Homosexualidad y Dictadura

[qatar]

Respuesta: Homosexualidad y Dictadura

 

[quote=SMURF;1384071

No te molestes Seba, o estas a favor o sos Facho, tienen la mitad de la memoria, la otra mitad no conviene.

 

Absolutamente así.

Mirá, no puedo ser preciso con la cita porque no encuentro donde la leí, pero es de La Rochefoucault, creo: La mejor memoria es la del presente.

Suena a paradoja, y lo es. Pero hay una profunda verdad en eso.

A veces el pasado sirve para distraer del presente, nomás.

[nachonacho]

Respuesta: Homosexualidad y Dictadura

 

Estimados:

Paso explicar algo que parece que uds no comprenden y ya lo explique varias veces. Aqui hubo terrorismo de estado, saben lo que significa esto?

El estado con su poder y sin jucio previo encarcelaba , asesinaba, robaba, torturaba.violo , robo niños etc. Tendria que haber hecho lo que hicieron otros paises. Por ejemplo Italia con las brigadas rojas que establecio jucios legales y hoy no hay ningún tipo de reclamo, es más todavia muchos estan presos.

Los milicos lo que tendrian que haber hecho, es enjuiciar a los terroristas encarcelarlos y digo más si querian poner la pena muerte también podrian haberlo hecho.Si hubiera pasado esto los familiares tendrian sus cadaveres enterrados como corresponde,no como hicieron robar niños, vuelos de la muerte. robos. torturas y toda clase de atropellos que se cometieron.

Esto es lo que se reclama sres. el accionar de un estado terrorista y asesino.

 

Saludos y a sus MÁS gratas órdenes

[naranja]

Respuesta: Homosexualidad y Dictadura

 

En la epoca de los militares no habia saunas , cines , bares ni boliches . La movida era muy discreta en la Av. Santa fe entre Coronel Diaz y Carlos Pellegrini y volviendo por Marcelo T Alvear . Los bares de Es Trebol de Santa Fe y Uriburu y el bar Oviedo de Santa Fe y Pueyrredon . Tambien habia fiestas privadas en la isla del Tigre y tambien de manera muy discreta era el auge de las teteras . Para los mas refinados habia mucho levante en el Colon y por supuesto veraneo en Mar del Plata y Playa Chica en esa epoca era el ultimo grito

[Succionides]

Respuesta: Homosexualidad y Dictadura

 

Estimados:

Paso explicar algo que parece que uds no comprenden y ya lo explique varias veces. Aqui hubo terrorismo de estado, saben lo que significa esto?

El estado con su poder y sin jucio previo encarcelaba , asesinaba, robaba, torturaba.violo , robo niños etc. Tendria que haber hecho lo que hicieron otros paises. Por ejemplo Italia con las brigadas rojas que establecio jucios legales y hoy no hay ningún tipo de reclamo, es más todavia muchos estan presos.

Los milicos lo que tendrian que haber hecho, es enjuiciar a los terroristas encarcelarlos y digo más si querian poner la pena muerte también podrian haberlo hecho.Si hubiera pasado esto los familiares tendrian sus cadaveres enterrados como corresponde,no como hicieron robar niños, vuelos de la muerte. robos. torturas y toda clase de atropellos que se cometieron.

Esto es lo que se reclama sres. el accionar de un estado terrorista y asesino.

 

Saludos y a sus MÁS gratas órdenes

Sigue diciendo pavadas,aqui hubo una guerra y las guerras fueron siempre sucias.Los milicos tuvieron la suerte de ganarla y mataron a diestra y siniestra.En Cuba,por ejemplo,la guerrilla gano la guerra y fusilaron en el paredon a todos los que suponian opositores,sin juicio alguno.Como vera es lo mismo,lo unico que cambia es el signo ideologico,como en las dictaduras de Hitler y Stalin.No hay inocentes en ninguno de los dos bandos.Solamente ganadores y perdedores.Pero ya se que explicarle esto es gastar polvora en chimangos.

