ABORTO ¿despenalizar...?

[Invitado sssmmm]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

en realidad despenalizar el aborto esta relacionado con salvar vidas

esto es porque la gente no va a abortar porque sea legal, lo que se logra es que la gente de escasos recursos no aborte en su casa, con la curandera del barrio que le pone perejil

esas son las chicas que se mueren por abortos septicos despues en los hospitales

la gente que esta de acuerdo con abortar, lo hace ahora que es ilegal, en consultorios, clinicas y en sus casas

los que tienen unos mangos, lo hacen sin problemas, los mas pobres con mucho riesgo de morir

las estadisticas de mortalidad son muy altas, la despenalizacion haria que bajen

no van a aumentar los abortos con la despenalizacion, van a mori menos mujeres

estoy a favor por esto, la discusion filosofica del aborto en si es otro tema

saludos

[nicolai59]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

No acuerdo con despenalizar el aborto. La muerte, o mejor dicho, el asesinato de una persona no nacida no es a mi entender una opción válida para las mujeres ni las parejas que gestan una vida, independientemente de las circunstancias que hayan generado el embarazo.

Creo que la solución a la problemática no debiera ser a partir de una salida individual sino social.

Lamento no coincidir con mi estimado colega Stendhal. Un abrazo. Nicolai

[Invitado xhopper]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Siempre se habla de los derechos de las mujeres y de los derechos del feto. Los hombres solo tenemos obligaciones? Una mina puede decidir si aborta a su hijo sin consultar al padre? Hay algo que no me cierra.

Alclaremos: hablamos de embarazos buscados y de los que luego se arrepienten o embarazos por "accidente" (o sea por boludos). Dejemos de lado en este razonamiento sobre los derechos del hombre a los discapacitados, los púberes y las violaciones.

Editado 28 de Febrero del 2009 por xhopper
ortografía

[Invitado Feanor]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Hace muchos años tuve una "encuesta práctica". Tuve que optar y opté por la vida. Despues resultó falsa alarma y zafé.

 

Desde otra óptica me parece un abuso de alguien que puede hablar por sobre otra personita que no se puede defender.

 

No me parece tan alarmante que quien decide deshacerse de su hijo, muera en el intento.

 

 

Sds,

Pero eso depende de la definición de "su hijo". Para muchos (me incluyo) el feto no es una persona hasta que nace. De hecho en la mayor parte del mundo el aborto está permitido. En general sólo está prohibido en los países del tercer mundo en los que los grupos religiosos (incluyendo a la iglesia católica) tiene mucha influencia política.

Editado 28 de Febrero del 2009 por Feanor

[Invitado Feanor]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Creo que es muy liviano decir "hay que despenalizar, y que aborte la que quiera". Previo a eso, como dijo un colega forista, debería venir una campaña de anticoncepción, de información, y ver los resultados. Y hacer cumplir lo que dicta la ley en cuanto a enbarazos de mujeres discapacitadas/violadas. No estoy de acuerdo con despenalizar en cualquier caso.

Por qué no debería abortar cualquiera? Después de todo, si es un homicidio (como creen algunos) lo es en todos los casos, y si no lo es (como lo creen otros) no lo es nunca. Me parece que la postura de permitir abortar sólo en algunos casos esconde la falsa moral de "que se joda por no cuidarse"...

[manosanta]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Pero eso depende de la definición de "su hijo". Para muchos (me incluyo) el feto no es una persona hasta que nace. De hecho en la mayor parte del mundo el aborto está permitido. En general sólo está prohibido en los países del tercer mundo en los que los grupos religiosos (incluyendo a la iglesia católica) tiene mucha influencia política.

Ajá...o sea: algo que 10 segundos antes era un feto, por el sólo hecho de atravesar el cuello del útero se transforma en un niño, con todos los derechos que ello conlleva y que 10 segundos antes no tenía.

 

Aclaro que me importa 3 pedos lo que diga la Iglesia, con la que no comulgo (vaya la paradoja) en ningún aspecto.

Editado 28 de Febrero del 2009 por manosanta

[manosanta]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Por qué no debería abortar cualquiera? Después de todo, si es un homicidio (como creen algunos) lo es en todos los casos, y si no lo es (como lo creen otros) no lo es nunca. Me parece que la postura de permitir abortar sólo en algunos casos esconde la falsa moral de "que se joda por no cuidarse"...

sí: que se joda por no cuidarse. ¿está mal eso?. Si una pareja sabe cómo se hace un pibe, que sea responsable de sus actos. Y si no (porque la mujer no pudo defenderse, o no podría tener responsabilidad como madre por alguna discapacidad), que se le permita abortar, como dice la ley actual.

[Guille7]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Mi opinion es que todas las mujeres deberian poder realizarse un aborto si asi lo desean, en las mejores condiciones sanitarias para ellas y en el marco de una legislacion que establezca, entre otras cosas, un plazo de tiempo dentro del cual se puede realizar la intervencion y que legisle acerca de las eventuales reincidencias. Pienso que ademas, todas las personas o parejas que pasen por esto deberian recibir algun tipo de curso o informacion sobre control de la natalidad. Y todo esto acompañado de lo que decia Pepeloco, es decir una politica de educacion sexual y planificacion familiar masiva y mucho mas activa que la que pueda haber ahora.

