ABORTO ¿despenalizar...?

[Stendhal]

ABORTO ¿despenalizar...?

 

y cuando se trate esto diran....

 

hay cosas mas urgentes ! :dft005:

 

Si, seguramente, aunque esta normativa es un protocolo vigente desde 2007 cuando era ministro Ginés González García.

 

"...El escrito redactado durante la gestión de Ginés González García dispone que no se deben judicializar los abortos no punibles y se debe garantizar su práctica en cada hospital. Hay tres casos permitidos: cuando corre riesgo la salud de la mujer, cuando hay una violación (la paciente debe aportar la denuncia policial o hacer una declaración jurada) o cuando el embarazo “proviene de una violación o de un atentado al pudor cometido sobre una mujer idiota o demente”. En este último caso hace falta el consentimiento de representante legal.

En la Guía está contemplada la objeción de conciencia, pero a título individual y no puede ser nunca institucional, es decir, todo hospital debe garantizar la práctica. Los profesionales de la salud que obstruyan arbitrariamente la realización de un aborto permitido, incurran en maniobras dilatorias, suministren información falsa o se nieguen injustificadamente a practicarlo “podrán ser responsables penal, civil y/o administrativamente por el incumplimiento de sus obligaciones en el ejercicio de la medicina o de la psicología”, advierte el documento."

 

http://www.pagina12.com.ar/diario/ultimas/20-149908-2010-07-21.html

 

Stendhal

[Invitado Pio pio]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Me refiero a la despenalizacion absoluta, al ABORTO LEGAL TOTAL.

[Stendhal]

ABORTO ¿despenalizar...?

 

Me refiero a la despenalizacion absoluta, al ABORTO LEGAL TOTAL.

Y lo plantearán en los mismos términos... una nueva batalla en la guerra santa contra el demonio...

 

Stendhal

[manosanta]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Y lo plantearán en los mismos términos... una nueva batalla en la guerra santa contra el demonio...

 

Stendhal

 

Y allí estaremos, con una antorcha purificadora en una mano y el Sagrado Corazón de Nuestro Señor en otra, para combatirlos. Junto a Benedicto, a Monseñor, y a toda le feligresía.

Editado 21 de Julio del 2010 por manosanta

[cessa]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Gente me resulta gracioso que en un foro de escorts haya mentalidades tan reaccionarias. Digo, al margen, es la historia muchachos, el mundo evoluciona. Y en el mundo que evoluciona y en el futuro el matrimonio igualitario se impone y se impone la despenalización del aborto.

Francamente me parece que en estos temas la mayoría larga estamos de acuerdo, al menos en este foro, y la minoría, es la que se va achicando.

Francamente me siento más lejos de los primates pensando de esa manera. O ahora alguno va a salir a defender el creacionismo y defenestrar al darwinismo.

[Stendhal]

ABORTO ¿despenalizar...?

 

Nota.

 

Desde el alma

Aborto: ocho mujeres notables

cuentan cómo fue su experiencia

 

Por qué lo hicieron y cómo se sintieron luego de tan difícil decisión.

Su postura frente al proyecto de despenalización que se tratará en 2011.

Por Brenda Focas / Gisela Nicosia

 

 

Lo hice. Marilina Ross, cantante (1). Carmen Barbieri, actriz (2). Dora Barrancos, historiadora (3).

Lía Jelín, teatrista (4). Moria Casán, actriz (5). Gisela Marziotta, periodista (6). Beatriz Sarlo, socióloga

(7). Silvina Walger, periodista (8).

 

El debate que se dio esta semana en la primera audiencia pública sobre despenalización y legalización del aborto en el Congreso de la Nación ya sembró la polémica en la sociedad. PERFIL consultó a famosas de distintos ámbitos que aceptaron contar su experiencia, además de explicar por qué apoyan el proyecto de ley. La escritora Beatriz Sarlo no duda en manifestarse a favor de la iniciativa. Abortó cuatro veces y asegura que no siente culpa por esos actos. “La primera vez fue a los diecisiete años, nadie me obligó y fue una decisión propia. Lo más triste de la situación fue la sucia clandestinidad del consultorio, y el dinero que tuve que entregar casi en el mismo momento en que me ataban a una camilla”, relata con pesar. “Espero que se legalice y voy a apoyar la ley como todas las que sean a favor de los derechos individuales de las personas”, agrega.

