ABORTO ¿despenalizar...?

[Invitado sssmmm]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Creo en la vida a rajatabla no puedo estar a favor de la muerte.

relee el post y quizas cambies un poco tu postura

pensa que esta ley no es para que las chicas de clase media alta no tengan un hijo porque el novio no se puso el forro, ya que esas chicas ABORTAN IGUAL, porque pueden pagarlo

esta pensado para que las mujeres de escasos recursos (no solo economicos) no tengan que acudir a la curandera que le pone mierda en el utero y despues se muere, porque estas mujeres ABORTAN IGUAL

la idea central a discutir no tiene que ser el feto, cuando razona o cuando camina, ya que nadie esta de acuerdo en matar a un ser vivo, sino que la discusion es que hacer para que las madres que van a ABORTAR IGUAL lo hagan de la manera mas apropiada y segura

lo que esta ley intenta es bajar la mortalidad materna, no aumentar el numero de abortos, por que el numero seria el mismo, ya que las mujeres ABORTAN IGUAL, SEA LEGAL O NO

saludos

[Invitado Hrp1]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

relee el post y quizas cambies un poco tu postura

pensa que esta ley no es para que las chicas de clase media alta no tengan un hijo porque el novio no se puso el forro, ya que esas chicas ABORTAN IGUAL, porque pueden pagarlo

esta pensado para que las mujeres de escasos recursos (no solo economicos) no tengan que acudir a la curandera que le pone mierda en el utero y despues se muere, porque estas mujeres ABORTAN IGUAL

la idea central a discutir no tiene que ser el feto, cuando razona o cuando camina, ya que nadie esta de acuerdo en matar a un ser vivo, sino que la discusion es que hacer para que las madres que van a ABORTAR IGUAL lo hagan de la manera mas apropiada y segura

lo que esta ley intenta es bajar la mortalidad materna, no aumentar el numero de abortos, por que el numero seria el mismo, ya que las mujeres ABORTAN IGUAL, SEA LEGAL O NO

saludos

 

Estoy totalmente de acuerdo con vos, esto es para evitar la muerte o lesiones graves a las mujeres q van a abortar.

 

Me tome un tiempo para leer la ley q muy gentilmente posteo Ginalo y me parece excelente... espero q se pueda aprobar y reglamentar pronto

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

relee el post y quizas cambies un poco tu postura

pensa que esta ley no es para que las chicas de clase media alta no tengan un hijo porque el novio no se puso el forro, ya que esas chicas ABORTAN IGUAL, porque pueden pagarlo

esta pensado para que las mujeres de escasos recursos (no solo economicos) no tengan que acudir a la curandera que le pone mierda en el utero y despues se muere, porque estas mujeres ABORTAN IGUAL

la idea central a discutir no tiene que ser el feto, cuando razona o cuando camina, ya que nadie esta de acuerdo en matar a un ser vivo, sino que la discusion es que hacer para que las madres que van a ABORTAR IGUAL lo hagan de la manera mas apropiada y segura

lo que esta ley intenta es bajar la mortalidad materna, no aumentar el numero de abortos, por que el numero seria el mismo, ya que las mujeres ABORTAN IGUAL, SEA LEGAL O NO

saludos

 

No tan sorpresivamente (ya que ya nos hemos leido sobre este tema), estoy muy de acuerdo con tu opinion - (y no digo totalmente porque no quiero que llueva todo abril).

 

Y aunque no estoy de acuerdo con manosanta, tal vez menos lo esté con Ginalo, porque eso de "con mi cuerpo hago lo que quiero, yo decido como y cuando tengo un hijo, etc, etc" como argumento no me va ni un poquito.

 

Justamente yo estoy a favor de la legalizacion del aborto en lineas generales con el fin de evitar las consecuencias de los actos estupidos que algunos seres humanos cometen, porque el hecho de no tomar los recaudos necesarios a la hora de echarse un polvo es un acto por lo menos irresponsable.