[Invitado ricardo riki1456]

Respuesta: Homosexualidad y Dictadura

 

Seba...yo vivia a metros del "ASTROS" y los veia por todos lados, siempre hubo gays y nunca me entere que tuviesen ningun tipo de problemas por la calle, claro que no habia como ahora, bares ni saunas ni cines, eso no pasaba en ninguna parte del mundo , todo fué una evolución ...Aunque Exedra ya existia y Sta fe y pueyrredon siempre fué zona gay.

 

No te molestes Seba, o estas a favor o sos Facho, tienen la mitad de la memoria, la otra mitad no conviene. no lo van a antender nunca,

es que ahora todo es así...cualquiera puede manifestarse y romper todo porque estamos en democracia.

El 25 tendria que ser el día de la memoria tambien pero de las victimas de los grupos extremistas, porque tambien hubo muertes y muchas, hombres , mujeres, jovenes y niños.

Hay muchos que hablan por lo que oyen, por lo que se dice, por lo que leen, nunca lo vivieron.

 

Sigue diciendo pavadas,aqui hubo una guerra y las guerras fueron siempre sucias.Los milicos tuvieron la suerte de ganarla y mataron a diestra y siniestra.En Cuba,por ejemplo,la guerrilla gano la guerra y fusilaron en el paredon a todos los que suponian opositores,sin juicio alguno.Como vera es lo mismo,lo unico que cambia es el signo ideologico,como en las dictaduras de Hitler y Stalin.No hay inocentes en ninguno de los dos bandos.Solamente ganadores y perdedores.Pero ya se que explicarle esto es gastar polvora en chimangos.

Como dos caras de una misma moneda uno reniega de la democracia: tal vez prefiera la represión y el orden de los cementerios y expresa la teoria de los dos demonios. El otro por su parte sigue con la misma falacia pergeñada por los ideólogos del golpe de la existencia de una guerra, como si no supieran todavía que a la época del golpe de estado la guerrilla estaba totalmente diezmada e infiltrada por miembros de los servicios de inteligencia a tal punto que conocían todos sus movimientos. NO tenian poder de fuego y por lo tanto no representaban ningún peligro para la estabilidad institucional. El general Adel Vilas, a cargo del operativo pomposamente llamado "Independencia" que tuvo lugar en Tucumán, tal cual lo confesó posteriormente, falseaba sus informes para justicar el golpe. Y sí efectivamente "tuvieron la suerte de ganarla" expresión que cuando la leí sentí una profunda indignación. Pero no ganaron una guerra, NO, lograron destruir toda una generación de dirigentes obreros estudiantiles, sumiendo al país en la noche oscura de la bestialidad del nazismo, lograron poner la semilla del menemismo para arrasar con las estructuras ecónomicas que posibilitaría la creación de un pais moderno con un desarrollo independiente, lograron imponer en miles de jóvenes la idea que la política era una mala palabra para hacerlos sumisos y vacíos de contenido y que su rebeldía no rozara los intereses de los verdaderos detentadores del poder: el gran capital monopólico y financiero y sus socios vernáculos. Si tambien en la grasn confusión para que nada se entienda se puede mezclar todo como si fuera lo mismo Hitler, Stalin o Castro. Como si pudieramos comparar lo que hizo el nazismo con la lucha del pueblo Cubano contra la Dictadura pro yanki del entonces Dictador Batista. Los dos expresan una idea tan retrógrada de la vida y la política y precisamente por eso son fascistas. No se es fascista por estar a favor o en contra del gobierno, se es fascista por estar en contra de la democracia, del desarrollo social sin desigualdad, de la verdadera libertad de expresión, de la igualdad de oportunidades. Se es fascista justificando lo injustificable, la tortura, el asesinato, el robo de bienes amparados en el poder del estado, el robo de niños, cuyas secuelas aun perduran. O no se enteraron que todavía no sabemos quienes son los padres de los supuestos hijos de la Sra de noble a quienes todavía hoy les están infligiendo un daño incalculable y por supuesto que detras de esa adopción existe un móvil tan económico como siniestro lo cual califica a esa mujer de monstruo. Y me gustaria aclarar algo más se puede ser fascista sin siquiera saberlo, no se si es el caso de ustedes de todas formas no los exime, también se puede pecar por omisión, lo cual es muy lamentable.

