Y dieron el si (Alex y José María)

[Adel]

Respuesta: Y dieron el si (Alex y José María)

 

* El hecho de que algunos gays quieran casarse molesta mucho a otros gays q no quieren hacerlo. Es una preferencia personal: a algunos les gustará a otros no. Pero despreciar esas preferencias sería rechazar y despreciar a un grupo que està dentro de otro grupo que ya históricamente fue discriminado y despreciado. Esto es algo q me cuesta entender: gays discriminando a otros gays.

 

 

Este es un tema de discusion en cualquier ambito social y laboral, rompe con el status quo de mucha gente que no se anima a vivir su sexualidad libremente, hay sobrepoblacion de gays tapados y muchos de ellos (no generalizo) se sienten incomodos de enfrentar su propia dualidad y ovbiamente el miedo ante nuevas situaciones aveces genera este tipo de reacciones..

[Invitado Anoshvan]

Respuesta: Y dieron el si (Alex y José María)

 

...Pero los q son carne de cañon son pocos (porque no todos nos animamos a inmolarnos por nuestros ideales), y sin ellos no tendríamos la conquistas sociales q tenemos...

Esto es así y así. Punto.

 

Hay que tener huevos para ser punta de lanza y soportar el comentario de los que viven preocupados por el traste ajeno.

[bisbal]

Respuesta: Y dieron el si (Alex y José María)

 

Este es un tema de discusion en cualquier ambito social y laboral, rompe con el status quo de mucha gente que no se anima a vivir su sexualidad libremente, hay sobrepoblacion de gays tapados y muchos de ellos (no generalizo) se sienten incomodos de enfrentar su propia dualidad y ovbiamente el miedo ante nuevas situaciones aveces genera este tipo de reacciones..

 

No entendí bien. Por què el casamiento gay llevaría a un gay tapado a enfrentar su dualidad? No les bastaría con ignorar esa posibilidad y vivir tapado como siempre?

[bisbal]

Respuesta: Y dieron el si (Alex y José María)

 

Ah! me volvió el alma al cuerpo con esta aclaración, porque habia pensado de Ud lo mismo que ochentoso (por eso de "Uds"). Me hubiera decepcionado mucho que acostándose con hombres (travestis, en este caso) lo ocultara diciendo que no es gay. ÇHabiéndolo leído hasta ahora con admiración, hubiera comenzado a leerlo con recelo. Su aclaración sincera - me parece - salva su buen nombre y honor ante el foro. Cordiales saludos.

 

Eh, amigo! Gracias. Justamente, no es acaso èse el objetivo? Que individualmente y como sociedad, aceptemos lo que somos. Distintos, pero sin creernos mejores unos que otros: hete, homo, bi, lo q sea. Creo q la sexualidad es muy amplia, muy placentera; pero el ser humano la ha acotado y limitado históricamente (al pedo) y lo q consiguió fue culpa y sufrimiento.

Por eso, aceptemos al otro como algo parecido, pero a la vez distinto. Si se quieren casar, ok. Si viven tapados, ok. Si son locas, ok. Si son bi, ok. Empecemos la tolerancia que pedimos para afuera siendo tolerantes nosotros mismos..

Abrazos!

[Adel]

Respuesta: Y dieron el si (Alex y José María)

 

No entendí bien. Por què el casamiento gay llevaría a un gay tapado a enfrentar su dualidad? No les bastaría con ignorar esa posibilidad y vivir tapado como siempre?

 

 

 

Lo que quise decir es que hay mucho gay tapado que le incomoda este tipo de debates tan generalizados donde irremediablemente tenes que tomar una postura, simplemente trate de entender porque hay tanto puto molesto con este tema.