Editado 15 de Abril del 2010 por FUJITIVO

[manosanta]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

relee el post y quizas cambies un poco tu postura

pensa que esta ley no es para que las chicas de clase media alta no tengan un hijo porque el novio no se puso el forro, ya que esas chicas ABORTAN IGUAL, porque pueden pagarlo

esta pensado para que las mujeres de escasos recursos (no solo economicos) no tengan que acudir a la curandera que le pone mierda en el utero y despues se muere, porque estas mujeres ABORTAN IGUAL

la idea central a discutir no tiene que ser el feto, cuando razona o cuando camina, ya que nadie esta de acuerdo en matar a un ser vivo, sino que la discusion es que hacer para que las madres que van a ABORTAR IGUAL lo hagan de la manera mas apropiada y segura

lo que esta ley intenta es bajar la mortalidad materna, no aumentar el numero de abortos, por que el numero seria el mismo, ya que las mujeres ABORTAN IGUAL, SEA LEGAL O NO

saludos

 

 

Van a abortar igual, entonces legalicemos la (para mi punto de vista) muerte de un pibe por nacer.

[manosanta]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

no mezclemos los tantos el tema a debatir es la ley que legaliza el aborto.

lo que nosotras pedimos es un verdadero programa de salud reproductiva, el cual no estaria completo sin la despenalizacion del aborto.

el derecho a decidir como y cuando tener un hijo, el derecho a decidir sobre nuestro cuerpo.

por que por mas que haya programas de educacion sexual, y metodos preventivos, sabemos, y si no lo sabes te lo informo ahora, que no existe un metodo anticonceptivo 100 % seguro, entonces embarazos no deseados va a haber siempre, y si mal informado estas por que los diu se colocan gratuitamente en los hospitales publicos, un gran logro y avance en la lucha de la mujer.

 

con respecto a la adopcion y flexibilizacion de las leyes de adopcion, hay mucho por hacer, pero justamente los detractores son los que menos hacen, ya nos estamos encargando nosotras como siempre.

 

gina

 

Nadie te quita el derecho a decidir cómo y cuándo tener un hijo. Se te pide la mínima precaución de considerarlo antes de acostarte con un tipo, porque después ya no es "decidir sobre tu cuerpo" sino decidir por la vida de otro. El que tenés en tu panza.

[Invitado ginalo]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

No tan sorpresivamente (ya que ya nos hemos leido sobre este tema), estoy muy de acuerdo con tu opinion - (y no digo totalmente porque no quiero que llueva todo abril).

 

Y aunque no estoy de acuerdo con manosanta, tal vez menos lo esté con Ginalo, porque eso de "con mi cuerpo hago lo que quiero, yo decido como y cuando tengo un hijo, etc, etc" como argumento no me va ni un poquito.

 

Justamente yo estoy a favor de la legalizacion del aborto en lineas generales con el fin de evitar las consecuencias de los actos estupidos que algunos seres humanos cometen, porque el hecho de no tomar los recaudos necesarios a la hora de echarse un polvo es un acto por lo menos irresponsable.

 

No aparentemente ni vos ni manosanta han entendido de que se trata el decidir sobre nuestro propio cuerpo, el ser dueñas del mismo, y esto pasa por que en ustedes es un derecho dado por naturaleza.

hoy en día la mujer argentina no decide sobre su propio cuerpo, te doy un ejemplo, si una chica de 25 años sin hijos, si quisiera jamás ser madre, no podría acceder a una ligadura y corte de trompas, ni siquiera pagando, no sé si soy clara, por más que haya una ley al respecto, la ley está mal formulada y deja lugar a suspicacia para los jueces y médicos.

En cambio si un hombre de 25 años decide no ser padre y va a realizarse una vasectomía de seguro los médicos no pondrán ningún reparo, porque ya lo he visto.

El poder decidir sobre nuestro cuerpo nos abre un mejor camino, un aborto no es un garrón como manosanta dijo, para la mujer, es un trauma muy grande, un dolor que jamás vas a poder superar, por más que después tengas 10 hijos, siempre va a estar presente aquel que no pudiste tener.

no es cierto que sea diferente para una mujer de clase media que para una mujer humilde, el sufrimiento es igual, y hay miles de motivos por los cuales una mujer decide un aborto, mucho más validos de lo que puedas imaginar, la ley contempla esos motivos y brinda el asesoramiento apropiado, le da a la mujer distintas opciones alternativas al aborto, cosa que hoy no sucede, hay muchas mujeres que hoy en día no tienen la posibilidad de poder elegir seguir con un embarazo y recurren a curanderas, parteras, matronas etc, poniendo en riesgo su vida, la ley que legaliza el aborto, le da a esa mujer la posibilidad de elegir no solo de abortar si no también de seguir adelante con su embarazo.

por eso hice hincapié en que se tomen el tiempo de leer el proyecto de ley, que está muy lejos de ser una sentencia de muerte, el mismo es un canto a la vida, tanto para la madre como así también para muchos fetos que hoy están siendo abortados.

este proyecto de ley nos da la posibilidad de poder decidir, no solo abortar y que la practica sea realizada de una manera segura, sino de seguir adelante con el embarazo.

