Porque Argentinos no usan mas PREP?

[latbear4blk]

46 minutes ago, alebaires said:

para poder coger sin cuidarte

Mentira. Coger sin forro estando en PrEp y respetando a pleno el protocolo no es coger sin cuidarse. Ese es un prejuicio pacato e ignorante.

[Lukitas8_8]

hace 4 horas, latbear4blk dijo:

Mentira. Coger sin forro estando en PrEp y respetando a pleno el protocolo no es coger sin cuidarse. Ese es un prejuicio pacato e ignorante.

Y la otra persona tiene hepatitis C sin saberlo? 

[latbear4blk]

30 minutes ago, Lukitas8_8 said:

Y la otra persona tiene hepatitis C sin saberlo? 

Con o sin forro, con o sin PrEp, siempre hay un riesgo. No estoy diciendo que el SEXO con PrEP es seguro, no hay SEXO seguro. Siempre te podés contagiar de alguna cosa si hay contacto físico. De lo que se trata es de determinar cuál es nuestro umbral de riesgo, que es personal. 

Lo que me parece inaceptable es los señores que vienen aquí a juzgar a los demás y etiquetarlos de descuidados o irresponsables porque tienen un umbral de riesgo distinto al de ellos. Si te sentís seguro usando forro siempre, me parece genial. Lo que es importante es que estés cómodo y te sientas seguro. Pero la realidad es que te podés contagiar un montón de cosas dando un beso, aunque tengas forro. 

Una persona que está con PrEP es alguien que está tomando medicinándooslo todos los días, y haciéndose chequeos completos (no solamente de ETS) cada tres meses. Hay que ser pacato e ignorante para llamar a esa persona descuidada e insinuar que es un irresponsable que todo lo que quiere es una excusa para coger a pelo.

Hablando específicamente de Hepatitis C, supongo que sabés que el riesgo de contagiarse por tener sexo es muy bajo. El contagio se produce por el contacto con sangre, y eso es algo que puede pasar en una cama incluso con forro. Pero insisto, el riesgo alto es para alguien que comparte agujas, o se hace tatuajes con una aguja infectada, o cualquier actividad en que el contacto de sangre es más intenso que en una cogida normal.

Editado 21 Abril por latbear4blk

[Dog84180]

En 21/4/2025 a las 13:27, alebaires dijo:

Lo que cobran tiene relación con lo que tienen que cubrir. Siempre, más allá de la rentabilidad que tengan.
Vos pusiste que "muchas veces es condición para concretar una cita". Perfecto, es TU decisión concretar esa cita. Poner eso en el lugar de los que necesitan medicamentos es, de mínima, tramposo. El efecto que pueda tener en la proliferación o no del VIH es una jutificación para poder coger sin cuidarte.

Está comprobado que el prep bajo los casos de hiv en varias partes del mundo, el resto es ignorancia y no conocer datos 

[alebaires]

On 4/22/2025 at 9:05 PM, Dog84180 said:

Está comprobado que el prep bajo los casos de hiv en varias partes del mundo, el resto es ignorancia y no conocer datos 

¿Fuente del estudio? Por lo que encontré hablan específicamente de una reducción –leve– en los sectores de mayor riesgo (aka promiscuos), pero no en la población general.

On 4/21/2025 at 7:13 PM, latbear4blk said:

Con o sin forro, con o sin PrEp, siempre hay un riesgo. No estoy diciendo que el SEXO con PrEP es seguro, no hay SEXO seguro. Siempre te podés contagiar de alguna cosa si hay contacto físico. De lo que se trata es de determinar cuál es nuestro umbral de riesgo, que es personal.

Nadie dice que PrEp no sirva para prevenir VIH. El problema es que te expone a otros riesgos que el PrEp no previene porque no es una barrera equivalente al preservativo.

A mi me parece perfecto que usen lo que quieran. Es más, si no quieren cuidarse, que no lo hagan, mientras se hagan cargo de las implicancias y, desde ya, ambos (o todos) los involucrados, estén de acuerdo.

Por eso es una decisión personal no estar con nadie que use PrEp como forma de profilaxis como reemplazo del preservativo.

Están, también los que sólo quieren coger a pelo y prefieren no coger con alguien que no negocia el forro. Cada uno es libre de elegir.

[RR62]

Cada uno decide con quién garcha y como cuidarse.