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Y dieron el si (Alex y José María)

 

Ok. Entiendo (y les doy la razón) a los que plantean que hay temas más prioritarios que èste, en cuestiones de minorías sexuales. Ahora bien, desprecian de tal manera este "logro", que pareciera que si fueran por ellos (los q critican) lo anularían. Acaso por no ser algo prioritario, no es un pequeño paso en dirección a reivindicación de algunas minorías, por pequeñas que sean?

 

¿De donde sacás vos que yo anularía un casamiento gay? A mi me da igual, me duele por lo otro que no se hace es infinitamente más grave que esto (muertos incluidos). Yo critico este hecho en el contexto en que se da. Es más, cuando Zapatero en España propuso en su plataforma electoral la legalización del matrimonio homosexual, yo fui a darle el voto: Consideraba que era un salto cualitativo para la modernización y la consagración definitiva de una sociedad del siglo XXI. Era como poner la cereza al asunto, a sabiendas que ninguna sociedad - ninguna - es 100% perfecta. Pero resultaría ocioso explicar porqué en 24 horas en un hospital público europeo tengo un analisis de HIV. Entonces, después de ver las fotos de desnutridos en El Impenetrable y leer que en Salta cagaron a palos a un travesti, y después de ver todo el circo politiquero con esa foto que habla por si sola (Morgado, una madre de plaza de mayo, un ramo de corruptos y dos putos), no me da más que salir a putear con ganas.

 

A mi me da igual que los personajes que se hayan casado sean loquitas, amanerados, tengan forma de pava, sean travestis, bolivianos o Gareth Thomas. Lo que a mi me da gracia es todo el espectáculo, esas togas ridículas que usaron, todo el zoo tercermundista alrededor y que me termina demostrando que en el fondo se cagan en la institución matrimonial y buscan fines bastante mas bajos... Salir en la tele, hacerle el juego al gobierno para que éste saque rédito (o transar con ellos, que es lo más probable) sí que me molesta. O me provoque la carajada de la verguenza ajena.

Editado 31 de Diciembre del 2009 por el_carcelero

[Ochentoso]

Respuesta: Y dieron el si (Alex y José María)

 

Ok. Entiendo (y les doy la razón) a los que plantean que hay temas más prioritarios que èste, en cuestiones de minorías sexuales. Ahora bien, desprecian de tal manera este "logro", que pareciera que si fueran por ellos (los q critican) lo anularían. Acaso por no ser algo prioritario, no es un pequeño paso en dirección a reivindicación de algunas minorías, por pequeñas que sean?

 

¿De donde sacás vos que yo anularía un casamiento gay? A mi me da igual, me duele por lo otro que no se hace es infinitamente más grave que esto (muertos incluidos). Yo critico este hecho en el contexto en que se da. Es más, cuando Zapatero en España propuso en su plataforma electoral la legalización del matrimonio homosexual, yo fui a darle el voto: Consideraba que era un salto cualitativo para la modernización y la consagración definitiva de una sociedad moderna. Era como poner la cereza a la socieda, a sabiendas que la sociedad - ninguna - es 100% perfecta. Pero resultaría ocioso explicar porqué en 24 en un hospital público europeo tengo un analisis de HIV. Entonces, después de ver las fotos de desnutridos en El Impenetrable y leer que en Salta cagaron a palos a un travesti, y después de ver todo el circo politiquero con esa foto que habla por si sola (Morgado, una madre de plaza de mayo, un ramo de corruptos y dos putos), no me da más que salir a putear con ganas.

 

A mi me da igual que los personajes que se hayan casado sean loquitas, amanerados, tengan forma de pava, sean travestis, bolivianos o Gareth Thomas. Lo que a mi me da gracia es todo el espectáculo, esas togas ridículas que usaron, todo el zoo tercermundista alrededor y que me termina demostrando que en el fondo se cagan en la institución matrimonial y buscan fines bastante mas bajos... Salir en la tele, hacerle el juego al gobierno para que éste saque rédito (o transar con ellos, que es lo más probable) sí que me molesta. O me provoque la carajada de la verguenza ajena.