Te voy a contar un caso y así vas a entender a que me refiero con decidir a cerca de nuestro propio cuerpo.

En mi pueblo somos pocas las que luchamos por los derechos de la mujer, realmente pocas y estamos mal vistas, mi pueblo es chiquito con la cabeza del arzobispado instalada en el.

hace ya unos 10 años vino una mujer a verme, ya tenía 11 hijos y estaba embarazada del 12, le había solicitado al médico una ligadura de trompas y el médico le contesto que solamente podía realizarla con el consentimiento escrito de su marido, y que el marido no entendía y no quería firmar nada, fui al campo donde Vivian en la chata me senté a tomar mate y le explique qué le iban a hacer y el accedió a firmar, lo lleve al hospital y firmo la autorización, hasta ahí todo bien, el obispo se entero de que le iban a hacer una ligadura de trompas a esta mujer, imagínense pueblo chico infierno grande, amenazo al médico de que si realizaba la practica iba a excomulgarlo, en esa instancia y ya con 6 meses de embarazo, recurrimos al juez, el cual determino que como no se hallaba en riesgo su vida, la práctica no se autorizaba, el bebe nació una nena que tiene mi nombre, y quedo embarazada del 13 bebe, decidimos llevarla a otra ciudad para realizar la práctica, para poder operarla y hacerle la ligadura de trompas debíamos viajar 300 km, una vez al mes para los controles del embarazo, pero a la primer consulta y luego de la ecografía vieron que tenia tumoraciones en un ovario, cosa que no se había podido ver antes porque en mi pueblo no había ecografos, había estudios que no se podían hacer porque estaba embarazada operarse no podía, porque si el feto se somete en el primer trimestre de gestación a la anestesia muere, solicitamos nuevamente al juez le permitiera operarse, pero el juez no lo permitió por que estaba en riesgo el feto, le pedí llorando a su eminencia que por favor hable con el juez, cosa que no quiso hacer y me contesto es la voluntad de dios, que tuviese fe, lo que tenía mi pobre y querida amiga era cáncer y muy malo, ella murió con su hijo no nato, con dolores terribles. A esto me refiero con poder decir a cerca de nuestro propio cuerpo. Un cura, un médico y un juez decidieron sobre la vida y la muerte de esta mujer maravillosa, madre ejemplar de 12 hijos huérfanos.

así que a mi manosanta, no me ningunees, eso del garrón te lo podes guardar y lo del taxi también, yo lucho por algo que vos ni remotamente podes llegar a entender por qué tu fanatismo sin fundamentos, no te lo permite, vos no tenes idea de las cosas que pasan por la cabeza de una mujer cuando tiene que optar por el aborto, vos no sabes el sufrimiento que el mismo nos ocasiona, es algo que una mujer jamás olvida y es un dolor que nos va a acompañar hasta el día de nuestra muerte.

Y no vuelvas a tomar a las mujeres como idiotas, ni juzgues su proceder de manera tan liviana, recorda que no naciste de un repollo, que una mujer te dio la vida.

Fugitivo, espero haberte podido aclarar a que me refiero cuando digo, que a lo único que aspiramos las mujeres es a poder decidir sobre nuestro propio cuerpo, y esto se lograra seguramente con un programa de salud reproductiva responsable, y con la legalización del aborto, aparte creo haber pasado estadísticas reales, en los países donde el aborto está legalizado, el índice de abortos es mucho menor que en los países donde es ilegal.

Este proyecto de ley no deja aristas pendientes, es integro y completo.

gina

[manosanta]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

No aparentemente ni vos ni manosanta han entendido de que se trata el decidir sobre nuestro propio cuerpo, el ser dueñas del mismo, y esto pasa por que en ustedes es un derecho dado por naturaleza.