Otra de las mujeres que abortó y lo cuenta es la periodista Gisela Marziotta: tenía 20 años y en ese momento le pareció la decisión adecuada. Hoy se manifiesta plenamente a favor de la legalización y explica sus razones: “Una mujer humilde no llega a tener mil dólares para pagar la operación en una clínica con los cuidados básicos. El aborto debe ser legal para que pase a ser una decisión personal, porque las mujeres se siguen muriendo por hacerlo en la clandestinidad”.

Ellas lo cuentan sin dudar. En algunos casos emerge el recuerdo doloroso de algo que preferirían olvidar, pero ninguna se arrepiente, y se exponen en pos de apoyar el derecho a decidir.

La vedette Moria Casan confiesa que a pesar de ser “muy religiosa”, abortó cuando tenía 16 años. No quería ser mamá, no estaba enamorada y su madre la acompañó a una clínica ilegal donde le hicieron la operación. “En mi casa no se habló del tema, mi padre nunca lo supo. Lo viví pero no doy consejos sobre hacerlo o no, sí creo que cada uno debe poder decidirlo. Hace poco una mucama de mi casa quedó embarazada y no quería tener más hijos. Sin dudarlo la acompañé a una partera y le pagué la cirugía”, cuenta. “Para los que dicen que legalizarlo sería matar a un bebé, es importante que sepan que la vida de una persona también se pierde haciéndoselo en forma clandestina”, agrega.

Silvina Walger admite que recordar ese episodio le hace mal. “Es algo terrible, como para que encima venga cualquiera y te condene”, reflexiona. “No me arrepiento de lo que hice, pero reconozco que fue un tema que molestó en mi entorno familiar. Apuesto a que se legalice, por la libertad de la mujer y su cuerpo, y que se termine con la doble moral de esta sociedad hipócrita.”

La capocómica Carmen Barbieri tomó la decisión por un problema de salud. Después de tener a su hijo Federico, quedó nuevamente embarazada. “Gracias al apoyo de mi marido, tomé la decisión de frenar el embarazo por el riesgo que corría mi vida. Los médicos me alentaban para que lo continúe y ver hasta dónde podía llegar, pero la verdad es que tenía miedo. Fede era muy chico y fue duro, triste, pero lo tuve que hacer. Hay que analizar cada caso en particular, pero creo que es necesario que toda la sociedad debata y piense en este tema que nos afecta a todos”, asegura.

A la cantante Marilina Ross la decisión que tomó a los 19 años le cambió la vida. Por una cirugía mal hecha no pudo tener hijos, y por eso defiende a ultranza la necesidad de que “las cosas se hagan bien”. “Estoy también a favor de multiplicar las campañas de educación sexual para lograr que los jóvenes se cuiden al hacer el amor. Es necesario para la sociedad que se debata este tema en profundidad, que no sea un River-Boca, sino analizar qué es lo mejor para las mujeres que quieren abortar. Se necesita mucha contención y apoyo para superar ese momento”, dice.

También la ex legisladora porteña y doctora en historia, Dora Barrancos cuenta su experiencia. “Fue muy doloroso. Sin embargo, en ese momento tenía tres hijos pequeños y no podía hacerme cargo de otro embarazo. Me parecía mucho más terrible tener un hijo que en realidad no deseaba tener.” Lía Jelin, directora de teatro, narra su historia: “En ese momento de mi vida no deseaba ser madre y no me arrepiento. Hoy es un tema que sigue siendo tabú. Al ser algo clandestino, afecta las susceptibilidades de muchas personas, pero lo que importa es que cada uno elija lo que quiere para su vida”. Historias diferentes pero similares, todas pasaron por la misma experiencia. El debate por la legalización del aborto recién comienza.

