Pena de muerte, SI o NO.

[juancho-mil]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

Las palabras desde el dolor son entendibles para cualquiera. Mas alla del poco respeto que se le pueda tener SG, habla desde ese lugar. Creo que deberia medir el impacto que tienen sus palabras.

No creo en la pena de muerte, ni las torturas. Quien se pondria en el lugar de verdugo?

Creo tambien que deberia ser delito la frase "negro de mierda" o su prima hermana explicatoria "negros de alma, no de piel". Triste leerla mas aun aca, cuando luego a nosotros se nos aplica el lapidario, es un "puto de mierda"

Si de acuerdo al endurecimiento de las penas, la depuracion policial, e inclusion social

 

Saludos

[Invitado chachoj]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

Por favor, no seamos tan trogloditas.

 

Queremos corregir un problema o sacarnos la bronca con un acto de venganza?

 

Nunca se ha demostrado que la pena de muerte haga bajar los índices de criminalidad. En algunos casos los aumenta.

 

Y además, sólo nos preocupan los crímenes que nos tocan cerca? Porque los sufre un homosexual, o una familia como nuestras amistades, etc.

 

¿A cuántos de nosotros los veoigualmente preocupados y decididos a catigar a los responsables del hambre, de la mortalidad infantil? ¿Realmente creen que los "negros" son más a menudo victimarios que víctimas?

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

Por favor, no seamos tan trogloditas.

 

Queremos corregir un problema o sacarnos la bronca con un acto de venganza?

 

Nunca se ha demostrado que la pena de muerte haga bajar los índices de criminalidad. En algunos casos los aumenta.

 

Y además, sólo nos preocupan los crímenes que nos tocan cerca? Porque los sufre un homosexual, o una familia como nuestras amistades, etc.

 

¿A cuántos de nosotros los veoigualmente preocupados y decididos a catigar a los responsables del hambre, de la mortalidad infantil? ¿Realmente creen que los "negros" son más a menudo victimarios que víctimas?

 

Sí, pero no es tan general el planteo como la solución. Aquí hay gente inocente y laburante que se muere en manos de hijos de puta TODOS LOS DIAS. Me importa un carajo que sean ricos o pobres, son asesinos. Ni todos los pobres son asesinos, ni todos los ricos son santos. El tema social tiene que ir a la par (innegablemente), pero hay que hacer que el tipo se pudra en la cárcel por lo que hizo. Aqui hay una cultura establecida del afano, la droga, el matar y el todo vale. Cambien el código penal, los jueces de primera instancia, la policía está podrida... Metan en las villas a la parte de gendarmería que todavía sirve y al ejército si es necesario. Militaricen las villas hasta purgarla de los que sean delincuentes. Nooo, la cana no puede entrar porque tiene miedo. Ok, meté tanques. ¿Que los chorros tienen armas largas? Perfecto, dales FAL. La "prevención del delito" existe cuando no hay delito. El delito ya está instalado. Prevení cuando lo hayas erradicado.

[Invitado GOA]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

Para algún delito realmente aberrante me parece que si podría ir la pena de muerte, para esos tipos que secuestran, violan, torturan y matan niños, delitos así terribles.

En el resto de los casos, endurecer las penas, a delitos de adultos penas de adultos.

Como hicieron en Inglaterra despues del caso de los dos chicos que mataron a uno de 3 años imitando una pelicula, y lo mataron con toda la saña.

Y para toda los y las pendejos vagos, que no trabajan, que solo roban, etc etc, servicio militar de 3 años con un sueldo mínimo, van a salir derechitos, en vez de estar en las esquinas afanando, chupando y drogandose.

Lo que rescato de SG es "basta de Derechos Humanos para los delincuentes y asesinos".

No escuche a ninguna Hebe de Bonafini o a alguna de esos otras v... cho... poniendose del lado de los policias o gendarmes acribillados en el gran bs as, eso si, le tocan el pelo a algun usurpador de una casa, y saltan con los derechos humanos.

[Invitado chachoj]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

Sí, pero no es tan general el planteo como la solución. Aquí hay gente inocente y laburante que se muere en manos de hijos de puta TODOS LOS DIAS. Me importa un carajo que sean ricos o pobres, son asesinos. Ni todos los pobres son asesinos, ni todos los ricos son santos. El tema social tiene que ir a la par (innegablemente), pero hay que hacer que el tipo se pudra en la cárcel por lo que hizo. Aqui hay una cultura establecida del afano, la droga, el matar y el todo vale. Cambien el código penal, los jueces de primera instancia, la policía está podrida... Metan en las villas a la parte de gendarmería que todavía sirve y al ejército si es necesario. Militaricen las villas hasta purgarla de los que sean delincuentes. Nooo, la cana no puede entrar porque tiene miedo. Ok, meté tanques. ¿Que los chorros tienen armas largas? Perfecto, dales FAL. La "prevención del delito" existe cuando no hay delito. El delito ya está instalado. Prevení cuando lo hayas erradicado.