 

hoy en día la mujer argentina no decide sobre su propio cuerpo, te doy un ejemplo, si una chica de 25 años sin hijos, si quisiera jamás ser madre, no podría acceder a una ligadura y corte de trompas, ni siquiera pagando, no sé si soy clara, por más que haya una ley al respecto, la ley está mal formulada y deja lugar a suspicacia para los jueces y médicos.

En cambio si un hombre de 25 años decide no ser padre y va a realizarse una vasectomía de seguro los médicos no pondrán ningún reparo, porque ya lo he visto.

 

El poder decidir sobre nuestro cuerpo nos abre un mejor camino, un aborto no es un garrón como manosanta dijo, para la mujer, es un trauma muy grande, un dolor que jamás vas a poder superar, por más que después tengas 10 hijos, siempre va a estar presente aquel que no pudiste tener.

no es cierto que sea diferente para una mujer de clase media que para una mujer humilde, el sufrimiento es igual, y hay miles de motivos por los cuales una mujer decide un aborto, mucho más validos de lo que puedas imaginar, la ley contempla esos motivos y brinda el asesoramiento apropiado, le da a la mujer distintas opciones alternativas al aborto, cosa que hoy no sucede, hay muchas mujeres que hoy en día no tienen la posibilidad de poder elegir seguir con un embarazo y recurren a curanderas, parteras, matronas etc, poniendo en riesgo su vida, la ley que legaliza el aborto, le da a esa mujer la posibilidad de elegir no solo de abortar si no también de seguir adelante con su embarazo.

 

por eso hice hincapié en que se tomen el tiempo de leer el proyecto de ley, que está muy lejos de ser una sentencia de muerte, el mismo es un canto a la vida, tanto para la madre como así también para muchos fetos que hoy están siendo abortados.

 

este proyecto de ley nos da la posibilidad de poder decidir, no solo abortar y que la practica sea realizada de una manera segura, sino de seguir adelante con el embarazo.

 

Te voy a contar un caso y así vas a entender a que me refiero con decidir a cerca de nuestro propio cuerpo.

En mi pueblo somos pocas las que luchamos por los derechos de la mujer, realmente pocas y estamos mal vistas, mi pueblo es chiquito con la cabeza del arzobispado instalada en el.

hace ya unos 10 años vino una mujer a verme, ya tenía 11 hijos y estaba embarazada del 12, le había solicitado al médico una ligadura de trompas y el médico le contesto que solamente podía realizarla con el consentimiento escrito de su marido, y que el marido no entendía y no quería firmar nada, fui al campo donde Vivian en la chata me senté a tomar mate y le explique qué le iban a hacer y el accedió a firmar, lo lleve al hospital y firmo la autorización, hasta ahí todo bien, el obispo se entero de que le iban a hacer una ligadura de trompas a esta mujer, imagínense pueblo chico infierno grande, amenazo al médico de que si realizaba la practica iba a excomulgarlo, en esa instancia y ya con 6 meses de embarazo, recurrimos al juez, el cual determino que como no se hallaba en riesgo su vida, la práctica no se autorizaba, el bebe nació una nena que tiene mi nombre, y quedo embarazada del 13 bebe, decidimos llevarla a otra ciudad para realizar la práctica, para poder operarla y hacerle la ligadura de trompas debíamos viajar 300 km, una vez al mes para los controles del embarazo, pero a la primer consulta y luego de la ecografía vieron que tenia tumoraciones en un ovario, cosa que no se había podido ver antes porque en mi pueblo no había ecografos, había estudios que no se podían hacer porque estaba embarazada operarse no podía, porque si el feto se somete en el primer trimestre de gestación a la anestesia muere, solicitamos nuevamente al juez le permitiera operarse, pero el juez no lo permitió por que estaba en riesgo el feto, le pedí llorando a su eminencia que por favor hable con el juez, cosa que no quiso hacer y me contesto es la voluntad de dios, que tuviese fe, lo que tenía mi pobre y querida amiga era cáncer y muy malo, ella murió con su hijo no nato, con dolores terribles. A esto me refiero con poder decir a cerca de nuestro propio cuerpo. Un cura, un médico y un juez decidieron sobre la vida y la muerte de esta mujer maravillosa, madre ejemplar de 12 hijos huérfanos.

