Chavez... forever.

[Invitado sabik108ar]

Se quedo con el 54%. Van a decir "y que carajos nos importa lo que pase en Venezuela?". Y... el mico de camisa colorada es un personaje influyente en esta parte del globo, pero lo más importante, si él se perpetúa en el poder, porque no los demás gobernantes latinoamericanos?. Los K por siempre?. Ah... buenos dias.

[Tulipán]

Respuesta: Chavez... forever.

 

Me arrunastes la mañana igual en Para el tío Alfredo estubo 35 años

[Loqxm]

Respuesta: Chavez... forever.

 

A mi no me hace tanto ruido el triunfo del chavismo en la eleccion de ayer. En definitiva quienes van a elegir si quieren seguir o no con Chavez van a ser los mismo venezolanos. Eso es importante, porque en otros paises como Cuba no esta posibilidad.

 

Aca no creo q se quiera repetir lo mismo porque el apoyo al gobierno bajo muchisimo, aunque cuando uno ve la contra no se sabe q es peor...

[Invitado Mariano67]

Respuesta: Chavez... forever.

 

Si lo vota la mayoria es PORQUE LA MAYORIA LO QUIERE. Eso es DEMOCRACIA (Gobierno del Pueblo). Y al facho que no le gusta, como dice el estribillo se jode, se jode...

[adoradormusculos]

Respuesta: Chavez... forever.

 

Para usar algo similar a Délia

 

"...Odio a Chávez, odio todo lo que representa y no me parece mas que un rey bananero, dictatorial, autocrático e ignorante..."

 

Sin embargo no puedo creer que el 54% de Venezuela se equivoca. Es una expresión democrática como tal y listo que habrá que respetar.

 

Tampoco puedo creer que el 54% de Venezuela perciba su gestión de 10 años como la percibo yo.

 

Capaz que hay que empezar a analizar que hizo de bueno para que el país esté partido entre una ensalada opositora y él...

 

En fin...

Germán

 

Me arrunastes la mañana igual en Para el tío Alfredo estubo 35 años

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Chavez... forever.

 

Los K por siempre?. Ah... buenos dias.

 

Ni Dio lo permita!

 

Si aquí sucediera algo así, por lo menos tendríamos como consuelo que Cris es por lejos mucho más linda que Hugo! y vaya mi agradeciemiento al botox y a los hilos rusos!

 

Hay que ir haciéndose a la idea...

Cris for ever

 

 

As tardes Sab!

:biggrin:

[Invitado sabik108ar]

Respuesta: Chavez... forever.

 

Ni Dio lo permita!

 

Si aqui sucediera algo asi, por lo menos tendriamos como consuelo que Cris es por lejos mucho mas linda que Hugo! y vaya mi agradeciemiento al botox y a los hilos rusos!

 

Hay que ir haciendose a la idea...

Cris for ever

 

 

As tardes Sab!

:biggrin:

Dios, que impresion. Cris I, la monarquia llego a estos pagos?. Tiembla Toi. Holaaaa!!! Psi.

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Chavez... forever.

 

Quizas esto les sirva.

Sabik: La respuesta a tu pregunta es, para mi, no. Hay que darse cuenta de la situación Latinoamericana actual y quienes son los que gobiernan. Podríamos decir (en los hechos, las demás pavadas publicitarias o griterios de tribuna 'pa la gilada' no les hago caso), que la "Triple alianza martiana-bolivariana-koya" esta formada por Cuba con Fidel como cabeza ideológica (no Raul, que considera a Chavez un idiota útil que da petroleo gratarola), Evo Morales (que está aprendiendo lo 'peor' de estos dictadores, y se está estropeando), y Chavez, obvio, como el que pone la guita (que viene o venía del petroleo). Después tenés a Nicaragua con Daniel Ortega (directamente un pobre borracho) y Argentina y Ecuador están como más afuerita, aunque no exentos. La razón es simple: cuanto más pobre sos, más fácil es caer en las redes de este tipo. Por lo pronto, Argentina es un país más rico que todos ellos (gracias al sector agrícola) y Ecuador con su petroleo (menos que Venezuela pero lo tiene) y las remesas de los trabajadores extranjeros. Conclusión: los K no van a estar por siempre, porque las fuerzas del poder (oposición, sector del campo e industrial, sociedad civil, y el propio peronismo) traccionan moviendo el eje del poder constantemente.

