ανδρεία  que los efebos carecerían por su delicadeza.

Yo? Diría que mi cuerpo es algo armónico porque pasé gran parte de mi vida haciendo cuanto deporte hay, mi cara no da para el lado del efebo, todo lo contrario.

De elegir, me quedo con el petiso, hirsuto, patizambo y "andreoico".

 

[Frankie]

Muy culto y romantico todo, pero no me la creo.

Ademas de ignorante soy realista y me niego a aceptar que en la Grecia antigua no existian la rubia tarada ni su version masculina, que tanto abundan en estos tiempos.

O quizas es solo porque creo que no hubiera sido considerado hermoso en esa epoca, ni en esta.

 

[Ortiz_64]

1 hour ago, Frankie said:

Muy culto y romantico todo, pero no me la creo.

Ademas de ignorante soy realista y me niego a aceptar que en la Grecia antigua no existian la rubia tarada ni su version masculina, que tanto abundan en estos tiempos.

O quizas es solo porque creo que no hubiera sido considerado hermoso en esa epoca, ni en esta.

 

Es que era como vos decis. Mi respuesta valen ese sentido.

[Ulises77]

Igual pasa en la actualidad. La belleza abre puertas. (y dejemos de que es subjetiva porque todos sabemos cual es estereotipo y común denominador de la belleza). 

La persona atractiva tendrá mayores beneficios y oportunidades. Incluso hay un documental (que no recuerdo el nombre) de cómo era más fácil conseguir empleo las personas lindas comparada con las feas y hasta con un cv menos favorecido. 

 

 

Editado 27 de Febrero del 2023 por Ulises77

[Magno32]

hace 6 horas, Frankie dijo:

Muy culto y romantico todo, pero no me la creo.

Ademas de ignorante soy realista y me niego a aceptar que en la Grecia antigua no existian la rubia tarada ni su version masculina, que tanto abundan en estos tiempos.

O quizas es solo porque creo que no hubiera sido considerado hermoso en esa epoca, ni en esta.

 

Me hiciste acordar " la rubia, tarada, aburrida, me dice: ¿ porque te pelaste?  Jajajajaja.  Un poco de humor y cultura.  Al menos a mi me encanta leer. Un cordial saludo  compañeros foristas. Pero no cabe duda que la belleza abre puertas.  Sea masculina o femenina.  Aunque la personalidad gana también. Si es lindo pero idiota,  me aburre. No se ustedes. 

Editado 27 de Febrero del 2023 por Magno32

[Ortiz_64]

52 minutes ago, Magno32 said:

Me hiciste acordar " la rubia, tarada, aburrida, me dice: ¿ porque te pelaste?  Jajajajaja.  Un poco de humor y cultura.  Al menos a mi me encanta leer. Un cordial saludo  compañeros foristas. Pero no cabe duda que la belleza abre puertas.  Sea masculina o femenina.  Aunque la personalidad gana también. Si es lindo pero idiota,  me aburre. No se ustedes. 

Prefiero un feo con actitud que un lindo sin.

Ahora, un lindo con actitud... bueno, sería lo ideal.

[grau2010]

hace 14 horas, Ulises77 dijo:

Igual pasa en la actualidad. La belleza abre puertas. (y dejemos de que es subjetiva porque todos sabemos cual es estereotipo y común denominador de la belleza). 

La persona atractiva tendrá mayores beneficios y oportunidades. Incluso hay un documental (que no recuerdo el nombre) de cómo era más fácil conseguir empleo las personas lindas comparada con las feas y hasta con un cv menos favorecido. 

 

 

Lamentablemente, debo decir que estoy de acuerdo con el asunto del físico. 

Ser bell@ te abre más puertas, porque lamentablemente es lo que nos vendieron desde la antigüedad. El hombre hermoso y/o fuerte era sinónimo de gallardía, protección y traía hermosa descendencia.

Y hoy por hoy la belleza abre más posibilidades no sólo en el amor o el levante, sino también a mejores posiciones laborales, o mejor trato por los demás. Es una realidad triste. En el medio en el que laburo, la he visto muchísimo. Lo veo con los niños de mis compañer@s cuando los llevan al laburo. El/la rubi@ de rulos es vist@ con mejores ojos que el/la moroch@ o de otras etnias. Se le da más bola y se le da un trato especial con relación a los demás. 

Incluso cuando todo el mundo viralizó la situación de mierda que vive el futbolista Amir Reza Nasr-Azadani, por poco condenado a muerte, NADIE tuvo la misma compasión por otros tipos en la misma situación, que terminaron condenados a muerte y NADIE los nombró.

Hoy por hoy mi CV no tiene ninguna foto y en las entrevistas, preferiblemente no coloco la cámara. Quiero que me reconozcan por lo que soy y puedo hacer y no por mi apariencia física (Y OJO, que no me considero para nada feo jajaja).