 

carce, no entiendo tu primera frase:

A qué parte de lo que yo dije le decís "sí"? qué querés decir con general?

 

En cuanto al resto ... estaría de acuerdo en ser duro con los delincuentes ... pero veamos, con todos los delincuentes, verdad?

 

Hay montones de cosas que decís o das a entender con las que no estoy de acuerdo y que me parecen peligrosas.

 

Decir "se pudra en la cárcel" ya revela un estado emocional, y una apelación a las emociones de los demás, que serán muy justificados pero no son el mejor camino para resolver problemas muy complejos.

 

No niego la gravedad del problema de la inseguridad ... pero adjudicarlo a la fallas de nuestra cultura ... cuando sobran las ciudades del mundo en que la inseguridad es igual o mayor. Por supuesto que no me voy a andar solo por Fuerte Apache a la mitad de la noche ... pero son muchas las ciudades donde se puede andar con la tranquilidad que andamos en BsAs con sólo evitar los barrios más turbios? Yo he escuchado más de una vez a europeos maravillados.

 

El ejército? Estás tan seguro de que el ejército es tan puro? Mis datos no son recientes, pero apuntan para otro lado. Y no hace falta referirse a escándalos históricos (dictaduras militares que además afanaban, caso Carrasco, etc. etc.) -- con haber hecho la colimba alcanza.

 

Brecht dijo que más delincuente que el que roba un banco es el que crea un banco ... será una sobresimplificación, claro ... pero se entiende la idea, no?

 

Pero lo fundamental que quise decir en mi post, y quiero insistir en ese punto es: hay que saber primero qué se quiere, y si estamos de acuerdo en eso, averiguar cómo se logra. Yo no sé si la mayoría queremos eliminar el delito o reaccionar emotivamente contra aquellos que culpamos de nuestras desgracias. Pero si lo que queremos es eliminar el delito, por favor averigüemos qué procedimientos son conducentes. Decir como por ahí se dijo "un asesino menos" no proviene de un razonamiento adulto. Podría ser como combatir a los mosquitos con escopeta.

[juano2007]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

Por Dios!! Qu e sociedad podrida somos!!! Hablar de negros como si el color de la piel fuera a diferenciar si es chorro o no.....

Nadie ataca realemente el problema, le mostramos y le dejamos a todos estos pibes una sociedad cada vez mas injusta sin posiblidades sin nada...... Ese es uno de los grandes problemas. La cantidad de pibes de 5 6, 7, 10 años.... que hay en la calle abandonados , drogandose , robando , matando,etc....

Que hacemos los matamos a todos....

Es fácil decir, hay que matarlos a estos "negros de mierda", cuando se tiene la panza llena....

Todos , (politicos, policia, jueces, milicos, nosotros) debemos hacer que esto termine, con educación, con penas durisimas(hasta cadena perpetua para quienes matan).....

Y aquellos que roban , estafan y matan (caso country , caso norita etc...) con guante blanco , deben ser juzgados por igual.

 

Saludos y como siempre a sus ordenes

 

Las palabras desde el dolor son entendibles para cualquiera. Mas alla del poco respeto que se le pueda tener SG, habla desde ese lugar. Creo que deberia medir el impacto que tienen sus palabras.

No creo en la pena de muerte, ni las torturas. Quien se pondria en el lugar de verdugo?

Creo tambien que deberia ser delito la frase "negro de mierda" o su prima hermana explicatoria "negros de alma, no de piel". Triste leerla mas aun aca, cuando luego a nosotros se nos aplica el lapidario, es un "puto de mierda"

Si de acuerdo al endurecimiento de las penas, la depuracion policial, e inclusion social

 

Saludos

 

Por favor, no seamos tan trogloditas.

 

Queremos corregir un problema o sacarnos la bronca con un acto de venganza?

 

Nunca se ha demostrado que la pena de muerte haga bajar los índices de criminalidad. En algunos casos los aumenta.

 

Y además, sólo nos preocupan los crímenes que nos tocan cerca? Porque los sufre un homosexual, o una familia como nuestras amistades, etc.