 

así que a mi manosanta, no me ningunees, eso del garrón te lo podes guardar y lo del taxi también, yo lucho por algo que vos ni remotamente podes llegar a entender por qué tu fanatismo sin fundamentos, no te lo permite, vos no tenes idea de las cosas que pasan por la cabeza de una mujer cuando tiene que optar por el aborto, vos no sabes el sufrimiento que el mismo nos ocasiona, es algo que una mujer jamás olvida y es un dolor que nos va a acompañar hasta el día de nuestra muerte.

Y no vuelvas a tomar a las mujeres como idiotas, ni juzgues su proceder de manera tan liviana, recorda que no naciste de un repollo, que una mujer te dio la vida.

 

Fugitivo, espero haberte podido aclarar a que me refiero cuando digo, que a lo único que aspiramos las mujeres es a poder decidir sobre nuestro propio cuerpo, y esto se lograra seguramente con un programa de salud reproductiva responsable, y con la legalización del aborto, aparte creo haber pasado estadísticas reales, en los países donde el aborto está legalizado, el índice de abortos es mucho menor que en los países donde es ilegal.

Este proyecto de ley no deja aristas pendientes, es integro y completo.

 

 

gina

 

Si alguien había largado frases tan poco felices como

"antes de hacerse un aborto hay que hacer ECG, ECO, visitar al obstetra , ta tan, ta tan...." (enumerando eso como si eso fuese tan terrible, teniendo en cuenta que ees el trámite para quitar una vida)

O menos felices aún como la insoportablemente egoísta "yo con mi cuerpo hago lo que quiero", cuando lo que tenés adentro es EL CUERPO DE OTRO.

Esa habías sido vos.

 

Por el caso que contás, cuando hay riesgo de vida para la madre, ya está vigente la legalidad del aborto. Si aún así hay jueces, curas, médicos, o quien fuere que hacen caso omiso a la ley, son criminales.

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Fugitivo, espero haberte podido aclarar a que me refiero cuando digo, que a lo único que aspiramos las mujeres es a poder decidir sobre nuestro propio cuerpo, y esto se lograra seguramente con un programa de salud reproductiva responsable, y con la legalización del aborto, aparte creo haber pasado estadísticas reales, en los países donde el aborto está legalizado, el índice de abortos es mucho menor que en los países donde es ilegal..Este proyecto de ley no deja aristas pendientes, es integro y completo.

 

Ginalo, en primer lugar aunque emita mi opinion con comentarios favorables y no sobre este tema, hay algo muy simple y basico "no soy mujer", ante lo cual siempre en algun punto por lo menos yo te voy a dar la ventaja que tenes opinando desde tu lugar de mujer.

 

 

Con respecto a lo que hacer con tu propio cuerpo, sobre los otros temas, obviamente creo que tenes la razon, pero especificamente sobre el tema del aborto, repito lo que dije antes y en eso no cambio de opinion, aunque repercute directamente sobre el cuerpo de la mujer, apoyo el aborto con el fin de evitar la consecuencias de actos estupidos e irresponsables y dejo de lado el motivo de porque se cometen tales actos porque ese tema da para otro debate sobre la falta de educación sexual, campañas de concientización etc, etc.

[Invitado Pio pio]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

no, NO puede ser que este de acuerdo con sss y en desacuerdo con vos mano....pero bue....c´est la vie :001_unsure:

 

 

sabes que te banco mano, pero en esta NO.

 

 

Un placer leerla, ginalo. Un gusto.

[Invitado ginalo]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Si alguien había largado frases tan poco felices como

"antes de hacerse un aborto hay que hacer ECG, ECO, visitar al obstetra , ta tan, ta tan...." (enumerando eso como si eso fuese tan terrible, teniendo en cuenta que ees el trámite para quitar una vida)

O menos felices aún como la insoportablemente egoísta "yo con mi cuerpo hago lo que quiero", cuando lo que tenés adentro es EL CUERPO DE OTRO.

Esa habías sido vos.

 

Por el caso que contás, cuando hay riesgo de vida para la madre, ya está vigente la legalidad del aborto. Si aún así hay jueces, curas, médicos, o quien fuere que hacen caso omiso a la ley, son criminales.

