El paraiso de lo ilegal se moderniza

[Invitado sssmmm]

Respuesta: El paraiso de lo ilegal se moderniza

 

No hay que llevar la ideologia personal al extremo de la estupidez.

 

Igual quienes creen que todo lo que dicen las leyes debe cumplirse, no deberian instalar un windows trucho mas alla de su ideologia.

 

1) Sí

2) Sí

 

Seguí preguntando huevadas. Yo te las contesto sin problemas.

planteo esas huevadas que llegan a la estupidez extrema porque es en base a esas huevadas que se discute en este thread

no soy precisamente yo quien las planteo

au revoir

[manosanta]

Respuesta: El paraiso de lo ilegal se moderniza

 

planteo esas huevadas que llegan a la estupidez extrema

 

Biennnn

bien!!!!!!!!

siga así

[Invitado sssmmm]

Respuesta: El paraiso de lo ilegal se moderniza

 

Perá perá

 

Con ese criterio que ningún liberal se haga una escapada a Varadero, ni use pirotecnia china, ni tome vodka rusa!!!

 

Si ponés Linux te vas a encontrar renegando con muchos programas, porque la gracia de Microsoft es hacer pulpos de sus sistemas operativos, de modo que te vuelvas rep..t@ para correr algunos programas por fuera de su plataforma...salvo que la tengas bastante clara en informática.

 

Yo opté por el Windows XP Mantelito (un ñato que pone un mantelito en la vereda y vende de todo). Bill: chupala!!! :011:

 

Eso va en cada uno

Yo uso Windows trucho porque no tengo ningún remordimiento de conciencia por no pagarle una licencia al megamonopolio de Microsoft. Si querés llamarle ideología....que se yo...Del mismo modo me imagino que la horda antiK del foro, habrá cambiado de canal con gesto de horror cada vez que empezaba un partido de fútbol por la "tv pública".

 

Biennnn

bien!!!!!!!!

siga así

fijate bien quien es el que usa esas huevadas como argumentos

bien...seguis asi

Editado 2 de Enero del 2010 por sssmmm

[Invitado Feanor]

Respuesta: El paraiso de lo ilegal se moderniza

 

Que los pobres se benefician con lo producido por economías liberales es una tontería que no resiste el menor análisis. De hecho la gran masa empobrecida latinoamericana es consecuiencia de esas políticas.

Esta afirmación no resiste ni el menor análisis. La cantidad de pobres en India o China está bajando constantemente desde que empezaron a liberar sus economías. Y en las economías liberales del resto del mundo la cantidad de pobres es mucho menor que en las economías socialistas (en las que todos son pobres) o en los populismos diversos. Te sugiero que grafiques los indicadores demográficos de los países que liberaron sus economías para ver qué pasó realmente.

Las economías liberales -EEUU y Gran Bretaña, por ejemplo- produjeron y producen pobres fuera de sus fronteras: en un tiempo por sus políticas coloniales, más recientemente por ahogo financiero. Claro está que para que ello ocurra necesitan de los servicios de ratas locales. Pero eso es muy fácil de conseguir.

Y sin embargo, Argentina creció a tasas altísimas durante su época liberal (hasta 1930, más o menos). Y Canadá, Australia, toda Europa, Nueva Zelanda...No entiendo en qué se sostiene tu afirmación. Desde todo punto de vista les conviene que no haya pobres, porque así van a tener más consumidores para sus productos.

En cuanto al ahogo financiero, te pido que expliques un poco mejor qué significa. Porque yo interpreto que es que no te quieren prestar plata... Por qué necesitarías que te presten los liberales, si a las economías populistas les va tan bien?

Seguramente se viva mejor en Estados Unidos que en otros países...seguramente si el objetivo de tu vida sea limpiar baños públicos viviendo como ciudadano ilegal, para juntar unos dólares y mandárselos a tu familia. Eso me parece denigrante, pero si a vos te agrada la idea...