[nachonacho]

Respuesta: Homosexualidad y Dictadura

 

Como dos caras de una misma moneda uno reniega de la democracia: tal vez prefiera la represión y el orden de los cementerios y expresa la teoria de los dos demonios. El otro por su parte sigue con la misma falacia pergeñada por los ideólogos del golpe de la existencia de una guerra, como si no supieran todavía que a la época del golpe de estado la guerrilla estaba totalmente diezmada e infiltrada por miembros de los servicios de inteligencia a tal punto que conocían todos sus movimientos. NO tenian poder de fuego y por lo tanto no representaban ningún peligro para la estabilidad institucional. El general Adel Vilas, a cargo del operativo pomposamente llamado "Independencia" que tuvo lugar en Tucumán, tal cual lo confesó posteriormente, falseaba sus informes para justicar el golpe. Y sí efectivamente "tuvieron la suerte de ganarla" expresión que cuando la leí sentí una profunda indignación. Pero no ganaron una guerra, NO, lograron destruir toda una generación de dirigentes obreros estudiantiles, sumiendo al país en la noche oscura de la bestialidad del nazismo, lograron poner la semilla del menemismo para arrasar con las estructuras ecónomicas que posibilitaría la creación de un pais moderno con un desarrollo independiente, lograron imponer en miles de jóvenes la idea que la política era una mala palabra para hacerlos sumisos y vacíos de contenido y que su rebeldía no rozara los intereses de los verdaderos detentadores del poder: el gran capital monopólico y financiero y sus socios vernáculos. Si tambien en la grasn confusión para que nada se entienda se puede mezclar todo como si fuera lo mismo Hitler, Stalin o Castro. Como si pudieramos comparar lo que hizo el nazismo con la lucha del pueblo Cubano contra la Dictadura pro yanki del entonces Dictador Batista. Los dos expresan una idea tan retrógrada de la vida y la política y precisamente por eso son fascistas. No se es fascista por estar a favor o en contra del gobierno, se es fascista por estar en contra de la democracia, del desarrollo social sin desigualdad, de la verdadera libertad de expresión, de la igualdad de oportunidades. Se es fascista justificando lo injustificable, la tortura, el asesinato, el robo de bienes amparados en el poder del estado, el robo de niños, cuyas secuelas aun perduran. O no se enteraron que todavía no sabemos quienes son los padres de los supuestos hijos de la Sra de noble a quienes todavía hoy les están infligiendo un daño incalculable y por supuesto que detras de esa adopción existe un móvil tan económico como siniestro lo cual califica a esa mujer de monstruo. Y me gustaria aclarar algo más se puede ser fascista sin siquiera saberlo, no se si es el caso de ustedes de todas formas no los exime, también se puede pecar por omisión, lo cual es muy lamentable.

 

GRACIAS HERMANO!!!!! POR TUS CONCEPTOS Y SACARLES LA CARETA ESTOS TIPOS. Seguramente añoran los días de los milicos mal paridos. No puede entender que haya gente y entre ellos gays que difiendan la represión, la tortura, robo de niños y demas atropellos que cometieron estos milicos mal paridos , es casi increible.

 

SALUDOS A TUS GRATAS ORDENES(TE LO ESCRIBO EN MAYUSCULAS , SOS UN GRANDE!!!)

[qatar]

Respuesta: Homosexualidad y Dictadura

 

Hablemos también, de paso, por qué no, del terrorismo de estado bajo Rosas. Quizá 1842 parezca más lejano que 1976. Y sí lo es. Pero si se trata de honrar la memoria, entonces no hay lejanía que valga.

