Pena de muerte, SI o NO.

[Invitado manukeko]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

No, el pueblo no está pidiendo la pena de muerte. Entonces caemos en el cinismo clásico "los argentinos son fachos de mierda que en el fondo buscan la pena de muerte para eliminar los negros de mierda"

 

La gente, la gran mayoría de la gente, me parece que busca otra cosa y es... Estar segura y tranquila.

 

 

te amo jaja me encata lo q pones

[Invitado GOA]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

Todo muy bien. La educación. La reinserción. Los planes. Cuando dejemos de verlo en la tele o los diarios, cuando seamos uno de nosotros los protagonistas, cuando violen a nuestraa hijas o madres delante nuestro y después las maten, quiero ver la grandeza de espiritu que tenemos. Opinar como espectador es lo mas fácil que hay.

 

Aunque parezca raro, coincido con Sabik, cuando te toca ahí al lado tuyo, tu familia, a vos, lo que fuera, vamos a ver si se sigue con el discurso de Derechos Humanos.

 

Un caso de hoy en el noticiero, una chica de 34 años trabajando en un kiosko de Mar del Plata, entren dos basuras a asaltarla, la chica no se resiste, les da la plata y cigarrillos, escapan pasa la policia de casualidad, los chorros creen que ella llamo a la cana, y vuelven y le tiran a quemarropa un tiro en la cabeza, la pobre mina que no se resistio ahora tiene muerte cerebral, o sea muerta.

Si los llegan a agarrar van a empezar a hablar de reinserción, de que menores que esto que lo otro.

Todos ese discurso barato de pseudo derechos humanos me importa un pito, la policia los deberia agarrar y en pleno allanamiento, uy se armo el quilombo, uy se resistieron, uy que lastima se murieron los dos chorros-asesinos. Como dijo Peña en la radio, uno menos.

A todas las victimas nunca les competen los derechos humanos, y que me importa la historia de los delincuentes (si la familia la crianza o lo que fuera o la droga, matan inocentes eso es lo que importa).

Que reinserción social puede tener alguien que va y mata a una persona simplemente porque le dio rabia que haya llamado a la policía, no tienen ninguna contemplacion sobre la vida de otra persona, asi que tampoco se les puede tener contemplación.

 

La ley debería ser, a delitos de adultos, penas de adultos, que importa si el chorro-asesino tiene 35, 21, 17, 15 o 13, un chorro es un chorro y un asesino es un asesino, que menor ni que ocho cuartos.

Editado 3 de Marzo del 2009 por GOA

[juancho-mil]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

Queremos la pena de muerte, en un pais de genocidas que gozan de prision domiciliaria en Avenida del Libertador?

Todos tenemos algo para reclamar a la Justicia

[Invitado chachoj]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

Chachoj: Yo en esto no me suscribo a meta filosofías. Me resulta inadmisible en mi cabeza esto. Hay que hacer algo en serio. ¿Que busca la sociedad? Vivir en paz. .... ¿Pobreza? Sí, pero además esto se trata de chicos buenos vs. chicos malos. Sin vueltas, yo creo que la gente lo que quiere es que cuando uno va su casa de cualquier barrio y se baja del auto para abrir del portón no vengan dos tipos por atras y me metan en el living, le den un culatazo a tu esposa, aten a tus hijos y se lleven lo poco o mucho que lograste conseguir honradamente. ¿Que juego siniestro es este?

 

Con respecto a las FF.SS. y FF.AA. creo que hay ciertos sectores que sirven y otros que, definitivamente no sirven. Soy partidario de juntar los que sirven y que peleen eso. Ya dijimos muchos aquí que NO a la pena de muerte, pero no todo puede caer en un hermoso discurso sociológico lacaniano.

 

...

 

Todo es dialogable mientras no te pase a vos.

 

Todos: No voy a seguirla mucho porque ya se sabe que en estas discusiones es muy raro que alguien cambie su punto de vista. Seguiremos quizás cada uno con su opinión. Es sólo que cada tanto quiero que se sepa que hay otra opinión.

 

Carce, no me aclaraste lo que te pedí. Ahora tampoco sé a qué te referís con 'metafilosofías'.