 

En primer lugar no saques de contexto las cosas que escribí, se que lo haces por qué no tenes argumentos para rebatirme, lo que deberías hacer, es lo mismo que hicieron otros foristas, reconocer tu postura, lo cual no me parece mal, con debido respeto y cuidado que el tema merece, cosa que creo he demostrado ampliamente, sin mentir, engañar o agarrarme de frases sacadas de contexto. Tu postura no necesita explicación, es tu sentir y lo respeto, como así también vos deberías respetar mi postura, y si te dije fanático es porque el fanatismo es aquel que se apoya en malas interpretaciones, mentiras y frases sacadas de contexto para apoyar una postura, que no tiene sustento, es un sentimiento y tan válido como cualquier otro argumento que si lo tenga.

En cuanto al caso que conté puntualmente, seguís sin leer apropiadamente, y demostras ampliamente tu desconocimiento del tema, las leyes nacionales hoy existentes dejan entre abiertas puertas legales que les permiten a los jueces, sobre todos los jueces provinciales, crear artilugios legales para no otorgar aquello que el gobierno nacional promulgo como ley.

Tu postura es muy clara y no te la discuto, pero sin ofender o juzgar a ninguna mujer, como lo han hecho otros foristas, no temes ni la mínima idea lo que una mujer debe de sufrir, o por lo que está pasando para tomar la determinación de abortar.

Un hecho tan terrible y doloroso para nosotras las mujeres, lo haces ver como si fuera un mero trámite, y no es así.

Recorda que no naciste de un repollo.

ginalo

[manosanta]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

y si te dije fanático es porque el fanatismo es aquel que se apoya en malas interpretaciones, mentiras y frases sacadas de contexto para apoyar una postura, que no tiene sustento,

No veo dónde me apoyo en mentiras o malas interpretaciones al decir que en el aborto se elimina a un pibe por nacer.

Para vos es "tu cuerpo" . Para mi no lo es. Marcame dónde está la mentira.

 

En cuanto al caso que conté puntualmente, seguís sin leer apropiadamente, y demostras ampliamente tu desconocimiento del tema, las leyes nacionales hoy existentes dejan entre abiertas puertas legales que les permiten a los jueces, sobre todos los jueces provinciales, crear artilugios legales para no otorgar aquello que el gobierno nacional promulgo como ley.

 

Tal como pasa en la mayoría de los casos. Por mas que existan, siempre el juez partidario del poderoso (que en este caso puede ser la Iglesia, por ejemplo) puede encontrar artilugios para favorecerlo. Pero la ley respecto a ese caso puntual, está. Si tiene "puntos oscuros" alguien debería trabajar para arreglarlos.

 

 

Tu postura es muy clara y no te la discuto, pero sin ofender o juzgar a ninguna mujer, como lo han hecho otros foristas, no temes ni la mínima idea lo que una mujer debe de sufrir, o por lo que está pasando para tomar la determinación de abortar.

Un hecho tan terrible y doloroso para nosotras las mujeres, lo haces ver como si fuera un mero trámite, y no es así.

Recorda que no naciste de un repollo.

 

ginalo

 

Repito: vos fuiste la que derrapaste enumerando una serie de estudios que debe hacer una mujer antes de abortar, como si eso fuese lo verdaderamente importante.

Quien lo hace ver como un trámite no soy precisamente yo, quien opina que se está matando a un (proyecto de) ser humano.

[Invitado ginalo]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

No veo dónde me apoyo en mentiras o malas interpretaciones al decir que en el aborto se elimina a un pibe por nacer.

Para vos es "tu cuerpo" . Para mi no lo es. Marcame dónde está la mentira.

 

 

 

Tal como pasa en la mayoría de los casos. Por mas que existan, siempre el juez partidario del poderoso (que en este caso puede ser la Iglesia, por ejemplo) puede encontrar artilugios para favorecerlo. Pero la ley respecto a ese caso puntual, está. Si tiene "puntos oscuros" alguien debería trabajar para arreglarlos.

 

 

 

 

Repito: vos fuiste la que derrapaste enumerando una serie de estudios que debe hacer una mujer antes de abortar, como si eso fuese lo verdaderamente importante.