No sos mejor ni superior porque preferís usar forro en lugar de otros métodos.

Los que se cuidan con prep y doxy no es gente que no se cuida, de hecho se cuidan más que vos que no debes hacerte los test cada 3 meses sino que preferís imaginar que no tenés riesgos, inclusive practicando SEXO oral sin forro.

[grau2010]

Hablando del tema prep en más de una oportunidad me he perdido de estar con alguien que toma prep porque me da desconfianza con tanta sífilis, clamidia y gonorrea rondando por ahí. Vengo planteándome tomar prep pero siendo casado es complejo ese tema jaja... Esto no es un cuestionamiento, más bien es una consulta... me gustaría saber cómo se obtiene el Doxy acá y si se puede comprar sin receta. Alguien me cuenta?

[RR62]

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Editado 26 Abril por RR62

[alebaires]

On 4/24/2025 at 5:55 PM, RR62 said:

Cada uno decide con quién garcha y como cuidarse.

No sos mejor ni superior porque preferís usar forro en lugar de otros métodos.

Los que se cuidan con prep y doxy no es gente que no se cuida, de hecho se cuidan más que vos que no debes hacerte los test cada 3 meses sino que preferís imaginar que no tenés riesgos, inclusive practicando SEXO oral sin forro.

Hacerse un test no es cuidarse. Te sirve para saber si te pescaste algo, que no es lo mismo.
No proyectes. Dije que me parece bien que lo usen, si es lo que les parece mejor. Eso sí, que cada uno se lo pague.

[Esteblex92]

hace 5 horas, alebaires dijo:

Hacerse un test no es cuidarse. Te sirve para saber si te pescaste algo, que no es lo mismo.
No proyectes. Dije que me parece bien que lo usen, si es lo que les parece mejor. Eso sí, que cada uno se lo pague.

No entendes de políticas de salud pública, hay enfermedades que se podrías convertir en epidemias si no se controlar con la intervención del estado o incluso de la OMS, el vih es una enfermedad cronica tratable al dia de hoy, pero qué pasaría si de la noche a la mañana todos los gobiernos del mundo retiran la medicación… muchos pacientes que antes no contagiaban, van a poder contagiar… lo cual se resume a más infecciones… más costo para atender a esas nuevas personas y en resumen el “ahorro” para no darle los medicamentos a las personas que quieren prevenir o que viven con vih saldrá más costoso… incluso muchos de los medicamentos que se usas ya sea el tarv o el prep, son financiados por organizaciones internacionales… ni si quiera recursos del estado… es por eso la importancia de pertenecer a organismos como la OMS… el prep está cambiando la historia del vih… el discurso moral ni si quiera debería entrar en el debate… y nadie te está quitando un peso a vos por usar prep

[alebaires]

On 5/3/2025 at 5:55 PM, Esteblex92 said:

No entendes de políticas de salud pública, hay enfermedades que se podrías convertir en epidemias si no se controlar con la intervención del estado o incluso de la OMS, el vih es una enfermedad cronica tratable al dia de hoy, pero qué pasaría si de la noche a la mañana todos los gobiernos del mundo retiran la medicación… muchos pacientes que antes no contagiaban, van a poder contagiar… lo cual se resume a más infecciones… más costo para atender a esas nuevas personas y en resumen el “ahorro” para no darle los medicamentos a las personas que quieren prevenir o que viven con vih saldrá más costoso… incluso muchos de los medicamentos que se usas ya sea el tarv o el prep, son financiados por organizaciones internacionales… ni si quiera recursos del estado… es por eso la importancia de pertenecer a organismos como la OMS… el prep está cambiando la historia del vih… el discurso moral ni si quiera debería entrar en el debate… y nadie te está quitando un peso a vos por usar prep

Leés lo que tenés ganas de leer o no entendiste nada.
Nadie hablól de cuestiones morales.
Es falso que si alguien te da el PREP gratis otro no lo paga. ¿De dónde te parece que sale la plata para pagarlo?

[RR62]

Che me están cagando, yo me estoy pagando mi obra social no te lo descuentan a vos.  Cuántos millones pagas por mes de os para bancarle el prep a todos los promiscuos?