Que hay que hacer algo, concedido. Que quizás mayoritariamente no sabemos qué, también. Que lo arreglen los gobernantes como dice WS, muy bien. Pero si ellos tampoco pueden o saben o quieren? Probamos con otros. Y así venimos desde cuándo?

 

Nadie dice que la pobreza sea la única causa. La causa de que haya asesinos en lugares de poder seguramente no es la pobreza. Pero igualar "la gente" a quienes temen por el asalto a la hora de entrar el auto al garage .... no es tendencioso? Y esos que asaltan es tan seguro que son "los negros" o "los pobres"? No sabemos que muchísimas veces SON o ESTAN EN COMPLICIDAD CON aquellos a quienes vamos a pedir que nos resuelvan el problema? Y ahora resulta que hay mafia solo en la Argentina?

Quién le va a poner el cascabel al gato, y entrar a un regimiento y decir estos son los que no sirven, váyanse y nos quedamos con éstos otros? El comandante? JA!

 

Lo de discurso lacaniano espero por favor que no se refiriese a mí. Por una lado sería un recurso barato, y por otro lado mostraría que no se entendió nada de lo que dije. Quizás sea falla mía.

 

Todo es mejor que se pueda dialogar si se quiere resolver algo. Yo recetas no tengo. Pero vos sabés si a mí me pasó algo o no?

 

Sabik, esto último también va para vos. Pero además, qué tiene que ver aquí la grandeza de espíritu? Estamos tratando de ver si hay cómo solucionar problemas. La venganza, la reacción emocional, el cegarse cuando uno es atacado, lastimado, etc., son perfectamente comprensibles y hasta justificables en un primer momento. Pero resuelven algo?

 

Y Tuli, la educación la necesitamos todos. Si entendemos que actúe irracionalmente quien sufrió un ataque, y quiera vengarse, no tenemos que entender que actúen irracionalmente los que han sido colocados en lugares de máxima carencia y denigración, y recurran al paco, al manotazo de ahogado ....? Educación, sí. Pero además, a cargo de quién? Tenemos que educarnos todos a nosotros mismos. Pensar, pensar, pensar.

 

Y peón, hace muchísimos años, seguro más que los que yo tengo, que NO somos ni derechos ni humanos ni nada que se le parezca, y tampoco eso resolvió nada. Y quién dice que "no se puede decir que hay que tomar medidas extremas"?. Si todo el tiempo estoy escuchando que se pide exactamente eso...

 

A Goa solo le comento esto: ¿Por qué cortás la secuencia? "21, 17, 15 o 13" o 10 o 7 o 4 o 1 ...

 

Creo que está claro lo que pienso, no voy a entrar en una cadena de retruques. Este será el fin de mi intervención en este hilo.

 

[Por si acaso, supongo que queda claro que nada de lo que he escrito aquí tiene que ver con mi función de moderador. Como otras veces, opino a la par de los demás y espero no haber cometido ningún abuso.]

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

Antes de seguir. ¿Se te puede o no se te puede contestar Chachoj?

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

Coincido Carce, pero es una demanda tan natural del ser humano actual que delegamos esa responsabilidad en nuestros gobernantes.

 

Y ellos deciden echarle la culpa a los gobernadores, a los jueces, a los milicos corruptos.

 

Y el tema es tan multifactorial y las soluciones son tan transversales y a largo plazo que hacerse el dolobu o tomar medidas publicitarias es la mejor salida.

 

 

La gente común no es especialista en el cómo deben lograrlo. Yo quiero abrir la canilla y que salga agua, no me importa como lo logran ni me importa sugerirles como conseguirla. Les pago para que lo hagan. Como pusiste bien, la gente solo quiere estar segura. Los que gobiernan deberían resolver cuál metodología es la más efectiva y eficiente para lograrlo.

 

Obviamente, el gran problema argentino es político. Y para mi, de ahi parte todo. Ahora, si la sociedad civil (o sea, nosotros) perdemos la indignidad ahi estaremos fritos.