Aja... Y por qué es denigrante? Si viven de esa forma infinitamente mejor que en latinoamérica, por ejemplo? Lo de ilegal está mal, por supuesto. Y les tienen que mandar plata a su familia porque en sus países no aplicaron las políticas económicas que hicieron que Estados Unidos sea lo que es. Y si no te gusta Estados Unidos, llamalo Francia, Alemania, España, Canadá, Australia...y sigue la lista... No creo que en esa lista haya ningún paraiso socialista...

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: El paraiso de lo ilegal se moderniza

 

planteo esas huevadas que llegan a la estupidez extrema porque es en base a esas huevadas que se discute en este thread

no soy precisamente yo quien las planteo

au revoir

 

Solo he dicho que me parecia una estupidez llevar la ideologia a ese punto, no que quien hizo la pregunta lo fuese, asi que seria interesante que no se siga esmerando para que cambie de opinion.

[Invitado Viejo Golanchik]

Respuesta: El paraiso de lo ilegal se moderniza

 

Su comentario parece estar a la derecha de la derecha, es raro viniendo de alguien como usted que dice no ocupar ese lugar.

 

Donde encaja el hecho de que alguien que se llene la boca hablando de ideologia no puede usar un Windows ?, que queda para mi que pago las licencias ? y ademas critico a Bill Gates, entonces no deberia usar Windows porque podria ser una actitud hipocrita? .

 

Si el comentario de Mariano le parecio una tonteria, el suyo tampoco logra escapar de eso, y yo no puedo mas que ponerme en sintonia, asi que ahora voy a mirar cual es la fabrica que hizo mi inodoro y si no estoy de acuerdo con esos ideales cago en el pasto y como tengo para elegir entre grama bahiana y kikuyo, veo que variedad está más en sintonia con mi ideologia para no parecer un hipocrita.

 

 

.... Su ultima frase está un tanto desgastada :046:

Me parece que se apresuro y le dio enter a un comentario que no entendio. Es exactamente al reves, le critico a Mariano la ideologizacion extrema de cada huevada. Lea de vuelta, aplique un cachito de ironia y va a ver que es exactamente lo que le critico a Mariano.

 

Me parece que le gana las ganas de encontrar a un facho irredento donde hay un liberal de izquierda. Tenga paciencia, lea mejor, siga los hilos de los posteos. No va a caer tan a menudo en la tentacion de insultar a quien suscribe, con tanta liviandad.

 

 

VG

[manosanta]

Respuesta: El paraiso de lo ilegal se moderniza

 

Esta afirmación no resiste ni el menor análisis. La cantidad de pobres en India o China está bajando constantemente desde que empezaron a liberar sus economías. Y en las economías liberales del resto del mundo la cantidad de pobres es mucho menor que en las economías socialistas (en las que todos son pobres) o en los populismos diversos. Te sugiero que grafiques los indicadores demográficos de los países que liberaron sus economías para ver qué pasó realmente.

 

Y sin embargo, Argentina creció a tasas altísimas durante su época liberal (hasta 1930, más o menos). Y Canadá, Australia, toda Europa, Nueva Zelanda...No entiendo en qué se sostiene tu afirmación. Desde todo punto de vista les conviene que no haya pobres, porque así van a tener más consumidores para sus productos.

En cuanto al ahogo financiero, te pido que expliques un poco mejor qué significa. Porque yo interpreto que es que no te quieren prestar plata... Por qué necesitarías que te presten los liberales, si a las economías populistas les va tan bien?

 

Aja... Y por qué es denigrante? Si viven de esa forma infinitamente mejor que en latinoamérica, por ejemplo? Lo de ilegal está mal, por supuesto. Y les tienen que mandar plata a su familia porque en sus países no aplicaron las políticas económicas que hicieron que Estados Unidos sea lo que es. Y si no te gusta Estados Unidos, llamalo Francia, Alemania, España, Canadá, Australia...y sigue la lista... No creo que en esa lista haya ningún paraiso socialista...

 

Justamente China e India...

India humillada y explotada en épocas de colonia británica (oíste de un tal Ghandi?). China en épocas de la guerra del opio...Ahora resulta que crecen gracias al capitalismo!! El mismo capitalismo que alguna vez las explotó y denigró!!