Hablemos de las cabezas de unitarios cortadas y adornadas con perejil que en ese año se colgaron por toda la ciudad, para escarmiento de los opositores. Esos sí que eran terrorismos de estado! Recordémoslo también. Organicemos de paso una marcha. Mientras tanto, que se queme todo el país.

[Invitado ricardo riki1456]

Respuesta: Homosexualidad y Dictadura

 

Hablemos también, de paso, por qué no, del terrorismo de estado bajo Rosas. Quizá 1842 parezca más lejano que 1976. Y sí lo es. Pero si se trata de honrar la memoria, entonces no hay lejanía que valga.

Hablemos de las cabezas de unitarios cortadas y adornadas con perejil que en ese año se colgaron por toda la ciudad, para escarmiento de los opositores. Esos sí que eran terrorismos de estado! Recordémoslo también. Organicemos de paso una marcha. Mientras tanto, que se queme todo el país.

En principio el paso del tiempo produce la ruptura de los vasos comunicantes inmediatos con la comunidad de esos años, salvo las familias patr¡cias (los Martinez de Hoz por ejemplo) la mayoría de la actual población en su mayoría hijos de inmigrantes que forma precisamente la actual burguesía no tiene lazos familiares con los habitantes de esas épocas. Eso hace que no despierten pasiones y posibilita de paso estudiar esos fenómenos históricos con rigor científico despojados de los condicionamientos de la contemporaneidad y de la vivencia inmediata. Además que la sociedad de 1842 tiene muy poco de los valores, usos y constumbres de nuestra época. Por lo tanto no es de extrañar que los acontecimientos registrados en 1842 no despierten ninguna movilización.

En cambio lo sucedido en el año 1976 precisamente por su cercanía despierta todo tipo de emociones y sentimientos. Yo mismo soy un sobreviviente y tengo la suerte de poder contarlo. Las víctimas siguen vivas y los delitos que se cometieron aun siguen cometiéndose. Por ejemplo mientras no se sepa el paradero de todos los desaparecidos y la identidad de todos los niños a quienes les robaron su identidad. Esto se llama delito continuado y el estado tiene la obligación de investigarlo y todos nosotros y principalmente la familias damnificadas de saber la verdad y de castigar a los culpables. Esta es la diferencia con la lejanía: ha hecho desaparecer todos sus actores. En cambio ahora como ejemplo podemos mencionar el caso de los supuestos hijos de la Sra Ernestina Herrera de Noble, un caso emblemático si los hay. Existe un claro delito de sustracción de menores (Art. 146.- Será reprimido con reclusión o prisión de cinco a quince años, el que sustrajere a un menor de diez años del poder de sus padres, tutor o persona encargada de él, y el que lo retuviere u ocultare. Art. 147.- En la misma pena incurrirá el que, hallándose encargado de la persona de un menor de diez años, no lo presentara a los padres o guardadores que lo solicitaren o no diere razón satisfactoria de su desaparición. (texto conforme ley Nº. 24.410) Desde el año 2002 cuando las abuelas de plaza de mayo denunciaron este hecho hasta el día de la fecha no se ha podido determinar la real identidad de estos jovenes aun cuando el 12 de enero de 2003 en Clarín, Herrera de Noble había admitido la posibilidad de que fueran hijos de desaparecidos,Constituyen el único caso del país que la justicia no se atreve a realizar un análisis compulsivo de adn por temor a las represalias del grupo economico Clarin. Esto para aquellos que comparten con Lanata la opinion que frente al estado el más debil es Clarin.Pero hay algo más que lo hace más siniestro si ello es posible, la adopción que ya está probada que fue fraudulenta, fue por un motivo económico que seguramente se dará a conocer cuando se sepa la verdad. El delito sigue cometiéndose, no hay prescripción. Ahora bien ¿el hecho histórico que mencionás invalida de alguna forma el querer investigar los crímenes de la dictadura y en su caso juzgar a los responsables? ¿Tenemos que dejar impunes todos estos crimenes? Barrer la mierda debajo de la alfombra deja olor a mierda. Es más sano respirar aire puro, y precisamente estamos dando un ejemplo al mundo al enjuiciar mediante procesos que garantizan el derecho de defensa a traves de los jueces naturales sin crear tribunales especiales tal cual lo manifestó el Dr. Raul Zaffaroni el jurista más importante de lengua hispana de la actualidad. No te preocupes tanto, precisamente por este motivo el pais no se va a quemar

[qatar]

Respuesta: Homosexualidad y Dictadura

 

En principio el paso del tiempo produce la ruptura de los vasos comunicantes inmediatos con la comunidad de esos años, salvo las familias patr¡cias (los Martinez de Hoz por ejemplo) la mayoría de la actual población en su mayoría hijos de inmigrantes que forma precisamente la actual burguesía no tiene lazos familiares con los habitantes de esas épocas. Eso hace que no despierten pasiones y posibilita de paso estudiar esos fenómenos históricos con rigor científico despojados de los condicionamientos de la contemporaneidad y de la vivencia inmediata...

 

Perdoname, pero lo que decís es una burrada.

Y volveme a perdonar por la palabra, pero a veces no queda más que ser enfático.

Decir que sólo los Martínez de Hoz y otros del género son los descendientes actuales de las víctimas de 1842 (que además es ayer nomás), es un disparate. No tenemos que ser genealogistas para darnos cuenta de eso, sino que alcanza con tener sentido común. O estar informado antes de hacer semejante afirmación. Un estudioso del tema bien reconocido, como Narciso Binaian Carmona, demostró que la mayoría de la clase obrera (él escribe puntualmente sobre el caso de su "sirvienta") descendía de conquistadores.

Así que tu afirmación es insustancial y tendenciosa. Desinformada, sobre todo.

Además, la lógica misma te dice que nuestra población actual no puede descender en su totalidad de los inmigrantes. Los inmigrantes se mezclaron evidentemente con la población existente, incluyendo las familias "patricias" (Vuelvo a remitirte a los especialistas).

Y otra cosa: tu afirmación peca, todavía más, de porteñismo. Porque el fenómeno de la inmigración masiva y la enorme mayoría de la descendencia de ella está en Buenos Aires (Claro, también en Santa Fe, Rosario y otras grandes ciudades). En el interior te alcanza agarrar la guía de teléfonos para ver los apellidos y comprobrar montones de nombres criollos: pueblo. Mucho de ese pueblo desciende, como demostró ese autor, de conquistadores. Con más razón hay descendientes "frescos" de las matanzas de 1842 que no son Martínez de Hoz: apenas cuatro generaciones, es decir bisnietos de degollados. Aparte, qué querés decir? Que los "oligarcas", "aristócratas" o como sea, merecían morir?

En fin, corrijo ahora lo de burrada. Pienso que lo tuyo es simple retórica. De lo que pecan muchos que escriben hoy por acá y por allá.

Los crímenes de la dictadura circa 1976 deben ser investigados y sus culpables castigados, qué duda cabe. Pero no lo usen de retórica porque ahí la cagan. Lo bastardean.

[Tulipán]

Respuesta: Homosexualidad y Dictadura

 

Es bien sabido también que los "aristócratas" tienen una fuerte descendencia de aborígenes. En todo el interior hubo mestizaje muy apartente en el NOA, pero también en otras regiones. Además la inmigración árabe (2-3 millones de argentinos descienden de los "turcos") se radicaron principalmente en el interior y aumentaron ese mestizaje que originó a los "cabecitas negros" tan odiados y tan adulados de acuerdo al punto de vista (como también los aristócratas, claro)

[Succionides]

Respuesta: Homosexualidad y Dictadura

 

Perdoname, pero lo que decís es una burrada.

Y volveme a perdonar por la palabra, pero a veces no queda más que ser enfático.

Decir que sólo los Martínez de Hoz y otros del género son los descendientes actuales de las víctimas de 1842 (que además es ayer nomás), es un disparate. No tenemos que ser genealogistas para darnos cuenta de eso, sino que alcanza con tener sentido común. O estar informado antes de hacer semejante afirmación. Un estudioso del tema bien reconocido, como Narciso Binaian Carmona, demostró que la mayoría de la clase obrera (él escribe puntualmente sobre el caso de su "sirvienta") descendía de conquistadores.

Así que tu afirmación es insustancial y tendenciosa. Desinformada, sobre todo.

Además, la lógica misma te dice que nuestra población actual no puede descender en su totalidad de los inmigrantes. Los inmigrantes se mezclaron evidentemente con la población existente, incluyendo las familias "patricias" (Vuelvo a remitirte a los especialistas).

Y otra cosa: tu afirmación peca, todavía más, de porteñismo. Porque el fenómeno de la inmigración masiva y la enorme mayoría de la descendencia de ella está en Buenos Aires (Claro, también en Santa Fe, Rosario y otras grandes ciudades). En el interior te alcanza agarrar la guía de teléfonos para ver los apellidos y comprobrar montones de nombres criollos: pueblo. Mucho de ese pueblo desciende, como demostró ese autor, de conquistadores. Con más razón hay descendientes "frescos" de las matanzas de 1842 que no son Martínez de Hoz: apenas cuatro generaciones, es decir bisnietos de degollados. Aparte, qué querés decir? Que los "oligarcas", "aristócratas" o como sea, merecían morir?

En fin, corrijo ahora lo de burrada. Pienso que lo tuyo es simple retórica. De lo que pecan muchos que escriben hoy por acá y por allá.

Los crímenes de la dictadura circa 1976 deben ser investigados y sus culpables castigados, qué duda cabe. Pero no lo usen de retórica porque ahí la cagan. Lo bastardean.

Excelente tu comentario amigo,estos presuntos progres se han inventado una historia acomodada a sus ideas politicas,que nada tiene que ver con la realidad.Un ejemplo de ello es Felipe Pigna,cuya abundante produccion es sin duda financiada por este gobierno,que sigue la consigna de Antonio Gramsci de controlar los medios de comunicacion y terminar con la memoria de un pueblo,para poder ejercer el poder absoluto.A proposito,un excelente discipulo de Gramsci es el ideologo kirchnerista Verbistky,consejero espiritual de nuestra "presidenta"

[Succionides]

Respuesta: Homosexualidad y Dictadura

 

Es bien sabido también que los "aristócratas" tienen una fuerte descendencia de aborígenes. En todo el interior hubo mestizaje muy apartente en el NOA, pero también en otras regiones. Además la inmigración árabe (2-3 millones de argentinos descienden de los "turcos") se radicaron principalmente en el interior y aumentaron ese mestizaje que originó a los "cabecitas negros" tan odiados y tan adulados de acuerdo al punto de vista (como también los aristócratas, claro)

Bien por tu aclaracion Tuli,es importante educar a estos poco informados coforistas,llenos de prejuicios y de idea unica.

[Invitado ricardo riki1456]

Respuesta: Homosexualidad y Dictadura

 

Perdoname, pero lo que decís es una burrada.

Y volveme a perdonar por la palabra, pero a veces no queda más que ser enfático.

Decir que sólo los Martínez de Hoz y otros del género son los descendientes actuales de las víctimas de 1842 (que además es ayer nomás), es un disparate. No tenemos que ser genealogistas para darnos cuenta de eso, sino que alcanza con tener sentido común. O estar informado antes de hacer semejante afirmación. Un estudioso del tema bien reconocido, como Narciso Binaian Carmona, demostró que la mayoría de la clase obrera (él escribe puntualmente sobre el caso de su "sirvienta") descendía de conquistadores.

Así que tu afirmación es insustancial y tendenciosa. Desinformada, sobre todo.

Además, la lógica misma te dice que nuestra población actual no puede descender en su totalidad de los inmigrantes. Los inmigrantes se mezclaron evidentemente con la población existente, incluyendo las familias "patricias" (Vuelvo a remitirte a los especialistas).

Y otra cosa: tu afirmación peca, todavía más, de porteñismo. Porque el fenómeno de la inmigración masiva y la enorme mayoría de la descendencia de ella está en Buenos Aires (Claro, también en Santa Fe, Rosario y otras grandes ciudades). En el interior te alcanza agarrar la guía de teléfonos para ver los apellidos y comprobrar montones de nombres criollos: pueblo. Mucho de ese pueblo desciende, como demostró ese autor, de conquistadores. Con más razón hay descendientes "frescos" de las matanzas de 1842 que no son Martínez de Hoz: apenas cuatro generaciones, es decir bisnietos de degollados. Aparte, qué querés decir? Que los "oligarcas", "aristócratas" o como sea, merecían morir?

En fin, corrijo ahora lo de burrada. Pienso que lo tuyo es simple retórica. De lo que pecan muchos que escriben hoy por acá y por allá.

Los crímenes de la dictadura circa 1976 deben ser investigados y sus culpables castigados, qué duda cabe. Pero no lo usen de retórica porque ahí la cagan. Lo bastardean.

No voy a discutir la composición social de nuestra población porque no hace al fondo de lo que estamos debatiendo y es una cuestión secundaria, y aceptando aun que fuera una "burrada" y si de alguna manera he herido la susceptibilidad de los coforistas y por que no de los descendientes de los pueblos originarios pido las disculpas del caso.

Ahora, de tus dichos no surge que estés de acuerdo en que los culpables sean castigados porque cuando decis que ya que se investiga esto por qué no se investiga lo otro, cuando lo otro es de imposible cumplimiento por dos motivos fundamentales uno que ya lo dije estan todos muertos y a esto que ya sería más que suficiente para impedir cualquier proceso tendríamos que aplicarle el código penal actual que no regía por supuesto en esa época. Entonces te pregunto ¿qué querés decir? y cuando decís no lo usen como retórica, ¿a qué te referís? yo solo puedo saber qué pensás a traves de tu discurso y tu retórica. Y si tratando de interpretar tus dichos imagino te referis al uso político del tema, el tema en si es un hecho político, cuando Eduardo Duhalde sostiene que hay que terminar con los juicios también hace una manifestación política. Incluso vos. Hasta la sentencia de divorcio de un juez es un hecho polìtico. Por último no me interesan los errores de forma que puedan cometer los coforistas en sus manifestaciones no quiero ganar una discusión, me interesa el debate por lo enriquecedor de cada una de las intervenciones, y lo que nos sucedió en los años oscuros de la dictadura tiene una gravedad tal que nos obliga a ser claros sin ambigüedades.

[qatar]

Respuesta: Homosexualidad y Dictadura

 

No voy a discutir la composición social de nuestra población porque no hace al fondo de lo que estamos debatiendo y es una cuestión secundaria, y aceptando aun que fuera una "burrada" y si de alguna manera he herido la susceptibilidad de los coforistas y por que no de los descendientes de los pueblos originarios pido las disculpas del caso.

Ahora, de tus dichos no surge que estés de acuerdo en que los culpables sean castigados porque cuando decis que ya que se investiga esto por qué no se investiga lo otro, cuando lo otro es de imposible cumplimiento por dos motivos fundamentales uno que ya lo dije estan todos muertos y a esto que ya sería más que suficiente para impedir cualquier proceso tendríamos que aplicarle el código penal actual que no regía por supuesto en esa época. Entonces te pregunto ¿qué querés decir? y cuando decís no lo usen como retórica, ¿a qué te referís? yo solo puedo saber qué pensás a traves de tu discurso y tu retórica. Y si tratando de interpretar tus dichos imagino te referis al uso político del tema, el tema en si es un hecho político, cuando Eduardo Duhalde sostiene que hay que terminar con los juicios también hace una manifestación política. Incluso vos. Hasta la sentencia de divorcio de un juez es un hecho polìtico. Por último no me interesan los errores de forma que puedan cometer los coforistas en sus manifestaciones no quiero ganar una discusión, me interesa el debate por lo enriquecedor de cada una de las intervenciones, y lo que nos sucedió en los años oscuros de la dictadura tiene una gravedad tal que nos obliga a ser claros sin ambigüedades.

 

 

Te agradezco tu educación, que es más de lo que se puede decir en otros casos.

Tengo que repetir que sí estoy de acuerdo con el castigo a los culpables de los crímenes de la dictadura? No le veo mucho sentido a dudar de lo que uno escribe.

 

Si todo es política, como escribís (y tenés razón), también es político tu comentario de un post atrás, el de citar a los Martínez de Hoz (ninguna simpatía por el personaje, te aclaro y esta vez creeme) para demonizar mi ejemplo sobre las víctimas de otra dictadura, y eso para un post más tarde decir vos mismo que la cosa "no hace al fondo de lo que estamos debatiendo". No hace, no, pero de paso cañazo, de paso dejabas aparecer tu propia retórica, y permitíme que insista, mal fundada históricamente.

 

Usemos otra palabra más que retórica, si querés: hablemos de agenda. Metafóricamente hablando y concretamente también: ese cuaderno pautado para programar el año. Cuando ese cuaderno se llena con memoria, con recordaciones de víctimas de treinta años atrás, pero ni un día se dedica a las víctimas de hoy y de mañana (los muertos de hambre de Montecarlo, en el litoral, o de Tartagal, en Salta, por ejemplo), cuando un puñado de viejos prostáticos que merecen seguramente la cárcel ocupa más espacio de esa agenda que los chicos flacos y descerebrados de aquellos pueblos, cuando no pasa semana que no se agende algún discurso o acto de memoria de los años oscuros, pero en cambio el gobierno calla ostensiblemente sobre las denuncias de sus muertos, los actuales, o apenas sale un vocero a desmentir cifras, como si el tema fuera aritmético, entonces esa es retórica de la peor.

[Succionides]

Respuesta: Homosexualidad y Dictadura

 

Te agradezco tu educación, que es más de lo que se puede decir en otros casos.

Tengo que repetir que sí estoy de acuerdo con el castigo a los culpables de los crímenes de la dictadura? No le veo mucho sentido a dudar de lo que uno escribe.

 

Si todo es política, como escribís (y tenés razón), también es político tu comentario de un post atrás, el de citar a los Martínez de Hoz (ninguna simpatía por el personaje, te aclaro y esta vez creeme) para demonizar mi ejemplo sobre las víctimas de otra dictadura, y eso para un post más tarde decir vos mismo que la cosa "no hace al fondo de lo que estamos debatiendo". No hace, no, pero de paso cañazo, de paso dejabas aparecer tu propia retórica, y permitíme que insista, mal fundada históricamente.

 

Usemos otra palabra más que retórica, si querés: hablemos de agenda. Metafóricamente hablando y concretamente también: ese cuaderno pautado para programar el año. Cuando ese cuaderno se llena con memoria, con recordaciones de víctimas de treinta años atrás, pero ni un día se dedica a las víctimas de hoy y de mañana (los muertos de hambre de Montecarlo, en el litoral, o de Tartagal, en Salta, por ejemplo), cuando un puñado de viejos prostáticos que merecen seguramente la cárcel ocupa más espacio de esa agenda que los chicos flacos y descerebrados de aquellos pueblos, cuando no pasa semana que no se agende algún discurso o acto de memoria de los años oscuros, pero en cambio el gobierno calla ostensiblemente sobre las denuncias de sus muertos, los actuales, o apenas sale un vocero a desmentir cifras, como si el tema fuera aritmético, entonces esa es retórica de la peor.

Bien Qatar,distes justo en el clavo, es retorica cuando hablamos nosotros y verdades cuando hablan ellos.Todo es color del cristal con que se mire.De la justicia ni que hablar!Sobre todo como tu dices para los hechos que ocurren hoy en dia y en cada punto del pais.