 

Por otro lado creo que la discusion acerca de si el aborto es un asesinato o no es muy compleja, ya que depende mucho de las creencias de cada persona en particular. Y todas son respetables. Una legislacion que permita el aborto en las condiciones que dije, no obliga a nadie a realizarse un aborto si no lo quiere o si sus creencias no se lo permiten.

 

Las mias en particular son que los seres humanos somos, inicialmente, animales como cualquier otro del reino animal. Nada magico ocurre cuando un espermatozoide humano fecunda un ovulo humano. Nada que no ocurra tambien en la fecundacion de los monos, los caballos etc...

 

Lo que nos convierte en personas es la sociedad. La persona es una creacion social, el hombre aislado es solo un animal.

 

Por supuesto que abortar no es una fiesta. La interrupcion de cualquier vida presupone un dolor y una tristeza, que a veces no hay mas remedio que afrontar. Pero de ningun modo yo considero que sea un asesinato.

[Invitado sesentaynueve]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Pero eso depende de la definición de "su hijo". Para muchos (me incluyo) el feto no es una persona hasta que nace. De hecho en la mayor parte del mundo el aborto está permitido. En general sólo está prohibido en los países del tercer mundo en los que los grupos religiosos (incluyendo a la iglesia católica) tiene mucha influencia política.

 

Está permitido en muchas partes , pero no en la mayor parte.

 

Aborto sin restricciones

Finalmente, las leyes sobre aborto menos restrictivas son aquellas que lo permiten sin que exista ninguna condición relacionada con la causa del mismo. Este tipo de legislación se encuentra en países que componen aproximadamente el 41,4% de la población mundial.

http://reproductiverights.org/esp_pub_fac_legal.html

 

 

Sds,

[Invitado Pio pio]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

estoy preocupado :026:

 

 

 

 

 

coincido con feanor

[nicolai59]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Pero eso depende de la definición de "su hijo". Para muchos (me incluyo) el feto no es una persona hasta que nace. De hecho en la mayor parte del mundo el aborto está permitido. En general sólo está prohibido en los países del tercer mundo en los que los grupos religiosos (incluyendo a la iglesia católica) tiene mucha influencia política.

 

 

Disculpe colega Feanor pero esto no es una cuestión de pareceres. Una persona no nacida es jurídica y biológicamente una persona desde la gestación. Es potencialmente un humano igual que usted y yo aunque sea sólo un gameto; y tiene los mismos derechos a sucesión que un heredero nacido (por ejemplo). Esto útimo no es tradición católica (ojo) sino del derecho romano.

 

Me permito ampliar un poco mi opinión sobre el tema. Al contrario de lo que quiere hacerse ver como una actitud "progre" la del aborto, a mi entender ideológicamente es "nazi". La eliminación física del factor perturbador social.

Pero no sólo eso. Estas políticas están promovidas desde los organismos mundiales de salud y comandadas por los "think tanks" de los paises centrales con el objetivo de disminuir el crecimiento de la natalidad y poblacional del tercer mundo. No sé si recuerdan la teoría malthusiana sobre los inconvenientes de la superpoblación del mundo y su tesis de selección de la población. Pocos pero buenos y si son arios y del primer mundo, mejor.

Nicolai

 

PD: Recuerda colega Stendhal el tema de Daniel Viglietti que decía "se precisan niños para amanecer": Los mexicanos son muy claros en ello , y así lo comenta la socióloga Alcira Argumedo en su libro "Voces y silencios de américa latina", están reconquistando con hijos el norte de su territorio usurpado por los Estados Unidos. (léase Las Vegas, California, Los Ángeles, eetc.)

[Invitado Pio pio]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Me parece que el tema es la despenalizacion y no el analisis filo-ento-onto-morfo-logico si el feto es o no una persona.

 

Es correcto despenalizar a la mujer que ha sido violada y quedo embarazada ????

 

Es correcto despenalizar a la mujer que esta enferma y dicha enfermedad es mas complicada con su embarazo ?

 

Es correcto despenalizar a una adolescente de bajos recursos que queda embarazada ? (en nuestros paises esto es moneda corriente, es necesario permitirlo)

 

Por supuesto que como dijeron antes TODO ESTO DEBE IR DE LA MANO con una super campaña de educacion sexual, de esa manera, de a poco ira en descenso los indices de aborto, no tengo dudas.

 

No me prendo en la discusion de si un feto es o no una persona, no puedo discutirlo, no estoy capacitado, pero ademas, repito, no es el tema del thread, siempre se termina igual y tal cual como en el pais no se llega a nada...

 

En un pais justo esta discusion no existiria, porque los indices serian menores, me refiero a los abortos clandestinos y con riesgo de muerte de la madre, la cual - eso si estoy seguro - ES UNA PERSONA.

 

Sds.