 

Argentina no creció en su época liberal: simplemente ocupó el lugar en el mundo en que lo puso la economía regenteada por Gran Bretaña: el de ser un país puramente exportador de materias primas y comprador de todo lo demás. Quienes crecieron fueron los terratenientes, aliados incondicionales de Inglaterra por aquéllas épocas. Basta de la mentira de Argentina potencia a comienzos del siglo XX. Fue época de vacas gordaas para terratenientes. Nada mas. Los pobres eran explotados en las estancias y los ricos tiraban manteca al techo en Europa. Mas o menos lo que sigue pretendiendo la Sociedad Rural ahora.

 

 

Como te dije varias veces: vive mucho mejor un pobre en Cuba que un pobre en países capitalistas de América Central , por ejemplo (México, Honduras, Panamá...)

 

Ahogo financiero...quizas ese no sea el término: es imposición de reglas de juego económicas por parte de un país poderoso hacia otro que no lo sea, aprovechando gobernantes excecrables. Que los tuvimos desde el "patriota" Rivadavia, pasando por la rata turca. Del empréstito de la Baring a la palmada en el hombro a Menem cuando remataba el país.

 

 

Y sí: bien podríamos copiar algunas cosas de España, Canadá, Australia, etc. Pero es como poco ingenuo creer que ello se hace aplicando la receta supuestamente liberal que nos vendieron tus amigos golpistas de la Década Infame, o Alsogaray, o Cavallo, o quien quiera que haya sido el que vino a venderte espejitos de colores a lo largo de nuestra historia.

Editado 3 de Enero del 2010 por manosanta

[Invitado gatobarbieri]

Respuesta: El paraiso de lo ilegal se moderniza

 

En cuanto a los pobres que viven en Cuba...

Yo solo he tenido contacto con unos pocos cubanos y cubanas.

NO hablan mucho del tema pero ninguno/a quisiera volver en las actuales condiciones.

[Invitado Mariano67]

Respuesta: El paraiso de lo ilegal se moderniza

 

No es cierto. Generalmente no comprabas sus productos porque eran una basura. No por cuestiones ideológicas. De hecho una vez estaba limpiando la retícula de un espectrómetro soviético y se desintegró en mis manos. Y no era porque lo hubiera limpiado mal.

 

Raro lo suyo. No habrá hecho demasiada fuerza? :011: Yo tuve 2 cámaras fotográficas soviéticas y en lo que se caracterizaban era precisamente en su robustez. Eran de una tecnología un poco antigua pero cumplían ampliamente con su cometido.

[Invitado sssmmm]

Respuesta: El paraiso de lo ilegal se moderniza

 

Solo he dicho que me parecia una estupidez llevar la ideologia a ese punto, no que quien hizo la pregunta lo fuese, asi que seria interesante que no se siga esmerando para que cambie de opinion.

tuve que marcarlo yo para que te lo plantees y lo expongas cuando vienen discutiendo con esos argumentos desde hace rato, me alegro si consegui ese objetivo

relee el thread y descubriras cuantos llevan la ideologia a ese punto con tal de avalar un ilicito

no sea cosa que si se muere un familiar por recibir medicamentos truchos de la obra social sindical sea considerado un caido en combate vs el capitalismo de janssen-cilag (comprar algo trucho parece que es una truchada)

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: El paraiso de lo ilegal se moderniza

 

tuve que marcarlo yo para que te lo plantees y lo expongas cuando vienen discutiendo con esos argumentos desde hace rato, me alegro si consegui ese objetivo

relee el thread y descubriras cuantos llevan la ideologia a ese punto con tal de avalar un ilicito

no sea cosa que si se muere un familiar por recibir medicamentos truchos de la obra social sindical sea considerado un caido en combate vs el capitalismo de janssen-cilag (comprar algo trucho parece que es una truchada)

 

 

Ya está yendose por la banquina

Editado 4 de Enero del 2010 por FUJITIVO

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: El paraiso de lo ilegal se moderniza

 

Me parece que se apresuro y le dio enter a un comentario que no entendio. Es exactamente al reves, le critico a Mariano la ideologizacion extrema de cada huevada. Lea de vuelta, aplique un cachito de ironia y va a ver que es exactamente lo que le critico a Mariano.