Quien lo hace ver como un trámite no soy precisamente yo, quien opina que se está matando a un (proyecto de) ser humano.

 

 

 

. Volves a incurrir en lo mismo citas partes de mi respuesta eliminando lo que no te conviene, como lo venís haciendo sistemáticamente, desde mi primer post, pero sabes mi manera de pensar y de sentir no va a cambiar como tampoco la tuya, ahora lee nuevamente que voy a copiar tus dichos y los míos con respecto al tema que sugerís un mero trámite, y vas a darte cuenta quien está incurriendo en una falacia.

 

vos preguntastes:

vuelvo a la pregunta que hice antes: qué pasaría, de llegar a ser legalizado el aborto, cuando se presente una mujer al médico y las cuentas respecto al desarrollo de su embarazo den unos pocos días antes (ssería legal y habría que meterle pata al aborto) o después (se convertiría en ilegal)?

 

a lo que yo te respondi:

un aborto es una práctica quirúrgica, no te creas que es una pavada, si las cosas se hacen bien, y leíste bien el proyecto de ley te darás cuenta que para acceder al mismo el profesional aparte de la solicitud de la mujer, tiene que tomar ciertos recaudos, como ecografía, análisis clínicos, ECG y riesgo quirúrgico, si la mujer en cuestión recurre al profesional casi finalizada la fecha y no se cumplimentan los requisitos necesarios, no se hace y si el profesional igual lo realiza se atendrá a las penas que le competen. Al igual que la mujer en cuestión.

Te quedo claro!!!!!

despues de mi explicacion vos derrapastes mal y dijistes:

Claro!!! No es una pavada el aborto!!! Es un re garrón!!!

 

Ir al ginecólogo, hacerse una eco, un electro , lo que se te va en taxi,,,,,che que embole....tanto lío para deshacerse de un pibe.

 

eso es sacar de contexto, mentir y tergiversar las cosas, con qué necesidad me pregunto yo, si tu postura es tan válida como la mía, y después decime que no ofendes y degradas a la mujer queriéndola hacer parecer un bicho sin sentimientos y sin corazón.

 

y aca doy por finalizado mis comentarios.

escribi lo que se te venga en ganas ya no me interesa lo que se te ocurra decir.

 

ginalo

[manosanta]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

. Volves a incurrir en lo mismo citas partes de mi respuesta eliminando lo que no te conviene, como lo venís haciendo sistemáticamente, desde mi primer post, pero sabes mi manera de pensar y de sentir no va a cambiar como tampoco la tuya, ahora lee nuevamente que voy a copiar tus dichos y los míos con respecto al tema que sugerís un mero trámite, y vas a darte cuenta quien está incurriendo en una falacia.

 

vos preguntastes:

 

vuelvo a la pregunta que hice antes: qué pasaría, de llegar a ser legalizado el aborto, cuando se presente una mujer al médico y las cuentas respecto al desarrollo de su embarazo den unos pocos días antes (ssería legal y habría que meterle pata al aborto) o después (se convertiría en ilegal)?

 

a lo que yo te respondi:

 

un aborto es una práctica quirúrgica, no te creas que es una pavada, si las cosas se hacen bien, y leíste bien el proyecto de ley te darás cuenta que para acceder al mismo el profesional aparte de la solicitud de la mujer, tiene que tomar ciertos recaudos, como ecografía, análisis clínicos, ECG y riesgo quirúrgico, si la mujer en cuestión recurre al profesional casi finalizada la fecha y no se cumplimentan los requisitos necesarios, no se hace y si el profesional igual lo realiza se atendrá a las penas que le competen. Al igual que la mujer en cuestión.

Te quedo claro!!!!!

despues de mi explicacion vos derrapastes mal y dijistes:

 

Claro!!! No es una pavada el aborto!!! Es un re garrón!!!

 

Ir al ginecólogo, hacerse una eco, un electro , lo que se te va en taxi,,,,,che que embole....tanto lío para deshacerse de un pibe.

 

eso es sacar de contexto, mentir y tergiversar las cosas, con qué necesidad me pregunto yo, si tu postura es tan válida como la mía, y después decime que no ofendes y degradas a la mujer queriéndola hacer parecer un bicho sin sentimientos y sin corazón.