En conclusión: El desarrollo personal, la aptitud e incluso la compasión se basa en criterios estéticos. Es así desde tiempos inmemoriables y tristemente seguirá siendo. 

[Frankie]

Ya lo dice Mirta, "como te ven te tratan". A eso sumale "aunque la mona se vista de seda..." y listo, hasta ahi llegaron tus posibilidades. 

En estos tiempos nos hacemos los politicamente correctos con todo este verso berreta de la inclusion, que es solo aparente pero que al menos logro que evitemos hacer comentarios que antes eran bromas y que ahora entendimos que pueden ser ofensivos. Fuera de eso, el unico cambio fue llenar las publicidades de gordas y feos, pero igual no se los quiere coger nadie.

Perdon @Magno32 por desvirtuarte el hilo, me parece que vos querias apuntar a algo de mas nivel, pero me hizo mucho ruido la frase "un cuerpo hermoso era considerado la evidencia de una mente hermosa" y ahi volque.

[Ortiz_64]

1 hour ago, grau2010 said:

Lamentablemente, debo decir que estoy de acuerdo con el asunto del físico. 

Ser bell@ te abre más puertas, porque lamentablemente es lo que nos vendieron desde la antigüedad. El hombre hermoso y/o fuerte era sinónimo de gallardía, protección y traía hermosa descendencia.

Y hoy por hoy la belleza abre más posibilidades no sólo en el amor o el levante, sino también a mejores posiciones laborales, o mejor trato por los demás. Es una realidad triste. En el medio en el que laburo, la he visto muchísimo. Lo veo con los niños de mis compañer@s cuando los llevan al laburo. El/la rubi@ de rulos es vist@ con mejores ojos que el/la moroch@ o de otras etnias. Se le da más bola y se le da un trato especial con relación a los demás. 

Incluso cuando todo el mundo viralizó la situación de mierda que vive el futbolista Amir Reza Nasr-Azadani, por poco condenado a muerte, NADIE tuvo la misma compasión por otros tipos en la misma situación, que terminaron condenados a muerte y NADIE los nombró.

Hoy por hoy mi CV no tiene ninguna foto y en las entrevistas, preferiblemente no coloco la cámara. Quiero que me reconozcan por lo que soy y puedo hacer y no por mi apariencia física (Y OJO, que no me considero para nada feo jajaja).

En conclusión: El desarrollo personal, la aptitud e incluso la compasión se basa en criterios estéticos. Es así desde tiempos inmemoriables y tristemente seguirá siendo. 

A, claro. La hetero normatividad patriarcal y esa huevada. Sí, existe... y es así desde hace siglos, y?

 

[grau2010]

hace 5 horas, Ortiz_64 dijo:

A, claro. La hetero normatividad patriarcal y esa huevada. Sí, existe... y es así desde hace siglos, y?

 

Y nada va a cambiar. No tires mala onda, que estamos distendiendo.

[Magno32]

hace 11 horas, Frankie dijo:

Ya lo dice Mirta, "como te ven te tratan". A eso sumale "aunque la mona se vista de seda..." y listo, hasta ahi llegaron tus posibilidades. 

En estos tiempos nos hacemos los politicamente correctos con todo este verso berreta de la inclusion, que es solo aparente pero que al menos logro que evitemos hacer comentarios que antes eran bromas y que ahora entendimos que pueden ser ofensivos. Fuera de eso, el unico cambio fue llenar las publicidades de gordas y feos, pero igual no se los quiere coger nadie.

Perdon @Magno32 por desvirtuarte el hilo, me parece que vos querias apuntar a algo de mas nivel, pero me hizo mucho ruido la frase "un cuerpo hermoso era considerado la evidencia de una mente hermosa" y ahi volque.

No hay problema.  El tema abrió debate y eso es lo primordial.  Opino que la inclusión real no existe.  Todo es una cuestión de miradas. La actitud ayuda,  pero...no vamos a negar que si vemos a alguien hermoso/a nuestras cabezas giran en torno a  esa belleza,  que aún siendo imperfecta,  es digna de poseer y admirar. 

[grau2010]

hace 48 minutos, Magno32 dijo:

No hay problema.  El tema abrió debate y eso es lo primordial.  Opino que la inclusión real no existe.  Todo es una cuestión de miradas. La actitud ayuda,  pero...no vamos a negar que si vemos a alguien hermoso/a nuestras cabezas giran en torno a  esa belleza,  que aún siendo imperfecta,  es digna de poseer y admirar. 

Of course it is

[Ortiz_64]

5 hours ago, grau2010 said:

Y nada va a cambiar. No tires mala onda, que estamos distendiendo.

No!!! Se leyó mal, no lo dije con mala onda.

Mala mía, mil perdones.

[mym41]

No creo que  haya sido bueno nada en la antigüedad, ya que la expectativa de vida era de apenas veinticinco años...llegar a los 50 o más era toda una hazaña que te convertía en miembro del senado( asamblea de ancianos)