[sergei.ar]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

Yo no estoy de acuerdo con la pena de muerte.Eso de que por que mató,debe morir no es mi pensamineto.Es como volver a la Edad Media o al Imperio Romano.NO .Un pais que se considere civilizado,no deberia adoptar la pena de muerte.Hoy escuche en un programa de t.v "Si queres educar a nuestros hijos,decirle que esta malo matar a otra persona.¿¿Como predicar el ejemplo,matando a quien mata??." Estamos en lo mismo.El final es el mismo:LA MUERTE DE UNA PERSONA.Y asi una sociedad no puede,no deberia avanzar.A quien hierro mata,a hierro muere..NO VA CONMIGO.

Dicen que deberian morir,porque tenerlos en la carcel es al pedo,porque nosostros pagamos impuestos para mantenerlos,me parece una tonteria.Es inhumano.Háganlos trabajar en algo,que sean útiles a la sociedad de alguna manera.Tratar de revertir la situación.Obvio,la persona asesinada ya no vuelve,su pérdida no se paga con nada.No tiene precio.Pero lo hecho,hecho está..miremos hacia adelante con el presente horrible de que alguien ha sido asesinado.Que se yo...haganlo trabajar en cosechas.pinturas,etc...no sé..ideas que se me cruzan.Pero recalco..una sociedad que se considera civilizada no deberia tener la pena de muerte.

ES MI OPINIÓN.

[Invitado sabik108ar]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

"Pero vos sabés si a mí me pasó algo o no?". Esa pregunta me hace entrever, que si, que estuviste en una situación límite, me puedo equivocar, pero esa es la sensación que dá. Si es como lo pienso, bueno, ahí veo una "grandeza de espíritu", una "grandeza" que yo no tendría. "Poner la otra mejilla" es solo para El. Ahora, que ganaría si un asesino no esta más?, no mucho. Pero por lo menos me queda el alivio de pensar que "ese" no mata más. Poco?, muy egoista?. Si, pero prefiero un asesino menos que varias familias destruidas.

[unico]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

mejor me callo lo que pienso , pero cuando uno toca este tema lo hace desde todos los lugares o solo es como espectador ,o porque nunca le toco,o porque se caga en los demas.

¿ las opiniones serian iguales? :

si han matado a tus padres ,

si violaron a tus hijos, y luego los dejaron muertos en un baldio

si te secuestraron tus seres mas queridos para vender sus organos, o para drogarlos y prostituirlos.

si el que gobierna ,mata, vende, estafa , firma convenios entregando miles de hectareas o permite que se lleven sus riquezas, hace todo lo que se le de la gana en su beneficio y en contra de las leyes, no importando cuantos se perjudiquen aunque sean miles de personas .

si un asesino entra y sale de la carcel y sigue matando personas sin ningun tipo de arrepentimiento.

 

¿Se pensaria igual? , ¿ estoy equivocado ? o ¡¡¡que carajo pasa !!

 

Editado 4 de Marzo del 2009 por unico

[Invitado manukeko]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

me qedo con la peli de angelina jolie WANTED

 

mata a uno salva a miles!!

 

q hubiera pasado si hubieran matado anteriormente a los que estrellaron los aviones contra las torres?? ej

 

sergei tenes toda la razon a ese flaco q hace unos meses atropello, despues violo y prendio fue a esa nenita y depsues se fue arrastrando hacia la ruta a pedir ayuda es vdd porq no la pones en el campo a cosechar o a PINTAR como decis:thumbup:

[sergei.ar]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

A mi nucna me ha pasado.RECONOZCO que por ahi,en el momento,en el instante de haber ocurrido el hecho,ej.me maten a un ser muy querido mio,un familair..en el momento sentiria rabia,y si,lo mataria en venganza..pero en el momento.Asi,friamente,pienso que quisiera que esté en la carcel hasta que muera por muerte natural.Cadena perpetua.

No estoy de acuerdo con la pena de muerte.Ojo por ojo..no es mi lema.No voy hacer ni mejor persona,por matar a quien mata.

[Invitado Mariano67]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

Yo no estoy de acuerdo con la pena de muerte.Eso de que por que mató,debe morir no es mi pensamineto.Es como volver a la Edad Media o al Imperio Romano.NO .Un pais que se considere civilizado,no deberia adoptar la pena de muerte.Hoy escuche en un programa de t.v "Si queres educar a nuestros hijos,decirle que esta malo matar a otra persona.¿¿Como predicar el ejemplo,matando a quien mata??." Estamos en lo mismo.El final es el mismo:LA MUERTE DE UNA PERSONA.Y asi una sociedad no puede,no deberia avanzar.A quien hierro mata,a hierro muere..NO VA CONMIGO.