 

¿A cuántos de nosotros los veoigualmente preocupados y decididos a catigar a los responsables del hambre, de la mortalidad infantil? ¿Realmente creen que los "negros" son más a menudo victimarios que víctimas?

 

Totalmente de acuerdo.

[Seventh Sense]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

Ante este tema tengo una gran disyuntiva. Si bien creo que en una verdadera sociedad civilizada, y no lo que nosotros creemos ser, la pena de muerte es una medida extrema, y que del error de mandar a un inocente a la silla eléctrica/inyección letal/cámara de gas/lo que sea no se vuelve... si me pongo en el lugar de alguien que perdió una pareja, amigo o familiar, YO MISMO voy a querer matar al culpable. Eso no lo dudo. Triste, "troglodita", pongan el adjetivo que quieran, pero es muy fácil pensar en frío cuando a uno no le pasó, o cuando vive en zonas (relativamente) seguras, y no tiene miedo de salir de su casa a la mañana temprano en invierno, o volver cuando ya cayó el sol, o dormirse escuchando disparos. Argentina no es Barrio Norte, o sea el sector más seguro que conocen.

Estoy harto de vivir con miedo apenas me pongo a pensar en la realidad que me rodea.

Obvio que el problema es ya tiene décadas de gestación, y este es el resultado al que se llega luego de tantos años de desocupación, falta de acción social y educación cada vez más paupérrima, pero no sé si me opondría si tuviera que dar mi opinión con el voto... aún siendo conciente de que el inocente que caiga pueda ser yo...

 

Releyendo todo el tema, y luego de una charla en familia sobre el tema... dudo TANTO de la justicia de este país que si se impone la pena de muerte, a más de uno le van a hacer una cama, y se desharán de unos cuantos que "molesten" al status quo.

 

No sé, la verdad que pensar sobre la realidad argentina me pone muy mal, me duele, y me cuesta verle solución...

[Invitado sabik108ar]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

Vale aclarar que esta situación (inseguridad) no es patrimonio exclusivo de los argentinos. La peste está diseminada por toda américa. "Vivir con miedo", ellos o nosotros?. Mejor ellos.

[Tulipán]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

Pena de muerte no

 

Justicia como corresponde si

 

Penas duras para todos si

 

¿qué hacer con los millones de chicos pobre que no estudian no trabajan?

 

Educación y a los loquitos a la cárcel y basta de fabricar pobres señores intendentes del conurbano y cómplices de los carteles de la droga

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

Pena de muerte no

 

Justicia como corresponde si

 

Penas duras para todos si

 

¿qué hacer con los millones de chicos pobre que no estudian no trabajan?

 

Educación y a los loquitos a la cárcel y basta de fabricar pobres señores intendentes del conurbano y cómplices de los carteles de la droga

 

Sí, obvio que tiene que ver haber educación. Pero que hay que castigar (y con fuerza) hay que castigar. Sino, te pasa la inversa: ponele que tengas un Estado benefactor en serio y honesto.. Lo van a terminar tomando como pelotudo... Así la cosa no va. No hay derechos sin obligaciones.

 

Chachoj: Yo en esto no me suscribo a meta filosofías. Me resulta inadmisible en mi cabeza esto. Hay que hacer algo en serio. ¿Que busca la sociedad? Vivir en paz. Y creo que todos. Argentina es insegura y lo puedo afirmar sin vueltas. Te roban en todos lados hasta cosas increibles (a mi me robaron 300 metros de cable de luz en mi casa de Tafí, venden el cobre y hasta me afanaron la lona del toldo con piola y todo). Buenos Aires no sólo es insegura (que te roben) sino que es una ciudad peligrosa. Que me disculpen, pero estando en la casa de mi hermano en Haedo me tomé el tren para ver a un amigo en la Capital y juro que me dio PANICO. Todas la estaciones del trayecto, todos los trenes. Y esto no es ser "antipobre" o "caretita macrista de derecha" porque NO soy nada de eso. El impacto, la diferencia entre la seguridad que te da un tren de cercanías de España o Francia ABISMAL con respecto al que tomé en Argentina. Y no tiene nada que ver que el tren sea viejo o esté en mal estado. Y yo no veo Crónica como para estar en pánico todo el tiempo. Llevaba dos años fuera del país y vas con toda la ilusión y con todo el desenvolvimiento de la tranquilidad de moverte sin dramas. No, no pude. Vi a un turista alemán puteando porque le habían robado hasta el pasaporte en la calle Florida. Es un caso simple y cotidiano. ¿Pobreza? Sí, pero además esto se trata de chicos buenos vs. chicos malos. Sin vueltas, yo creo que la gente lo que quiere es que cuando uno va su casa de cualquier barrio y se baja del auto para abrir del portón no vengan dos tipos por atras y me metan en el living, le den un culatazo a tu esposa, aten a tus hijos y se lleven lo poco o mucho que lograste conseguir honradamente. ¿Que juego siniestro es este?