Cuanto cobraran, la primera vez que se presenten en algun show de boliche como el primer matrimonio gay de la argentina??? lindo negocio, ellos y los de la puta cha

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Y dieron el si (Alex y José María)

 

Todo suma, aunque en vez de arroz les tiren mierda.

 

No estoy de acuerdo, creo que suma si hay una coherencia en el desarrollo de los acontecimientos. Y en nuestro país, no nos hemos caraterizado precisamente por eso. Flujos y reflujos de la historia me dan cuenta que fue así. O de última sí que suma a la causa de las minorías sexuales: en las pelotudeces. Los problemas de fondo, allá lejos los dejan. Esto tiene reminisencias al tren de alta velocidad, totalmente innecesario. La única deferencia es que este último era corrupto.

 

Para mi no se puede hacer reduccionismo de este tema a que sean felices. Si yo tengo un gobierno que primero dijo que sí al casamiento gay, después dijo que no al casamiento gay, y ahora indirectamente vuelve a decir que sí, yo leo entre líneas y entiendo la desesperación del gobierno en términos de imagen.

 

No tiro arroz ni mierda sobre estos ignotos tórtolos, los casamientos (hasta el de mi hermano) me aburren soberanamente.

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Y dieron el si (Alex y José María)

 

Pero los q son carne de cañon son pocos (porque no todos nos animamos a inmolarnos por nuestros ideales), y sin ellos no tendríamos la conquistas sociales q tenemos.

saludos!

 

¿Alex y José Maria quienes son, Eva Perón? ¿De qué conquista social me hablás si yo tengo que ir a comprar la jeringa para un análisis de mierda?

 

Además el Anses ya dió una pensión de viudez a un abuelo puto de 81 años antes que todo este cabaret mediático y avalado por la Corte Suprema de la Nación. Ese es un derecho adquirido mucho más importante que todo este esperpéntico acontecimiento. Para que veas que lo del casamiento es una boludez eterna:

 

Pensión por viudez a pareja gay

 

La Administración Nacional de la Seguridad Social, ANSeS, de la Ciudad de Rosariootorga por primera vez una pensión por viudez, a un viudo gay. El beneficio que se encuentra vigente desde septiembre de 2008, abarca a parejas del mismo SEXO que demuestren convivencia de cinco años.

Un hombre de 60 años que vivía con un jubilado docente universitario, el cual falleció sorpresivamente por problemas de salud, es el beneficiario que a partir de junio de 2009 pasa a percibir del ANSeS una pensión por viudez de $700.-

Yanina Ferrini, la abogada patrocinante dijo en una entrevista a un diario que “El viudo vino a verme para comprobar si existía la posibilidad de acceder a algún tipo de beneficio, como una pensión contributiva, en función de los ocho años de concubinato”, por lo cual ella realizo la presentación realizada ante la ANSeS de Rosario, la cual resulto en forma favorable.

ANSeS, debido a varios casos presentados en tribunales, en el mes de octubre de 2008 saco una resolución, basada en un cambio de interpretación de las normas y en consecuencia de la reforma constitucional y la aplicación de los derechos humanos, suscriptos en Argentina.

Ferrini, había realizado la presentación de su cliente le día 30 de marzo del 2009 y se asombro de la rapidez en la solución del caso pero dijo que “Es una resolución justa, porque cuidó a su concubino hasta último momento y ahora logra que lo incluyan en el sistema de seguridad social”.

Las parejas homosexuales para acceder a la pensión pueden demostrar la convivencia de ambos con pruebas documentales, como por ejemplo a través de una escritura pública o tarjetas de crédito en común.

La abogada explicó que “En este caso, la pareja se certificó mediante la constancia de una obra social compartida. Incluso está la opción de recurrir a testigos, algo que no fue necesario”.

Amado Boudou, titular de la ANSeS, había entregado en septiembre de 2008 la primera pensión al viudo de una pareja gay.

