ABORTO ¿despenalizar...?

[sivainvi]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

hay 2 temas diferentes que se confunden

por un lado esta el tema de si esta bien o mal abortar

por otro lado esta el tema de legalizarlo

la discusion filosofica de si esta bien o mal es un tema personal, todos tenemos una posicion basada en nuestros conceptos de la vida, la muerte, etc..., dificil ponerse de acuerdo

la discusion del thread, si se tiene que legalizar apunta a disminuir los riesgos de las personas que estan de acuerdo con abortar, principalmente las personas con pocos recursos que no pueden pagar un aborto trucho en un centro digno

este penado o no, la gente aborta igual, no pensemos que porque esta prhibido no se hace

sin duda debe legalizarse, morira menos gente

saludos

 

 

Coincido totalmente con esta apreciacion.

Con respecto a lo que dijo sesentaynueve con respecto a que el padre puede decidir, yo creo que no. La que lo carga encima nueve meses es la madre. Sobre esto es ella la que decide. Ademas, realmente, me parece que esto le otroga mas "chances" al feto.

[ultimo orejon2]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Personalmente el establecer un limite arbitrario entre un "ser humano potencial" y un ser humano, me parece, cuanto menos cuestionable. Seria tan racional establecer este limite en cualquier otro momento, como hace Benjamin Tucker, al plantear que un niño no puede considerarse un ser humano, ya que no esta en condiciones de establecer contratos y hacerlos cumplir, y solo tiene el valor dado por ser una propiedad de su madre, pero si esta no lo valora o decide desacerse de su "propiedad", nadie tiene la obligacion de defenderlo. Tambien Peter Singer plantea algo similar, y declara que el infaticidio en caso de deficiencias fisicas o mentales es absolutamente correcto.

[manosanta]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Decir que aunque esté prohibido las mujeres abortan igual es como decir que aunque es ilegal la gente roba igual. Y no me vengan conque el robo afecta a un tercero, porque también el aborto afecta a un tercero, totalmente indefenso.

[Invitado Pio pio]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Esta es una definición que no es compartida por todas las legislaciones del mundo. De hecho, corríjame si me equivoco, Italia y Francia, países con sistemas jurídicos de orígen similar al nuestro, permiten el aborto (en el caso de Italia directamente hubo una consulta popular).

 

De hecho, en los países del primer mundo, creo que sin excepción, el aborto está permitido. Es más que nada en el tercer mundo donde está la discusión.

 

 

feanor...

 

te o juro....

 

estoy emocionado casi hasta las lagrimas !!!!

 

 

 

vamos feanor carajo !!!!! :thumbup1:

[Invitado Pio pio]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Querido manosanta:

 

Creo que el tema es despenalizar para que determinados abortos puedan realizarse sin inconveniente, no creo que nadie este de acuerdo con ir tirando fetos a la basura asi nomas...ese no es el tema, creo, yo por lo menos eso no lo apoyo.

 

Pero reitero, es impresicindible la campaña educativa (igual que la de la seguridad vial), pero no lo hacemos...no empezamos carajo !!!! si ni las clases podemos empezar.....:016:

[Invitado Feanor]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Antes que permitir abortos indiscriminados se podría y creo que debería intentar cumplir con un programa de control de la natalidad y educación sexual seriamente.

 

Entre los Hospitales municipales y provinciales de la ciudad en un año se atendieron aproximadamente 1000 mujeres por consecuencias de abortos mal realizados.

 

 

 

 

Sds,

No es necesariamente "antes que...". Debería hacerse en concordancia con un debate serio, en toda la sociedad, para que los argentinos decidamos de una vez por todas si queremos tener el derecho al aborto o no. No que lo decida la iglesia o un grupo de "iluminados". Se hizo con el divorcio, que se legalizó y no pasó nada terrible.

[Invitado Feanor]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Personalmente el establecer un limite arbitrario entre un "ser humano potencial" y un ser humano, me parece, cuanto menos cuestionable. Seria tan racional establecer este limite en cualquier otro momento, como hace Benjamin Tucker, al plantear que un niño no puede considerarse un ser humano, ya que no esta en condiciones de establecer contratos y hacerlos cumplir, y solo tiene el valor dado por ser una propiedad de su madre, pero si esta no lo valora o decide desacerse de su "propiedad", nadie tiene la obligacion de defenderlo. Tambien Peter Singer plantea algo similar, y declara que el infaticidio en caso de deficiencias fisicas o mentales es absolutamente correcto.