 

Con respecto a las FF.SS. y FF.AA. creo que hay ciertos sectores que sirven y otros que, definitivamente no sirven. Soy partidario de juntar los que sirven y que peleen eso. Ya dijimos muchos aquí que NO a la pena de muerte, pero no todo puede caer en un hermoso discurso sociológico lacaniano.

 

El otro día escuché a Anibal Fernandez con esa cara de calma fantástica haciendo floreos dialécticos. ¿Pero que más va a hacer? Si el es cómplice y jefe de la policía corrupta, de las zonas liberadas, de la inacción de la lucha contra el narcotráfico...

 

Todo es dialogable mientras no te pase a vos.

Editado 3 de Marzo del 2009 por el_carcelero

[Invitado sabik108ar]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

Todo muy bien. La educación. La reinserción. Los planes. Cuando dejemos de verlo en la tele o los diarios, cuando seamos uno de nosotros los protagonistas, cuando violen a nuestraa hijas o madres delante nuestro y después las maten, quiero ver la grandeza de espiritu que tenemos. Opinar como espectador es lo mas fácil que hay.

[Invitado Hipolito]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

Como siempre el popolo pide lo que lo perjudica. Que bien, que investiguen los primates de la bonaerense y juyen pruebas, luego que decida un juez como los que tenemos, a ver si no van a aplicar todo el rigor cuando un sospechoso sea un puto... ja esperemos que no pase nunca

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

Como siempre el popolo pide lo que lo perjudica. Que bien, que investiguen los primates de la bonaerense y juyen pruebas, luego que decida un juez como los que tenemos, a ver si no van a aplicar todo el rigor cuando un sospechoso sea un puto... ja esperemos que no pase nunca

 

No, el pueblo no está pidiendo la pena de muerte. Entonces caemos en el cinismo clásico "los argentinos son fachos de mierda que en el fondo buscan la pena de muerte para eliminar los negros de mierda"

 

La gente, la gran mayoría de la gente, me parece que busca otra cosa y es... Estar segura y tranquila.

[peondecampo]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

No, el pueblo no está pidiendo la pena de muerte. Entonces caemos en el cinismo clásico "los argentinos son fachos de mierda que en el fondo buscan la pena de muerte para eliminar los negros de mierda"

 

La gente, la gran mayoría de la gente, me parece que busca otra cosa y es... Estar segura y tranquila..

 

.. y para eso son necesarias medidas "fuertes", "extremas" o "radicales".. Ah, pero cierto, esas medidas no se pueden decir ni pedir porque es "políticamente incorrecto". Y como vengo sosteniendo en varios posts, desde hace un par de años somos cada vez más derechos y humanos.. a pesar que eso no haya servido para absolutamente NADA.

Yo sostengo que probando no se pierde nada.. algo así como la prueba de la Av.Pueyrredón pero un poco más efectiva.

Editado 3 de Marzo del 2009 por peondecampo

[Invitado White Shark]

Respuesta: Pena de muerte, SI o NO.

 

No, el pueblo no está pidiendo la pena de muerte. Entonces caemos en el cinismo clásico "los argentinos son fachos de mierda que en el fondo buscan la pena de muerte para eliminar los negros de mierda"

 

La gente, la gran mayoría de la gente, me parece que busca otra cosa y es... Estar segura y tranquila.

 

 

Coincido Carce, pero es una demanda tan natural del ser humano actual que delegamos esa responsabilidad en nuestros gobernantes.

 

Y ellos deciden echarle la culpa a los gobernadores, a los jueces, a los milicos corruptos.

 

Y el tema es tan multifactorial y las soluciones son tan transversales y a largo plazo que hacerse el dolobu o tomar medidas publicitarias es la mejor salida.

 

 

La gente común no es especialista en el cómo deben lograrlo. Yo quiero abrir la canilla y que salga agua, no me importa como lo logran ni me importa sugerirles como conseguirla. Les pago para que lo hagan. Como pusiste bien, la gente solo quiere estar segura. Los que gobiernan deberían resolver cuál metodología es la más efectiva y eficiente para lograrlo.