[LA BURRA]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Lamentablemente este es un problema de los pobres. Aqullas mujeres que quieren realizarse un aborto en condiciones sanitarias optimas (realizado por un profesional capacitado y en ambiente adecuado), pueden acceder pagando, lo permita la ley o no. Lo preocupante son aquellas mujeres de nivel socioeconom bajo que no pueden acceder a este tipo de intervencion y caen en manos d delicncuentes inescrupulosos que realizan este tipo de intervenciones sin ser profesionales ni estar capacitados, o de amigas o vecinas que sugieren algun "tipo de soluciòn" (m puedo cansar de mencionar los mas variados metodos que utilizan para interrupir su embarazo).

Estamos muy lejos de tener un veradero programa asistencial de salud sexual y reproductiva (entiendase que este plan no son aplicables a paises como el nuestro son bajados de "arriba" y para dibbujar numeros.)

Los centros de salud tienen y entregan metodos anticonceptivos (orales, inyectables, de barrera, DUI etc...) asi y todo no se evitan los embarazos no deseados. La mortalidad de mujeres en edad fertil a causa de abortos es alarmante. Las mujeres se mueren porque no hay un sistema de salud que funcione correctamente, se las maltrata institucionalmente al no haber profesionales disponibles (sueldo de un profesional x 24hs semanales en un centro de salud $827) no hay turnos, y para conseguirlo tienen que ir de madrugada (ni hablar si tienen niños pequeños y es pleno invierno) por lo general no hay suficiente tiempo para informar corectamente a las ptes sobre las posibilidades que tienen de elegir su metodo anticonceptivos y se hace lo que se puede (REMEDIAR a veces no manda las partidas de anticonceptivos, lo que hace q caminemos por las paredes, roguemos a visitadores medicos a que nos provean mas muestras gratis ya que la mayoria de estas mujeres no pueden comprar los anticonceptiv) resultado mas embarazos no deseados, mas ingresos a consecuencia de abortos provocados, mas MUERTES.

Se tendria q despenalizar (aca la mujer es la victima!!!) y coincido con Gille respecto d que tendria q tener regulaciones especificas y globales. (el tema es que pueda acceder a realizarlo en condiciones sanitarias, igual al aborto se lo va realizar)

La iglesia es una gran traba, obvio que no conocen la pobresa ni las necesidades que padecen estas mujeres, la iglesia es la BEDET de la HIPOCRESIA.

Creo que extendì mucho, cualquier cosa pueden preguntar, saludos

[Invitado Pablo el lince]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Me parece que el tema es la despenalizacion y no el analisis filo-ento-onto-morfo-logico si el feto es o no una persona.

 

Es correcto despenalizar a la mujer que ha sido violada y quedo embarazada ????

 

Es correcto despenalizar a la mujer que esta enferma y dicha enfermedad es mas complicada con su embarazo ?

 

Es correcto despenalizar a una adolescente de bajos recursos que queda embarazada ? (en nuestros paises esto es moneda corriente, es necesario permitirlo)

 

Por supuesto que como dijeron antes TODO ESTO DEBE IR DE LA MANO con una super campaña de educacion sexual, de esa manera, de a poco ira en descenso los indices de aborto, no tengo dudas.

 

No me prendo en la discusion de si un feto es o no una persona, no puedo discutirlo, no estoy capacitado, pero ademas, repito, no es el tema del thread, siempre se termina igual y tal cual como en el pais no se llega a nada...

 

En un pais justo esta discusion no existiria, porque los indices serian menores, me refiero a los abortos clandestinos y con riesgo de muerte de la madre, la cual - eso si estoy seguro - ES UNA PERSONA.

 

Sds.

 

 

pio pio tiene razon, una mujer o adolecente violada deberia elegir sin ser castigada por la ley, que es injusta.

 

la mujer tiene a derecho a elegir si un embarazo indeseado, sea por embarazo indeseado o por problemas de salud, mas cuando esta en riezsgo la vida de la mujer.

[Invitado sesentaynueve]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

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Es correcto despenalizar a la mujer que ha sido violada y quedo embarazada ????

 

Es correcto despenalizar a la mujer que esta enferma y dicha enfermedad es mas complicada con su embarazo ?

 

Es correcto despenalizar a una adolescente de bajos recursos que queda embarazada ? (en nuestros paises esto es moneda corriente, es necesario permitirlo)

 

Por supuesto que como dijeron antes TODO ESTO DEBE IR DE LA MANO con una super campaña de educacion sexual, de esa manera, de a poco ira en descenso los indices de aborto, no tengo dudas.

 

 

Los dos primero casos que citás ya estan contemplados en la ley (La misma ley estable dos causas de excepción a estas penas: cuando el aborto se practica para "evitar un peligro para la vida o la salud" de la mujer o si el embarazo proviene de una violación de "una mujer idiota o demente" (artículo 86, incisos 1º y 2º del Código Penal).)

 

Solo hay que perfeccionar su cumplimiento.

 

El tercer caso vos mismo das la solución, que comparto, de una super campaña de educación sexual. Como decís provocará el descenso del indices de abortos.

 

En definitiva, desde mi punto de vista, no es necesaria una despenalización indiscriminada.

 

 

Sds,