Proyectos de ley para 2011

 

La Cámara de Diputados tratará el año próximo en comisiones los proyectos para despenalizar y legalizar el aborto. El compromiso fue asumido el martes por el presidente de la Comisión de Legislación Penal, Juan Carlos Vega, durante la primera jornada pública sobre el tema en el Congreso. Tras haber perdido estado parlamentario, la iniciativa volvió a ser presentada en marzo con más de cincuenta firmas de casi todos los bloques. Muchas de las diputadas firmaron el proyecto elaborado por unas 280 ONG que integran la Campaña Nacional por el Derecho al Aborto Legal, Seguro y Gratuito. El proyecto propone que toda mujer tenga derecho a decidir “la interrupción voluntaria de su embarazo durante las primeras doce semanas del proceso gestacional”. Además aclara en el artículo 3 que se puede detener en casos como embarazo producto de una violación, si estuviera en riesgo la salud o la vida de la mujer, o si existieran malformaciones fetales graves.

Además, aclara que previamente a la realización del aborto se requerirá el consentimiento informado de la mujer por escrito. Estipula que los servicios de salud del sistema público garantizará el acceso gratuito y que las obras sociales y las prepagas deberán cubrir los costos. Entre los que manifiestan una posición intermedia, se ubican los que piden la modificación del articulo 86 del Código Penal para establecer que el aborto sea legal sólo en casos en que peligre la vida o la salud de la mujer y si este peligro no puede ser evitado por otros medios, o si el embarazo proviene de la comisión de un delito contra la integridad sexual o si se ha diagnosticado médicamente la inviabilidad de vida extrauterina del feto. Un grupo reducido de diputados se manifestaron en contra de la legalización en todas las instancias, aduciendo que “contradice a la Constitución Nacional y a los derechos del niño” y aseguran que es “un asesinato”.

 

http://www.perfil.com/contenidos/2010/12/05/noticia_0023.html

 

 

Stendhal

[Invitado Andrés 1]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

No voy a leer todas las páginas leí algunas....... ya voté

Famosos que iban a ser abortados:

Susan Boyle, Andrea Bocelli, Mirian Fernandez (campeona de Natación) Michael Laudrup (futbolista del barza y Real Madrid), Roberto Gómez Bolañoz (Chespirito), Wofgamg Amadeus Mozart. entre otros...................

 

 

Susan Boyle revela que se salvó ser abortada porque su madre era “católica devota”

 

Por georginatrias

(Noticia extraída de http://www.religionenlibertad.com/articulo.asp?idarticulo=11632)

Susan Boyle, la cantante escocesa que ganó el corazón de millones de británicos en abril de 2009 en el concurso “Britain´s Got Talent” y alcanzó celebridad mundial a través de Internet, ha revelado en una nueva autobiografía que la fe de su madre le salvó la vida cuando ella todavía estaba en fase de gestación y los médicos la presionaban para hacerla abortar.

En su autobiografía, titulada “The Woman I Was Born To Be” (en español titulado: El destino de mi vida como mujer), Susan Boyle revela que los médicos le recomendaron una “terminación” a su madre Bridget Boyle, que tenía otros ocho hijos, porque temían que hubiese complicaciones físicas. Susan Boyle reveló que su madre rechazó el consejo como “impensable” dado que ella era “una católica devota.”

 

Susan Boyle nació de emergencia por cesárea. Los médicos no felicitaron a Bridget con un “felicidades, tiene usted una bebé preciosa”, sino que, explica la biografía, asumieron una actitud desdeñosa hacia la pequeña Susan, sospechando que podría haber daño cerebral debido a una falta de oxígeno. “Lo mejor es que usted acepte que la niña no alcanzará mucho en la vida,” le dijeron a la valiente madre.

Pasaron 49 años, Susan resultó ser una fuente de belleza e inspiración para millones de personas corrientes, ha cantado ante Benedicto XVI en Glasgow y ha escrito una autobiografía. “Estoy segura que ellos tenían la mejores intenciones,” continuó relatando Boyle, “pero no creo que debieron hacer dicho eso, porque nadie puede predecir el futuro.” “Lo que ellos no sabían era que yo soy un poco luchadora, y toda mi vida he estado intentando probarles que estaban equivocados.”

Susan Boyle publicó su primer álbum en noviembre de 2009 y vendió 9 millones de copias en seis semanas: fue el disco más vendido del año en Gran Bretaña y, según el Libro Guinness, Boyle es la artista femenina británica con las ventas más rápidas en un primer disco.