Casi todas las definiciones legales son arbitrarias. Qué es una persona? Cuándo un conjunto de células puede considerarse capaz de adquirir derechos? Esas preguntas no tienen respuestas universalmente aceptadas. Sí es cierto que en la mayor parte de los países avanzados no se considera que un feto tenga derechos desde la concepción, como se considera acá. Desde el pundo de vista científico, un par de células no tiene más de humano que las miles que te sacás de la piel cada vez que te rascás. Algunos dicen que no es así porque un óvulo fecundado es un ser humano potencial... También lo son las células epiteliales, con técnicas modernas de clonación (ok...no todavía, pero falta poco...).

[Invitado sssmmm]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Decir que aunque esté prohibido las mujeres abortan igual es como decir que aunque es ilegal la gente roba igual. Y no me vengan conque el robo afecta a un tercero, porque también el aborto afecta a un tercero, totalmente indefenso.

estimadisimo

lamentablemente es asi

si hubieras visto morir una madre por sindrome de mondor en alguna oportunidad estarias de acuerdo con la despenalizacion del aborto

separa las 2 cuestiones, la moral y la practica

en la argentina y en todo el mundo el aborto es una practica habitual, e ilegal en la mayoria de los paises

que se logra con la despenalizacion? no se logra que todas las madres aborten, se logra que la que lo va a hacer, en forma legal o ilegal, lo haga en las mejores condiciones posibles, disminuyendo en forma dramatica la tasa de mortalidad materna

el ejemplo que diste del robo, nada tiene que ver

la discusion filosofica sobre si esta bien o no abortar, es otra cosa

la despenalizacion esta dirigida a las personas que igualmente van a abortar, ya sea metiendose perejil o ruda en el utero o yendo a una clinica

saludos

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

estimadisimo

lamentablemente es asi

si hubieras visto morir una madre por sindrome de mondor en alguna oportunidad estarias de acuerdo con la despenalizacion del aborto

separa las 2 cuestiones, la moral y la practica

en la argentina y en todo el mundo el aborto es una practica habitual, e ilegal en la mayoria de los paises

que se logra con la despenalizacion? no se logra que todas las madres aborten, se logra que la que lo va a hacer, en forma legal o ilegal, lo haga en las mejores condiciones posibles, disminuyendo en forma dramatica la tasa de mortalidad materna

el ejemplo que diste del robo, nada tiene que ver

la discusion filosofica sobre si esta bien o no abortar, es otra cosa

la despenalizacion esta dirigida a las personas que igualmente van a abortar, ya sea metiendose perejil o ruda en el utero o yendo a una clinica

saludos

 

Estoy completamente de acuerdo con sus comentarios e incluso con los de Feanor (alguna vez se tenia que dar, no ?).

[Invitado Feanor]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Estoy completamente de acuerdo con sus comentarios e incluso con los de Feanor (alguna vez se tenia que dar, no ?).

Lo liberales "en serio" no sólo pregonamos que el estado no debe cercenar los derechos de propiedad, de comerciar y de contratar sino todos los otros que no resulten lesivos de los derechos de un tercero (y acá es donde podría aparecer la discrepancia, porque alguiem puede aducir que el tercero afectado es el feto y otros que el feto no debería ser sujeto de derecho...)

[Invitado Pio pio]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Lo liberales "en serio" no sólo pregonamos que el estado no debe cercenar los derechos de propiedad, de comerciar y de contratar sino todos los otros que no resulten lesivos de los derechos de un tercero (y acá es donde podría aparecer la discrepancia, porque alguiem puede aducir que el tercero afectado es el feto y otros que el feto no debería ser sujeto de derecho...)

 

pero Clerici se murio (lamentablemente), hay mas liberales en serio?

[Invitado gatobarbieri]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Con los embarazos que ponen en peligro la vida en el momento del parto

es una cosa. Con las violaciones tambien.

 

Pero los que cogen sin cuidarse por capricho es otra cosa.

Matar a alguien que va a nacer y no puede defenderse

 

SIMPLEMENTE POR NEGARSE A USAR FORRO ??????????????????

 

 

 

Noticias recientes muestran la necesidad de reinstalar el debate sobre un tema nunca resuelto en nuestra sociedad, la despenalización del aborto.

 

"..se estiman en medio millón los abortos anuales en el país,

de acuerdo a un estudio realizado en 2006."