 

y aca doy por finalizado mis comentarios.

escribi lo que se te venga en ganas ya no me interesa lo que se te ocurra decir.

 

ginalo

 

 

OK

 

No cazás una ironía ni una pregunta retórica. Me tildas de desinformado y de fanático. LLevamos a discusión adonde vos quisiste llevarla.

No mentí, denigré ni agravié a nadie.

 

Para mi sigue siendo el cuerpo de otro, ademas del propio, sobre quien se está decidiendo. Si a la mujer que va a abortar la querés vestir de mártir, allá vos. Seguro que debe ser traumático decidir hacerse un aborto, no dije lo contrario. Pero ejemplificarlo con "se tiene que hacer un montón de estudios previos, hay riesgo quirúrgico, etc etc"....y sí, flaca: estás por deshacerte de un ser vivo. Al lado de eso, tener que hacerse un ECG qué significa?

 

Con respecto a "las minas pudientes se lo hacen igual en forma segura, las pobres se lo hacen en pésimas condiciones de higiene". Me gustaría ver a tanta amazona del aborto libre, luchar con el mismo ahínco por la pobre mina que se pesca una pulmonía esperando el bondi para ir a laburar y tiene que peregrinar por hospitales que la ningunean, mientras las minas pudientes pelan credencial de OSDE y tienen habitación privada con LDC. Porque no hace falta enarbolar las banderas del aborto legal para avivarse que la desigualdad social pega por todos lados.

[Invitado sesentaynueve]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

Una acotación: Bilberry votó dos veces en la encuesta.:huh:

 

 

 

 

Slds,

[Guille7]

Respuesta: ABORTO ¿despenalizar...?

 

OK

 

No cazás una ironía ni una pregunta retórica. Me tildas de desinformado y de fanático. LLevamos a discusión adonde vos quisiste llevarla.

No mentí, denigré ni agravié a nadie.

 

Para mi sigue siendo el cuerpo de otro, ademas del propio, sobre quien se está decidiendo. Si a la mujer que va a abortar la querés vestir de mártir, allá vos. Seguro que debe ser traumático decidir hacerse un aborto, no dije lo contrario. Pero ejemplificarlo con "se tiene que hacer un montón de estudios previos, hay riesgo quirúrgico, etc etc"....y sí, flaca: estás por deshacerte de un ser vivo. Al lado de eso, tener que hacerse un ECG qué significa?

 

Con respecto a "las minas pudientes se lo hacen igual en forma segura, las pobres se lo hacen en pésimas condiciones de higiene". Me gustaría ver a tanta amazona del aborto libre, luchar con el mismo ahínco por la pobre mina que se pesca una pulmonía esperando el bondi para ir a laburar y tiene que peregrinar por hospitales que la ningunean, mientras las minas pudientes pelan credencial de OSDE y tienen habitación privada con LDC. Porque no hace falta enarbolar las banderas del aborto legal para avivarse que la desigualdad social pega por todos lados.

 

Manosanta lo señalado en negrita sería un buen argumento para denunciar la hipocresía y la desilgualdad que existe en buena parte de nuestra sociedad. Pero no es un argumento contra la despenalización del aborto ni desmiente el hecho real de que muchas mujeres lo realizan en condiciones inapropiadas y que esto podría ser evitado con una legislación sobre ese punto.

 

Por otro lado, referirse a un aborto cómo 'deshacerse de un pibe' no es lo más preciso y apela al sentimentalismo de la gente. No hay ningún pibe en un aborto que se realiza antes del tercer mes, sino un embrión de un posible ser humano instalado en el cuerpo de la madre.

 

Coincido con Ginalo en que un aborto no es una operación que se hace de un día para otro. Y no es una decisión trivial que toma un mujer diciendo ' viejo, vuelvo enseguida, voy a deshacerme del pibe que tengo adentro'. :-)

 

No conozco a nadie que piense, ' ma si, me hecho un polvo, total después me hago un aborto', sinceramente. Hay gente que queda embarazada o bien por una falla del método anticonceptivo o por no usar el método apropiado, pero que lo hagan adrede...

 

Si existe gente así, claramente son una minoría y no puede legislarse en función de eso. Y naturalmente que una ley de aborto debe ir acompañada de una campaña de edución sexual amplia y sin tapujos. Si la iglesia lo permite, claro.