 

Me parece que le gana las ganas de encontrar a un facho irredento donde hay un liberal de izquierda. Tenga paciencia, lea mejor, siga los hilos de los posteos. No va a caer tan a menudo en la tentacion de insultar a quien suscribe, con tanta liviandad.

 

 

VG

 

Hace varios años, sinceramente no recuerdo ni que ramal ni que tren habia tomado, me arrebataron la billetara y en ella llevaba mi carnet de boludo, aunque hice varios intentos por recuperarlo no lo volvi a obtener.

 

Mi comentario tambien llevaba un contenido ironico pero parece que ambos estamos incapacitados para entender la ironia del otro, o tal vez la misma es tan suspicaz que no se deja ver en una rapida lectura y si pretende que haga otro tipo de lectura a sus comentarios, que relea y haga un analisis, me parece que se equivoco de individuo, por lo menos yo prefiero un libro.

 

Y no ando buscando fachos donde no los hay, asi en que lugar de sentirse insultado cuando le pica, rasquese.

 

 

... o pongase Caladryl :blush:

Editado 4 de Enero del 2010 por FUJITIVO

[Invitado sssmmm]

Respuesta: El paraiso de lo ilegal se moderniza

 

Hace varios años, sinceramente no recuerdo ni que ramal ni que tren habia tomado, me arrebataron la billetara y en ella llevaba mi carnet de boludo, aunque hice varios intentos por recuperarlo no lo volvi a obtener.

 

Mi comentario tambien llevaba un contenido ironico pero parece que ambos estamos incapacitados para entender la ironia del otro, o tal vez la misma es tan suspicaz que no se deja ver en una rapida lectura y si pretende que haga otro tipo de lectura a sus comentarios, que relea y haga un analisis, me parece que se equivoco de individuo, por lo menos yo prefiero un libro.

 

Y no ando buscando fachos donde no los hay, asi en que lugar de sentirse insultado cuando le pica, rasquese.

 

 

... o pongase Caladryl :blush:

no se si te servira, pero presentando algun comprobante quizas te hagan un duplicado

 

 

[Invitado Feanor]

Respuesta: El paraiso de lo ilegal se moderniza

 

Justamente China e India...

India humillada y explotada en épocas de colonia británica (oíste de un tal Ghandi?). China en épocas de la guerra del opio...Ahora resulta que crecen gracias al capitalismo!! El mismo capitalismo que alguna vez las explotó y denigró!!

De hecho, lo hacen. O vos creés que no? Porque si es así, podemos discutirlo con números en la mano. Debés ser la única persona en el planeta que no cree que China e India están creciendo gracias a la apertura económica.

Argentina no creció en su época liberal: simplemente ocupó el lugar en el mundo en que lo puso la economía regenteada por Gran Bretaña: el de ser un país puramente exportador de materias primas y comprador de todo lo demás. Quienes crecieron fueron los terratenientes, aliados incondicionales de Inglaterra por aquéllas épocas. Basta de la mentira de Argentina potencia a comienzos del siglo XX. Fue época de vacas gordaas para terratenientes. Nada mas. Los pobres eran explotados en las estancias y los ricos tiraban manteca al techo en Europa. Mas o menos lo que sigue pretendiendo la Sociedad Rural ahora.

Argentina crecio a tasas altísimas. De hecho, venían inmigrantes de todo el mundo porque se vivía mejor que en muchos países de Europa, por ejemplo. Y no sólo por la guerra. Ciertamente que había muchos pobres, pero aún así eran menos y vivían mejor que, por ejemplo, en Italia o en España.