 

Dos mujeres murieron por complicaciones de abortos ilegales

En sólo 24 horas dos mujeres, una de 24 años y otra de 30, fallecieron en el Hospital Provincial, donde fueron intervenidas de urgencia tras haberse sometido a un aborto. El propio director del centro de salud, Pietro Belletich, aseguró que estos casos "son frecuentes" y señaló que se trata de mujeres "desesperadas". Ambas muertes se suman ahora a las alarmantes estadísticas nacionales: 100 mujeres fallecen cada año por complicaciones de abortos realizados en forma clandestina. Y pese a la penalización, se realizan anualmente alrededor medio millón de abortos.

http://www.lacapital.com.ar/contenidos/2009/02/24/noticia_0001.html

 

 

E.E.U.U.

PARA EL PRESIDENTE EL GOBIERNO NO DEBE INMISCUIRSE EN ASUNTOS PRIVADOS

Obama se comprometió con el derecho al aborto

Ratificó su defensa a la libre elección que las mujeres tienen sobre su cuerpo.

http://www.clarin.com/diario/2009/01/23/elmundo/i-01844905.htm

 

España

LA PROPUESTA SOCIALISTA PERMITIRIA DAR FIN AL EMBARAZO HASTA LAS 14 SEMANAS

Presentan un proyecto para despenalizar el aborto en España

Es una iniciativa polémica del gobierno. Ayer, la elevaron al Parlamento.

http://www.clarin.com/diario/2009/02/13/elmundo/i-01857964.htm

 

Stendhal

[Invitado sssmmm]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Con los embarazos que ponen en peligro la vida en el momento del parto

es una cosa. Con las violaciones tambien.

 

Pero los que cogen sin cuidarse por capricho es otra cosa.

Matar a alguien que va a nacer y no puede defenderse

 

SIMPLEMENTE POR NEGARSE A USAR FORRO ??????????????????

te pongo de ejemplo

este es el pensamiento erroneo

la mujer o la pareja que deciden abortar, lo haran ya sea legal o ilegalmente, la despenalizacion no impide ni uno solo de los abortos

lo que impide es que mueran mujeres por hacerlo en malisimas condiciones

la discusion de si esta bien o mal es otra cosa, muy interesante pero es otro tema

 

1.chica de 16 años, sin informacion, pobre, queda embarazada, su vecina le recomienda ponerse perejil en el utero, concurre a la "partera" del barrio, se infecta, muere o queda esteril para siempre

2.el mismo caso, va al hospital, se va de alta en 24 hs, dentro de 4 años es madre por primera vez

 

esto es lo que cambia, nada mas

[Invitado sesentaynueve]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

te pongo de ejemplo

este es el pensamiento erroneo

la mujer o la pareja que deciden abortar, lo haran ya sea legal o ilegalmente, la despenalizacion no impide ni uno solo de los abortos

lo que impide es que mueran mujeres por hacerlo en malisimas condiciones

la discusion de si esta bien o mal es otra cosa, muy interesante pero es otro tema

 

1.chica de 16 años, sin informacion, pobre, queda embarazada, su vecina le recomienda ponerse perejil en el utero, concurre a la "partera" del barrio, se infecta, muere o queda esteril para siempre

2.el mismo caso, va al hospital, se va de alta en 24 hs, dentro de 4 años es madre por primera vez

 

esto es lo que cambia, nada mas

 

Si dejamos todos los demás aspectos del tema de lado y nos centramos casi exclusivamente en lo racional, te propongo otro final de la película:

 

2.el mismo caso, va al hospital, se va de alta en 24 hs,

3.al año vuelve por otro,

4.al año siguiente vuelve,

5 al 4º año tiene una hija,

6 la hija a los 14 años, sin información, pobre, queda embarazada,va al hospital, se va de alta en 24 hs,

7.al año vuelve por otro,

8..al año siguiente vuelve,

................................

 

 

en este mismo thread se posteó una noticia adonde indicaba que un aborto se cobraba alrededor de $4000.

En un hospital público no debe salir para los contribuyentes menos que eso, siendo generoso.

Con todo ese dinero se podría cumplimentar una campaña de educación sexual y control de la natalidad.

 

Un primer paso sería cumplir con las ya existentes y proveer de los anticonceptivos prometidos a las provincias aunque sean opositoras políticamente como el caso de Santa Fe.

 

Dejo para quien pueda explicarlo la secuela psicológica que deja un aborto.

 

 

Sds,

[_licenciadovarela_]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Como otras cosas.. el aborto esta bien siendo legal

pero implica responsabilidad por parte de todos como en otras areas