Presionada para abortar… al tenor Andrea Bocelli

Recientemente se supo también de otro músico admirado en el mundo entero, que se salvó de ser abortado por el coraje de su madre: el tenor italiano Andrea Bocelli, que ha vendido 70 millones de álbumes. El músico ha colaborado con el proyecto «I am Whole Life» ( www.iamwholelife.com ), contando su historia en un vídeo.

Su joven madre fue hospitalizada en 1958 por un ataque de apendicitis, momento en que los médicos sugirieron a madre que abortara porque el niño podía nacer con una discapacidad. «La joven y valiente esposa decidió no abortar y el chico nació», relata el cantante. «Esa mujer era mi madre y yo era el niño. Soy parte implicada, pero puedo decir que mi madre eligió la opción correcta».

 

El tenor italiano, ciego desde los 12 años, espera que la historia de su valiente madre pueda “dar fuerzas a muchas otras madres que se encuentran en situaciones difíciles pero quieren salvar la vida de sus bebés”.

Bocelli fue agnóstico durante buena parte de su vida, pero volvió a la fe católica en 1994 en parte por la lectura de las obras de León Tolstoy, que le convencieron de que la vida no es algo sin sentido sino que tiene un propósito.

Presionada para abortar… a la campeona de natación Miriam Fernández

“A mí me iban a abortar por malformaciones, tengo parálisis cerebral por culpa de una burbuja de aire en el cerebro. Gracias a que mis padres [biológicos] me dieron en adopción he conseguido salir adelante, soy campeona nacional de natación, he ganado un concurso de televisión como cantante y ahora estoy estudiando una carrera. Creo que la adopción es una de las vías más importantes a la hora de pensar en el aborto”. Son las palabras de Miriam Fernández, que con 19 años ofreció su testimonio el pasado 16 de febrero de 2009 al presentar la campaña “Su vida es tu vida: la defensa de la vida un reto para el siglo XXI”, del Foro Español de la Familia.

Presionada para abortar… al jugador del Barça y el Real Madrid, Michael Laudrup

En diciembre de 2007, Lone Laudrup, la madre del futbolista danés Michael Laudrup, reveló en un documental de la televisión danesa que estuvo a punto de abortar a su hijo cuando quedó embarazada a los 16 años. Sucedió en 1963, a los pocos meses de conocer al también futbolista Finn Laudrup, y la familia parecía pensar, presionada por el entorno y el primer impacto, que era la única opción.

“El aborto era ilegal entonces, pero todos sabían dónde se solucionaban esas cosas. Mi madre estaba destrozada, así que mandaron a mi padre a buscar alguno de esos sitios”, cuenta la madre del jugador.

 

Pasado un rato, su padre regresó y le dijo: “He estado dando un paseo, ahora vamos a decirle a tu madre que no pude encontrar ese sitio“, recuerda Lone, quien destaca que su padre la apoyó en su decisión de tener el niño, que sería 104 veces internacional.

 

Presionada para abortar… al actor cómico “Chespirito”

En marzo de 2007 contaba su testimonio el actor cómico Roberto Gómez Bolaños “Chespirito”, uno de los cómicos más famosos de Latinoamérica, creador e intérprete de personajes como “El Chavo del Ocho” o “El Chapulín Colorado”.

El popular humorista protagonizó un anuncio televisivo que vieron millones de personas. En el anuncio decía: “Hola, soy su amigo Chespirito. Cuando estaba yo en el vientre de mi madre, ella sufrió un accidente que la puso al borde de la muerte. El médico le dijo: ‘Tendrás que abortar’. Y ella respondió: ‘¿Abortar yo? Jamás’. Es decir, defendió la vida, mi vida. Y gracias a ello estoy aquí”. Chespirito apoyaba así la campaña de la web www.denmeachance.org .

 

Presionada para abortar… al obispo Galeone, misionero en los Andes

La vida de Victor Galeone cambió cuando su madre, Rita, le contó el secreto de su nacimiento. Galeone, que en 1970 era un joven cura norteamericano hijo de inmigrantes italianos, anunció a su madre que iba como misionero a los Andes peruanos. Ella le contó entonces su historia.

En plena crisis mundial de 1935, los Galeone estaban en paro, inmigrantes en situación precaria, con tres hijos. Rita, al quedar embarazada de un cuarto bebé, fue a ver a una trabajadora social, que le propuso abortar (aunque era ilegal). «Moriría yo primero», dijo Rita. La trabajadora le recordó que tener el hijo sería un fallo porque«su marido apenas puede manteneros a usted y sus hijos, y es una irresponsabilidad que lo tengan», le reprochó. Pero Rita seguía negándose a abortar. La trabajadora social, ante la negativa de la madre a abortar, la amenazó con que el Gobierno le retiraría las tarjetas de ayudas que las familias cobraban. «Muy bien, déjalos y devuelves las tarjetas, Dios sabrá recompensarnos», le dijo su marido cuando lo supo.

 

Nació el niño, que sería un misionero muy querido en Perú, y después obispo en San Agustín de la Florida, en EEUU, y defensor del derecho a nacer. Galeone lo contó en la revista diocesana, “St.Augustine Catholic”.

Presionada para abortar… a Wolfgang Amadeus Mozart, genio musical

En 1755, Ana María Pertl supo que estaba embarazada por séptima vez. Casada con Leopold, un músico menor al servicio del arzobispo de Salzburgo, vivían con lo justo y una nueva boca que alimentar sería la ruina. Leopold le recordó con brutalidad que cinco de los seis hijos anteriores habían muerto a los pocos meses de nacer y le propuso evitarlo: lo mejor, dijo, era abortar. Ana María se negó y siguió adelante con el embarazo. En enero de 1756 dio a luz un varón: Wolfgang Amadeus Mozart, un niño prodigio y uno de los mayores músicos de la Historia. Sin él, el mundo habría perdido mucha, mucha belleza.

 

Esta entrada fue publicada el a las 29/10/2010 y está archivada bajo las categorías Uncategorized. Puedes seguir las respuestas de esta entrada a través de sindicación RSS 2.0. Puedes dejar una respuesta, o trackback desde tu propio sitio.

 

 

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[Invitado Mariano67]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Gente me resulta gracioso que en un foro de escorts haya mentalidades tan reaccionarias. Digo, al margen, es la historia muchachos, el mundo evoluciona. Y en el mundo que evoluciona y en el futuro el matrimonio igualitario se impone y se impone la despenalización del aborto.

Francamente me parece que en estos temas la mayoría larga estamos de acuerdo, al menos en este foro, y la minoría, es la que se va achicando.

Francamente me siento más lejos de los primates pensando de esa manera. O ahora alguno va a salir a defender el creacionismo y defenestrar al darwinismo.

 

El aborto es un tema muy delicado. A partir de un cierto momento es un simple asesinato con el agravante de hacerlo contra un ser totalmente indefenso (seria cuando el feto ya tiene alma -un encefalograma no plano quizás?-). Antes de eso (es decir a partir del momento de la concepción) seria la eliminación de un ser en potencia que puede llegar a ser una buenísima persona o un reverendo HdP.

Ahora, es verdad que el aborto se impone. Y se impone por una simple razón, el mundo esta superpoblado y el ser humano ya se convirtió en una verdadera plaga envenenando el aire y el agua, desforestando selvas y bosques, extinguiendo o poniendo en riesgo de extinción a numerosas especies animales que también tienen su derecho a vivir por ser el producto de millones de años de evolución. Entonces el aborto se impone en nuestro mundopostmoderno como un control de natalidad más, como también se impone la homosexualidad, el travestismo y el matrimonio igualitario por el mismo motivo (los chicos con los chicos y las chicas con las chicas asegura que no habrá descendencia).

Piénsenlo así, antes cuando se necesitaba mucha gente para el trabajo y la guerra, para poblar lugares vírgenes, la homosexualidad era prácticamente un delito, el aborto desde ya y se le daba mucha manija al matrimonio (heterosexual) con familias numerosas. El solterón era mal visto y muchas veces se dudaba de su sexualidad. Es decir todo apuntaba a la procreación.

Hoy en día, con la superpoblación de la raza humana, la falta de trabajo por el avance tecnológico se impone el aborto como uno de los paliativos a las mismas. También se impone la falopa para que mucha gente olvide sus tristezas cotidianas, no cuestione su realidad diaria vigente y pase más rápidamente al otro mundo. Algún día si todo esto no alcanza, algún laboratorio inventara en el mejor de los casos algún virus que deje estéril a la mayor parte de la humanidad o en el peor una enfermedad terminal ultra contagiosa que solo puede curarse con remedios inventados por ese mismo laboratorio, remedios desde ya súper costosos que solo podrán ser pagados por la parte más pudiente de la población (¿les suena? superpoblación y pobreza erradicadas simultáneamente). Estos laboratorios trabajaran para algún gobierno en las sombras que imponga el nuevo orden mundial.

Piénsenlo, y van a ver que no estoy muy equivocado.

[CRAM]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Ahora entiendo.

es una cuestion fisiologica...

 

no entiendo, y cuando falta alguna caracteristica no? ese no es humano? y si el corazoncito es solo un organo que impulsa la sangre por el sistema circulatorio del cuerpo? y si ahi no reside el alma?

Muchas preguntas y demasiadas respuestas faciles se podrian dar.

 

Con la vida del violador no hay que hacer nada mas que meterlo preso una saludable cantidad de anos.

A la madre, nada porque no es madre, el feto no es distinto que la madre, sólo en el nacimiento se produce esa escisión. Por una cuestion de convencion, se deberia permitir el aborto solo hasta el tercer mes.

 

Al funcionario que no educo sexualmente nada che, yo siempre pense que los adultos que tienen discernimiento son libres de hacer las cagadas que quieran. Si sus conductas estan tipificadas en el Codigo Penal, que cumplan la sancion. Como estamos hablando de lo que el Codigo no permite, centremonos en el caso de la mujer que decide terminar un embarazo no deseado. En el caso de los menores, tambien tendrian derecho a opinar, y en mi opinion, si desean no ser madres, tambien deberia tener derecho al aborto.

 

Es una cuestion filosofica, no una cuestion de lo cuchi que es el bebito en el vientre materno, no si tienen bracitos y manitas y se chupan el dedito. Esa no es la cuestion, sino el derecho de la madre a disponer de su cuerpo.

 

Para mi, es un derecho inalienable.

 

VG

 

Bueno, creo que es difícil equivocarse más. ¿Así que el feto no es distinto de la madre? ¿Y cómo es entonces que puede tener distinto grupo sanguíneo que la madre? Quisiera que alguien me explique qué clase de mamífero es aquél que tiene EN SU PROPIO CUERPO DOS GRUPOS SANGUÍNEOS DISTINTOS. Voy a tener que informarme más y talvez encuentre alguna especie animal con esa característica.

 

El derecho de la mujer a disponer de SU cuerpo no es lo mismo que el derecho de disponer del cuerpo de SU HIJO. Así de simple. Y el disparate de considerar al hijo como SU CUERPO (el de ella) a veces dura muchos años después del nacimiento. Y toma la siguiente forma "yo te llevé nueve meses en mi panza, por lo tanto yo te dí la vida y puedo disponer de vos".

Oh! es raro oirlo con tanta dureza, generalmente se dice con actitudes o con frases que suenan más dulcemente.

 

El primer disparate es "yo te dí la vida". Nadie da la vida a nadie. Si sos religioso creés que la vida la da Dios. Y si no sos religioso (como es mi caso) creés que la vida viene dada por una especial conformación que se autopropaga con ayuda (digámosle ADN). El padre y la madre (AMBOS) sólo la transmiten.

 

En materia de extremos nunca olvido lo que dijo en un reportaje una escritora, de simpatía por el radicalismo. Dijo "tengo el orgullo de decir que tuve un aborto cuando era joven". ¡Qué triste motivo para enorgullecerse! ¿le habrán mostrado el bultito ése que tiraron al tacho de basura? ¿le habrán hecho ver alguna ecografía de ese bultito antes del aborto?

 

Sin embargo, creo que penalizar el aborto es agregar más crueldad al mundo. Diría que el aborto es el único crimen que no debiera castigarse sino prevenir. La actitud positiva es difundir las formas de evitar el embarazo y esperar que eso de bastante resultado.

 

Son sólo un par de ideas que me parece ayudan a pensar con más tranquilidad el tema. Pero nunca creo que se ayuda entender algo si los argumentos son desatinos. Como por ejemplo cuando se combate el uso de drogas diciendo que el consumo de cocaina transforma el cerebro en un queso gruyere, lleno de agujeros (se lo escuché decir hasta el cansancio a uno de los especialistas más conocidos que siempre aparece por la tele). Una pelotudez suprema.

Cram

Editado 13 de Febrero del 2011 por CRAM

[CRAM]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

[...]

Podemos decir que un instante después de que un espermatozoide fecunda un óvulo hay allí un ser humano?

 

Yo personalmente pienso que no. Qué una cosa así solo puede ser afirmada desde una concepción religiosa que yo respeto, pero no comparto. Nada mágico ocurre para mí cuando el espermatozoide de un hombre fecunda el óvulo de una mujer. Nada diferente escencialmente a lo que ocurre cuando copulan dos chimpancés por ejemplo.

 

En mi opinión, el ser humano es una construcción social. No es algo que ocurra de un momento para otro, como por un pase de magia.

 

Es evidente, creo, que durante un período de tiempo que no sé precisar y seguramente Ud. conoce mejor que yo, ese óvulo fecundado no podría desarrolarse si no estuviera dentro del cuerpo de la madre. En ese sentido podríamos decir que es una parte más del cuerpo de la madre, y ella decide si quiere o no continuar con el proceso, pués se trata de su cuerpo.

 

Yo creo que hay una ventana de tiempo en el proceso de gestación durante la cual la madre tiene toda la razón para decidir que hacer con su cuerpo. Justamente porque un ser humano no se gesta de un instante para otro, sino que es un proceso evolutivo, y fudamentalmente social.

 

Colega guille7:

Aunque no estoy a favor de penalizar el aborto (por varias razones, esencialmente humanitarias...aunque parezca paradójico) me sigue poniendo la piel de gallina oir el argumento de "la mujer tiene derecho a decidir sobre su propio cuerpo". El "bultito" que la mujer lleva en su útero (digo "bultito" irónicamente, como es obvio) no es parte del cuerpo de la madre. Está dentro de su cuerpo pero no es su cuerpo. Si vos tomás una piedrita con la mano y la piedrita queda totalmente "dentro de tu mano" esa piedrita no es parte de tu cuerpo. Si te tragás un diamante (por ej en una mina de diamantes...con el fin de robarlo, defecarlo, lavarlo y hacerlo guita) no creo que pienses que el diamante es parte de tu cuerpo. Lo mismo pasa con el embrión. No es parte del cuerpo de la madre. Y eso es lo terrible del aborto. El crimen empieza en el discurso. Cuando se dice "la madre tiene derecho a decidir sobre su cuerpo (el de ella)" ya se decretó el derecho a tirar al "bultito" al tacho de basura, porque no es nada en ese discurso, es como si fuera una porción de caca (y a nadie se le ocurre pedirle a la madre que no defeque...). Hace años se usaba una forma de hablar con el mismo sentido y era "hacerse un raspaje", eso pone al embrión en la misma categoría de una cascarita que te rascás y ¡fuera!. Una vez que al aborto se lo llama "raspaje" ya se decretó que "la cascarita" es prescindible, no es nada. ¿Se atreverían los que están "a favor del aborto" a tomar "el bultito" de manos del abortero y tirarlo al tacho de basura?. Me parece que a muchos les vendría una comprensión distinta del aborto. Como yo siempre fui "progre" tenía la misma opinión "a favor" del aborto hasta que una novia me contó que de jovencita se había hecho uno y la expresión de su cara y las palabras que usó me hicieron estremecer (dijo "sentís que te arrancan la vida") y pude empezar a entender de modo distinto el tema.

Pero ahora hay una especie de dictadura sobre el tema. Si uno tiene dudas es un boludo y si está en contra es un fascista.

Pasa lo mismo con otro tema: un periodista dijo que le parecía que no era lógico darle el premio a "mejor mujer del espectáculo del año" (o algo así) del 2010 a quien se lo dieron (que es travesti y no digo quién porque me dijeron que no se pueden nombrar personas conocidas). Se le abalanzaron todos en tropel diciendo que era anticuado, reaccionario, fascista, autoritario etc etc. Y oí a un periodista decir que "una persona es lo que considera ser".

Bueno ¿así que estoy obligado a considerar que un tipo vestido de mujer es una mujer?. ¿Y un loco que cree ser cirujano es cirujano? esto último no es fantasía: sucedió en los 90 con un loquito que no era médico pero que operaba en el Británico (haciendose pasar por médico) y le extirpó unos diez centímetros de la clavícula a una paciente sana, con lo cual le trajo algún que otro trastorno como se comprende. ¡pero si el tipo se consideraba cirujano! ¿cómo se puede ser tan represivo para negarle esa condición!:035::035:

 

 

Bueno es largo....

cram

[McP]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Como yo siempre fui "progre" tenía la misma opinión "a favor" del aborto hasta que una novia me contó que de jovencita se había hecho uno y la expresión de su cara y las palabras que usó me hicieron estremecer (dijo "sentís que te arrancan la vida") y pude empezar a entender de modo distinto el tema.

 

Justamente por lo jodido que es, pienso que habría que despenalizarlo: bastante jodido es, como para encima ponerle el peso de la clandestinidad para que el tema sea peor.

 

Creo que ayudaría a las mujeres si fuera legal. La ilegalidad no sirve para nada mas que empeorar el problema.

 

Que se yo, mi humilde opinión...

[ongam]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

pufff es tan cierto lo que decis. No se gana nada criminalizando la cuestion.

[CRAM]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Justamente por lo jodido que es, pienso que habría que despenalizarlo: bastante jodido es, como para encima ponerle el peso de la clandestinidad para que el tema sea peor.

 

Creo que ayudaría a las mujeres si fuera legal. La ilegalidad no sirve para nada mas que empeorar el problema.

 

Que se yo, mi humilde opinión...

 

Yo dije claramente que no estaba a favor de la penalización.

 

Pero realmente no me trago el discurso del "derecho a disponer de su propio cuerpo". No es su propio cuerpo, es el de su hijo. Dí algún argumento sobre por qué es un disparate decir que el cuerpo del embrión es parte del cuerpo de la madre. Pero cric cric cric...

 

Cram

[Invitado Juancho Talarga]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

A mi criterio, el tema no pasa por lo religioso, ni por la determinacion de si el embrion es un ser humano, o lo es recien cuando nace, o si se puede disponer libremente del cuerpo de la mujer o no.

 

Para mi, pasa por una cuestion practica.

Es un hecho que su practica que sea ilegal, no va a evitar que las mujeres se lo sigan practicando, y tampoco, en el caso de que sea legal, mas mujeres lo hicieran.

 

Por tal motivo, siendo ilegal, se fomenta, se tolera, y se permite que inescrupulosos se enriquezcan a costa de pobres mujeres, que se cagan muriendo o en el mejor de los casos, quedan esteriles.

 

 

Por lo tanto, esta bueno diferenciar, que estar a favor de la despenalizacion del aborto, no es estar a favor, del aborto.

Es simplemente, estar a favor, de la DESPENALIZACION.

 

Que quien lo necesite, y asi lo decide, tenga la posibilidad de hacerselo en un hospital publico, y en condiciones de higiene razonables.

Y si existen medicos, enfermeras, y demas personal medico, que objeten dicha practica, tengan la libertad de no hacerlo.

 

VIVAN LAS LIBERTADES INDIVIDUALES.

[manosanta]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

A mi criterio, el tema no pasa por lo religioso, ni por la determinacion de si el embrion es un ser humano, o lo es recien cuando nace, o si se puede disponer libremente del cuerpo de la mujer o no.

 

.......

 

 

 

Precisamente, pasa por eso.

Quienes pensamos que es otro ser, distinto a su madre, no estamos a favor porque se atenta contra el derecho de otro ser vivo.

Y ahí deja de ser una libertad individual.