Dicen que deberian morir,porque tenerlos en la carcel es al pedo,porque nosostros pagamos impuestos para mantenerlos,me parece una tonteria.Es inhumano.Háganlos trabajar en algo,que sean útiles a la sociedad de alguna manera.Tratar de revertir la situación.Obvio,la persona asesinada ya no vuelve,su pérdida no se paga con nada.No tiene precio.Pero lo hecho,hecho está..miremos hacia adelante con el presente horrible de que alguien ha sido asesinado.Que se yo...haganlo trabajar en cosechas.pinturas,etc...no sé..ideas que se me cruzan.Pero recalco..una sociedad que se considera civilizada no deberia tener la pena de muerte.

ES MI OPINIÓN.

 

Coincido. Si uno va a Ushuaia ve que en el Museo que en algun momento fue la carcel, los presos tenian una fabrica de escobas, una panaderia, que los primeros edificios de la ciudad fueron construidos por esos mismos presos, etc, etc,... es decir se los hacia trabajar para que fueran utiles a la sociedad.

Los que simplemente quieren matar a los presos porque no quieren pagar el mayor monto en impuestos que ocasiona mantenerlos, se convierten en una manga de criminales y asesinos igual o a veces peores que los delincuentes que quieren asesinar. Y NADIE DE AQUELLOS PUEDE REBATIR MI PENSAMIENTO. En otro post habia ampliado este pensamiento.

Mariano67.

[Invitado manukeko]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

cuando les maten a un familiar hablamos

[Seventh Sense]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

Los que simplemente quieren matar a los presos porque no quieren pagar el mayor monto en impuestos que ocasiona mantenerlos, se convierten en una manga de criminales y asesinos igual o a veces peores que los delincuentes que quieren asesinar.

 

Nadie quiere matar presos para no mantenerlos. Se está debatiendo si los asesinos deben dejarse con vida. No me parece lo mejor minimizar la cuestión a sólo si pago o no a alguien de por vida, o prefiero que lo maten para no pagar yo.

 

Lamentablemente se ha llegado a un límite de carencia de valor por la vida ajena, y en algunos casos, la propia, que es verdaderamente abrumador. Ahora se mata porque sí, por placer... o simplemente "porque quise" o "porque pude". Cada vez más de nosotros, las potenciales víctimas, estamos siendo empujados por la falta de justicia a pensar de esta manera barbárica. Triste, lamentable, pero es a lo que hemos llegado. Tener celulares, o internet, o lo que sea, no nos hace una sociedad civilizada. Quizás es hora que reconozcamos lo lejos que estamos de serlo y nos atrevamos a adoptar las medidas necesarias para que el problema sea, al menos, contenido.

Editado 4 de Marzo del 2009 por Seventh Sense

[Tulipán]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

mejor me callo lo que pienso , pero cuando uno toca este tema lo hace desde todos los lugares o solo es como espectador ,o porque nunca le toco,o porque se caga en los demas.

¿ las opiniones serian iguales? :

si han matado a tus padres ,

si violaron a tus hijos, y luego los dejaron muertos en un baldio

si te secuestraron tus seres mas queridos para vender sus organos, o para drogarlos y prostituirlos.

si el que gobierna ,mata, vende, estafa , firma convenios entregando miles de hectareas o permite que se lleven sus riquezas, hace todo lo que se le de la gana en su beneficio y en contra de las leyes, no importando cuantos se perjudiquen aunque sean miles de personas .

si un asesino entra y sale de la carcel y sigue matando personas sin ningun tipo de arrepentimiento.

 

¿Se pensaria igual? , ¿ estoy equivocado ? o ¡¡¡que carajo pasa !!

 

Para eso esta la justicia, policia, etc, el fin es que la "violencia" la ejerza el estado si no es la vengaza del tailón que dice que si una casa se derrumba y muere alguien debe ser ejecutado el arquitecto, si muere el hijo del dueño de casa, debe morir el hijo del arquitecto, etc. es decir ojo por ojo y diente por diente.