Si no hay vacas gordas (y muy gordas) para los "terratenientes" no hay ninguna posibilidad que los más pobres vean alguna vez una vaca. Así funciona el capitalismo. Desde los años '40 nos impusieron una forma de pensar que nos hizo crecer a tasas menores al 1% anual, y nos relegó a la lista de países pobres. Si pensás que durante esa época no se creció, por favor decímelo explícitamente y te pongo los números para discutr sobre cosas concretas. Lo demás, es pura cháchara (ideología, bah).

 

Como te dije varias veces: vive mucho mejor un pobre en Cuba que un pobre en países capitalistas de América Central , por ejemplo (México, Honduras, Panamá...)

Puede ser. Pero el problema es que, mientras que en Estados Unidos los pobres deben ser menos del 10% de la población, en Cuba es el 100%. Mientras que en Estados Unidos tiene la esperanza de dejar de ser pobres (y las posibilidades reales) en Cuba saben que van a ser pobres siempre, como lo eran en el ex URSS, o en la China de Mao. Y por último, en Estados Unidos, si no les gusta, pueden irse. Aunque sea caminando. En Cuba, no.

Ahogo financiero...quizas ese no sea el término: es imposición de reglas de juego económicas por parte de un país poderoso hacia otro que no lo sea, aprovechando gobernantes excecrables. Que los tuvimos desde el "patriota" Rivadavia, pasando por la rata turca. Del empréstito de la Baring a la palmada en el hombro a Menem cuando remataba el país.

Sigue la cháchara sobre las culpas ajenas de la decadencia argentina....Hasta cuándo le van a achacar al resto del mundo la responsabilidad por el modelo de economía cerrada que llevó a la Argentina a ser un país pobre? Porque desde los '40 la economía argentina es más de lo mismo: el estado metiéndose en todo, economía cerrada al comercio internacional, intentando producir cosas que nadie quiere y pisando el potencial de los productos más competitivos, en pos de un crecimiento equitativo, redistribución de la riqueza, justicia social, y todas esas cosas de las que se llenan la boca los peronistas, que son responsables del modelo económico argentino de los últimos 60 años. Modelo que no hizo más que enquistar la pobreza, crear condiciones pésimas de vida para los pobres (las villas miseria como las conocemos hoy fue una consecuencia de las políticas peronistas). Y no te engañes. Los únicos 10 años de apertura muy tibia de la economía en los últimos 60 fueron los "fatídicos" 90. Todos los demás gobiernos, incluídos militares (Perón era militar también, por lo que no es de extrañarse que sus modelos económicos sean los mismos) aplicaron los mismos conceptos económicos y los resultados están a la vista. O vas a culpar a los 10 años de apertura de los pobres de hoy? Porque si no veamos los números inmediatamente antes, así también tenemos algo concreto de qué discutir.

Y sí: bien podríamos copiar algunas cosas de España, Canadá, Australia, etc. Pero es como poco ingenuo creer que ello se hace aplicando la receta supuestamente liberal que nos vendieron tus amigos golpistas de la Década Infame, o Alsogaray, o Cavallo, o quien quiera que haya sido el que vino a venderte espejitos de colores a lo largo de nuestra historia.

Ah! Menos mal que admitís que a otros países le va mejor que a Argentina.Que yo sepa, todos esos países tienen una economía abierta. De hecho, España creció espectacularmente desde que entró a la Unión Europea que limitó los dislates económicos que podía causar el gobierno. Canadá y Australia aprovecharon el modelo agroexportador que denostaste al principio para crecer. Ninguna de los dos trata, por ejemplo, de hacer televisores. Prefieren hacer crema batida. Y les va muy bien con eso.

Querés, para discutir sobre datos concretos, comparar los indicadores de diez países con economía abierta con 10 países con economía cerrada? Y por favor, no incluyas a España, Canadá o Australia entre las economías cerradas. Eso es no conocer a ninguno de esos países.

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: El paraiso de lo ilegal se moderniza

 

no se si te servira, pero presentando algun comprobante quizas te hagan un duplicado

 

Gracias , se ve que haber sido abanderado tiene sus ventajas, no ? :biggrin: