yo BANCO a los 90. Mis razones.

[Invitado xhopper]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

...Caminé en Francia y España esquivando gente tirada durmiendo en el medio de la vereda. Si uno se quiere maravillar con Europa, podrá hacerlo, pero tambien se puede desilucionar bastante, depende de las ganas que tenga uno de ver la realidad o de esquivarla porque está en vacaciones, o porque acostumbra hacerlo.

 

En Alemania hay alguna gente muy pobre y en Haití alguna gente muy rica. Hay que ver los porcentajes. En Alemania nunca vi nada parecido a las villas miseria de Rosario o BsAs...

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

En Alemania hay alguna gente muy pobre y en Haití alguna gente muy rica. Hay que ver los porcentajes. En Alemania nunca vi nada parecido a las villas miseria de Rosario o BsAs...

 

En Alemania vi poco y nada de gente pobre, pero me referia más a quien no quiere ver la miseria de otros paises cuando va de vacaciones o quienes por default tienen el chip seteado para no verlo.

[Invitado Feanor]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

Además es el imperio y tiene millones de habitantes. La infraestructura esta ligada tambien a la gente que vive alli.

El imperio...eso sí es un calificativo moderno e impersonal...

Cambiá Estados Unidos por Canadá, si te gusta más. Es lo mismo.

 

Muchos de los destinos más importantes Europeos estan muy cerca entre si.

Quien va, generalmente arma el tour en sintonia a eso.

No necesariamente. Cuando cuentan los Km, dan unos 5000 (yo lo hice, porque los manejé).

Caminé en Francia y España esquivando gente tirada durmiendo en el medio de la vereda. Si uno se quiere maravillar con Europa, podrá hacerlo, pero tambien se puede desilucionar bastante, depende de las ganas que tenga uno de ver la realidad o de esquivarla porque está en vacaciones, o porque acostumbra hacerlo.

Quizás en España, pero en Francia lo dudo... Vi muy pocos indigentes porque el estado francés tiene un sistema de seguridad social muy bueno. Pese a todo, si uno se decide a no trabajar seguro que se va a quedar en la calle. También lo se con conocimiento de causa (salí con una desocupada francesa).

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

Además es el imperio y tiene millones de habitantes. La infraestructura esta ligada tambien a la gente que vive alli.

 

 

 

 

 

Muchos de los destinos más importantes Europeos estan muy cerca entre si.

Quien va, generalmente arma el tour en sintonia a eso.

 

 

 

Caminé en Francia y España esquivando gente tirada durmiendo en el medio de la vereda. Si uno se quiere maravillar con Europa, podrá hacerlo, pero tambien se puede desilucionar bastante, depende de las ganas que tenga uno de ver la realidad o de esquivarla porque está en vacaciones, o porque acostumbra hacerlo.

 

De Francia no puedo hablar, pero si de España. Yo no vi gente tirada en ningun lado, viajo por laburo y por cuestiones de familia, asi que visito distintas ciudades. Si hay mas indocumentado pidiendo en la calle, ya no tanto con el paño, y si me llamo la atencion una señora pidiendo en el metro, cosa que antes no existia, pero gente apilada en la calle como ocurrio aca en el 2001, no vi en ningun lugar de españa.

No creo que la desilucion o el maravillarse pase por ver la realidad, como si existiese una sola. Las expectativas, en todo caso, nublan la visiony si, podras desilusionarte, pero no la realidad.

Con esto no digo que europa sea la panasea, pero sin lugar a dudas su calidad de vida es millonesimamente superior a la nuiestra, y no hablo de madrid y barcelona, ni siquiera de valencia, en los pueblos, en andalucia, en el pais gallego, la calidad de vida que tienen quienes no viven en las ciudades es para sacarse el sombrero.

 

 

 

Roli.

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

No necesariamente. Cuando cuentan los Km, dan unos 5000 (yo lo hice, porque los manejé).

 

Reitero:

Muchos de los destinos más importantes Europeos estan muy cerca entre si.

Quien va, generalmente arma el tour en sintonia a eso.

( y si quiere hacer 5000 o el doble, felicitaciones !!! pero eso no significa que lo que le he dicho sea errado)

 

Quizás en España, pero en Francia lo dudo... Vi muy pocos indigentes porque el estado francés tiene un sistema de seguridad social muy bueno. Pese a todo, si uno se decide a no trabajar seguro que se va a quedar en la calle. También lo se con conocimiento de causa (salí con una desocupada francesa).

 

Tiene un amigo que le dice que Macri perdío plata con el correo y sin embargo pone en duda que vi tipos tirados en la calle en Paris ??

Ok... entiendo.

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

De Francia no puedo hablar, pero si de España. Yo no vi gente tirada en ningun lado, viajo por laburo y por cuestiones de familia, asi que visito distintas ciudades. Si hay mas indocumentado pidiendo en la calle, ya no tanto con el paño, y si me llamo la atencion una señora pidiendo en el metro, cosa que antes no existia, pero gente apilada en la calle como ocurrio aca en el 2001, no vi en ningun lugar de españa..

 

Supongo que entenderá que no voy a sacar fotos cuando veo a alguien tirado en la calle. De Paris los tenia en la esquina del hotel asi que los veia a diario más alla de que para Feanor no existan. En Madrid recuerdo un par de veces volviendo muy tarde al hotel. En Barcelona no vi a nadie. Aun asi no deben ser demasiados, pero miserias hay en todos lados.

[Invitado sesentaynueve]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

Supongo que entenderá que no voy a sacar fotos cuando veo a alguien tirado en la calle. De Paris los tenia en la esquina del hotel asi que los veia a diario más alla de que para Feanor no existan. En Madrid recuerdo un par de veces volviendo muy tarde al hotel. En Barcelona no vi a nadie. Aun asi no deben ser demasiados, pero miserias hay en todos lados.

 

 

en que zonas parás cuando viajás! :scared:

 

 

Slds,

[Invitado FUJITIVO]

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en que zonas parás cuando viajás! :scared:

 

 

Slds,

 

En alguna pocilga apta para el bolsillo argentino, pero la zona no era fea.

[Invitado Mariano67]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

Me parece que la gente que uno ve viviendo en la calle no es índice de como le va al país en donde ellos subsisten.

Si esto fuera tan lineal tendría que decir que EE.UU. es del tercer mundo porque cuando estuve allí en la década del 90, vi gente tirada en plazas y calles (N.Y. Washington etc.) pero algunos parecían chapita, otros faloperos y otros linyeras.

Así mismo cuando voy a Colonia, diria que Uruguay es del primer o segundo mundo porque lo peor que se ve es alguien pidiendo. No pasa lo mismo si voy a Montevideo, donde si se observa gente durmiendo en la calle tapada por cartones, sin contar todas las villas miserias (o cantegriles como les llaman allí) que hay en esa ciudad.

De la misma forma cuando fui a la villa turística de Tafi del Valle en la provincia de Tucumán no vi villas y mucho menos alguien tirado en la calle. En ese caso quien ve solo eso, puede pensar que Argentina es del primer mundo, pero no es así, porque todos conocemos Bs. Aires, Rosario etc

[Invitado Banacek]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

En Alemania vi poco y nada de gente pobre, pero me referia más a quien no quiere ver la miseria de otros paises cuando va de vacaciones o quienes por default tienen el chip seteado para no verlo.

 

 

El haber sido residente por algun tiempo en esos lares me dá cierto privilegio para hablar con conocimiento de causa:

 

La problemática de esos países es otra, no pasa por la pobreza, pasa por la droga, y andar por una plaza, despues de las 9 de la noche, es un deporte de riesgo, muy parecido a circular por Caraza, o por Florida y lavalle.

Por ahi la gran diferencia radica en que es la misma policía la que te advierte que no debes andar por la zona, no meterte en un parque, etc.

A mi me vaciaron el departamento viviendo allá, y es en ese momento donde te enterás que las estadísticas de robo son tapadas, o , como me dijo el policía, "no las tapan, simplemente no se divulgan, que no es lo mismo", y tras cartón, me entero que el productor de seguros con el que contraté el seguro de robo del depto, también me había garcado, por suerte la misma policía me ayudó a recuperar lo robado, truchando papeles, para que la pérdida sea menor.

 

En París, en la "pocilga" donde me alojé, el conserje me hizo un plano para saber por donde NO IR.

 

Seguramente si recorrés estos lugares con un grupo de turistas y la camiseta de la selección, no te enterás de estas cosas.

[Invitado Feanor]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

Reitero:

Muchos de los destinos más importantes Europeos estan muy cerca entre si.

Quien va, generalmente arma el tour en sintonia a eso.

( y si quiere hacer 5000 o el doble, felicitaciones !!! pero eso no significa que lo que le he dicho sea errado)

 

 

 

Tiene un amigo que le dice que Macri perdío plata con el correo y sin embargo pone en duda que vi tipos tirados en la calle en Paris ??

Ok... entiendo.

No, no lo pongo en duda porque yo también vi algunos al costado del Sena. Son básicamente indocumentados que no están registrados en la seguridad social. Pero son el equivalente de los homeless locales. No necesariamente están relacionados con la pobreza, sino que tienen otros problemas.

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

No, no lo pongo en duda porque yo también vi algunos al costado del Sena. Son básicamente indocumentados que no están registrados en la seguridad social. Pero son el equivalente de los homeless locales. No necesariamente están relacionados con la pobreza, sino que tienen otros problemas.

 

No arme el diaologo a conveniencia. Yo no le dije que estaban relacionados con la pobreza cuando puso en duda mi comentario.

[Ojos de Gato]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

No arme el diaologo a conveniencia. Yo no le dije que estaban relacionados con la pobreza cuando puso en duda mi comentario.

 

Hay mucho loco con tendencia al cirujeo en todo el mundo.:blink:

[Invitado Bilberry]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

nada...

la revolucion productiva: 108mil pymes cerradas.

[Invitado Banacek]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

nada...

la revolucion productiva: 108mil pymes cerradas.

 

Ahora te van a responder con datos de la Macroeconomía, o con fotos de Cancun.