[ru12]

Trabajo con muchos laboratorios de análisis clínicos, de los más importantes del país, en el area de sistemas y sobre todo en big data... no tienen idea sobre la pandemia de sifiilis que hay... nadie habla, se clavan penicilina y listo... pero les aseguro que los números son alarmantes (vengo analizando información de hace más de 20 años).

 

es increible como normalizan el prep cuando solamente te cubre vih y encima creen que reventarse el cuerpo con doxi está cool.

 

usen forro chicos... es gratis y fácil.

 

y por supuesto, sino fuera por el prep o pr los retrovirales hoy estariamos todos six feet under... nadie niega el U=U eso es fantástico, y aunque estemos llenos de estigma, la terapia permite que personas serodiscordantes puedan llevar una vida normal.

 

pero hasta ahi llega, o por que piensasn que resurgieron los casos de gonorrea, clamidia y sobre todo sifilis? la gente dejo de cuidarse y ahi empezó todo de nuevo.

Editado 10 Mayo por ru12

[latbear4blk]

3 hours ago, ru12 said:

 pero les aseguro que los números son alarmantes (vengo analizando información de hace más de 20 años).

No sé qué tan riguroso ha sido tu análisis de 20 años de data, pero no sos el único que ha investigado, y tal vez quieras comparar tus resultados con los de otros científicos que, como vos, se entretienen analizando data.

Parece que tus colegas descubrieron que el aumento de ETSs no se explica únicamente por la reducción del uso del forro. Varios estudios mostraron que, si bien algunas personas en PrEP sí reportan una disminución en el uso del preservativo, esa disminución por sí sola no explica el aumento en diagnósticos de ETSs. Muchos investigadores concluyeron que el testeo más frecuente y regular en usuarios de PrEP contribuye significativamente a detectar más infecciones que de otro modo habrían pasado inadvertidas.

Estudios que lo confirman:

• Traeger et al., 2018 (The Lancet HIV): En un estudio australiano con usuarios de PrEP, encontraron que el aumento de ETSs estaba muy relacionado con el mayor número de testeos realizados (cuatrimestralmente), no necesariamente con cambios en las prácticas sexuales.
• Jenness et al., 2017 (Clinical Infectious Diseases): Un modelo matemático en EE.UU. estimó que aunque la PrEP puede llevar a menor uso de preservativos, el aumento del testeo frecuente más que compensa en términos de detección y tratamiento rápido de ETSs.
• Reyniers et al., 2020 (Sexually Transmitted Diseases): En Bélgica, los usuarios de PrEP mostraban tasas altas de ETSs, pero la mayoría de las infecciones eran asintomáticas y no habrían sido detectadas sin la vigilancia regular.

Las investigaciones que conozco demuestran que no hay necesariamente una relación de causalidad entre el aumento de ETSs y los cambios en las prácticas sexuales gatillos por la introducción de la PrEP. La hipótesis más aceptada en varios estudios es que PrEP revela más ETSs que ya estaban ocurriendo en contextos de SEXO sin condón, especialmente en redes de hombres que tienen SEXO con hombres (HSH), donde el testeo fuera del contexto de PrEP era esporádico. Sería interesante ver el resultado de tus estudios, así tenemos data de la Argentina.

En algunos grupos, sí hay evidencia de “compensación de riesgo” (más sexo sin condón al sentirse protegido por la PrEP), pero incluso allí, el impacto neto sigue siendo moderado debido al diagnóstico y tratamiento más tempranos.

[Colitagrandota]

Creo que la pornografía contribuyó mucho a la reducción en el uso de preservativos.

Prácticamente en ningún video porno de hoy se usa forro (cuando antes era bastante más común). El uso del prep por parte de los actores genera esa sensación de libertad y de "erotismo" que, a miras de las personas jóvenes, podría estar generando esa despreocupación en el cuidado.

Y, más allá de que en los videos a veces se aclara el uso de prep, no es algo que esté al alcance de los adolescentes y jóvenes por cuestiones económicas y de practicidad (no así el preservativo que de público acceso).

No hay que enceguecerse defendiendo el prep, más teniendo en cuenta lo que dice el compañero más arriba de que lleva más de 20 años siguiendo la evolución de otras ETS en la Argentina. A veces las investigaciones y papers de otros países (siempre desarrollados) no tienen absolutamente nada que ver con la realidad argentina (si lo sabremos los economistas!)

Editado 10 Mayo por Colitagrandota