Se trataba de un hombre de 81 años, que había convivido 47 años con su pareja, cuando esta falleció presento los papeles para cobrar la pensión, la cual fe negada, teniendo que recurrir a la Justicia, el caso fue analizado por la Corte Suprema de Justicia de la Nación. Alfredo Pascale, fue el primero en recibir el texto de la resolución y el cheque retroactivo por un año.

ANSeS de la provincia de Córdoba en febrero también otorgo dos pensiones a dos hombres a los cuales sus parejas homosexuales fallecieron

[el.uruguayo]

Respuesta: Y dieron el si (Alex y José María)

 

A ver...

Escuchaste alguna vez la cita "no hay pija que les venga bien...", bueno, nunca mejor dicho.....

 

Un logro es un logro, después vendran otros, y seguiran faltando mas... y a seguir luchando. Todo suma, aunque en vez de arroz les tiren mierda.

 

Permítanme relatar una pequeña anécdota.

El casamiento de estos chicos fue noticia por estos lados también. Ayer a la noche mientras veíamos el noticiero comentaban dicho caso. Mi cuñado (39 años) expreso “parece mentira.. ahora los hombres se casan yo todo”. Mi sobrino (7 años) responde: “ y bueno, son gay papá..”. El comentario provoco las risas de todos los presentes y la velada siguió su curso.

 

Lo que rescato de esto es la naturalidad con la que las nuevas generaciones ven estas cosas y en cierta forma la difusión de este tipo de eventos ha ayudado a eso. Recordemos que no hace tantos años la palabra gay era prácticamente censurada en los medios.

 

Que hay cosas más importantes y más urgentes para mejorar no quedan dudas. Pero estamos en una sociedad donde te juzgan por ser negro, por ser mujer, por ser gay, por ser gordo, por ser trava… Una sociedad en la que si roban a un famoso sale en todos los noticieros pero la violencia contra los niños hace tiempo que ya no vende. Acá nos toca vivir nos guste o no.

 

Este tan cuestionado casamiento puede ser más o menos criticable según el punto de vista de cada uno, pero rescatemos lo positivo del hecho en sí. Se los puede tildar de mediáticos pero a estos chicos les dieron los huevos para plantarse frente a las cámaras de un país entero y decir yo soy gay, tengo derechos y me quiero casar. No es poca cosa.

[Ochentoso]

Respuesta: Y dieron el si (Alex y José María)

 

Que hay cosas más importantes y más urgentes para mejorar no quedan dudas. Pero estamos en una sociedad donde te juzgan por ser negro, por ser mujer, por ser gay, por ser gordo, por ser trava… Una sociedad en la que si roban a un famoso sale en todos los noticieros pero la violencia contra los niños hace tiempo que ya no vende. Acá nos toca vivir nos guste o no.

 

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Este circo que soluciono de todo esto?????

[el.uruguayo]

Respuesta: Y dieron el si (Alex y José María)

 

Este circo que soluciono de todo esto?????

 

Absolutamente nada. Tampoco era su objetivo.

[Ochentoso]

Respuesta: Y dieron el si (Alex y José María)

 

Absolutamente nada. Tampoco era su objetivo.

Entonces a hacerse los libertarios a otro lado, pedazos de payasos que son con la estola ridicula

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Y dieron el si (Alex y José María)

 

No es poca cosa.

 

Para mi es poquísima. Tenemos a Oggi Junco en la televisión cantando "esta todo mal" con un "que me importa" sobradamente superior. Como mensaje es todavía más válido aun.

[el.uruguayo]

Respuesta: Y dieron el si (Alex y José María)

 

Para mi es poquísima. Tenemos a Oggi Junco en la televisión cantando "esta todo mal" con un "que me importa" sobradamente superior. Como mensaje es todavía más válido aun.

 

Pahhh... si Oggi Junco es el modelo a seguir vamos mal...vamos muy mal.