Loqxm: La dinámica en el populismo es siempre la misma: doy subsidios (de todo tipo, desde planes hasta comida barata) basado en repartir guita ajena. En esta caso, de PDVSA, el oligopolio estatal de petróleos. Ahora, Chavez dio tantísimos subsidos (se calculan entre 50 mil y 75 mil millones de dólares despilfarrados en los últimos 10 años) gracias a un barril carísimo. Inclusive internacionalizó los subsidios, repartiéndolos a Bolivia, Cuba, Ecuador o prestando plata a la Argentina, a cambio de una tasa altísima o que lo idolatren y que él sea el centro. Si ahora tenes un barril a 45 dólares con una recesión mundial (el mundo te compra menos petroleo) ¿Como te mantenés en el poder? Con un planteo político forzado. Ya hizo de todo: reformó la constitución, armó un referédum (y lo perdio), intentó nuevamente reformar la constitución (y volvió a perder) y, violando la constitución que le mismo rediseñó y modificó, lanzó esta nueva intentona. Porque cuando te falta la guita para comprar voluntades, aparece la fuerza. Lo de ayer es la fase dictatorial real en el proceso. Es la Cuba de medidados de los 60', cuando de "la Revolución para todos" pasó a la persecusión de opositores. Una cosa en la que coincido: Chavez no salió de cualquier lado. Es una reacción a 50 años de políticos que no les importaba un cuerno los pobres. Ojo, a Chavez tampoco. Todo lo que hace es casi testimonial, publicitario. Ningún plan social sirvio: Venezuela tiene la peor inflación del continente y una tasa de pobreza aún mayor que en los tiempos pre - Chávez.

 

Mariano67: En teoría todos los gobierno del pueblo son democracias. Fachos también son los golpistas: Chavez intentó un golpe de Estado en el 92 y fue aminstiado. Chávez transformó ese día en un Dia Nacional de Orgullo. Nada más lejos que una actitud democrática. No permitir un canal de televisión opositor, es totalmente facho. Ahora, una democracia implica que no hagas una maquina impresionante de dádivas, aprietes (hasta a los observadores internacionales, echó uno hace tres días) y prohibiendo algunas de las marchas de la oposición, ahora aglutinadas por gente jóven (dirigentes estudiantiles) que repudian tanto la vieja política como a Chavez. Eso no es una contienda justa. ¿Tengo que agregar más?

 

Conclusión: Hay Chavez para rato. Y se viene la fase dictorial en serio. Se terminó el petróleo, se acabó la fiesta, ahora va a sacar sus dientes. Pobre Bolivar, debe estar tronándose los huesos bajo la tierra. Ahora, no se preocupen: Los Venezolanos son gente brava, aún con un cretino que los dividió entre "revolucionarios" y "escuálidos".

Editado 17 de Febrero del 2009 por el_carcelero

[frombuenosaires]

Respuesta: Chavez... forever.

 

Hoy mas que nunca estoy convencido que cada pueblo tiene el gobierno que se merece. Inclusive nosotros.

[Invitado sabik108ar]

Respuesta: Chavez... forever.

 

Carce, impresionante informe-conclusión. Transladando reformas-enmiendas-referendum hacia acá no lo veo tan improbable, primero El, después Ella (o él de nuevo), y... todos sabemos como funciona esto. Llegado el momento si al pueblo hay que darle pan, porque circo ya tienen, se crea algun plan "mágico", una "nueva ayuda para el pueblo"... y que suba la popularidad. O si no hay otros metodos, no siempre uno más uno es dos.

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Chavez... forever.

 

Carce, impresionante informe-conclusión. Transladando reformas-enmiendas-referendum hacia acá no lo veo tan improbable, primero El, después Ella (o él de nuevo), y... todos sabemos como funciona esto. Llegado el momento si al pueblo hay que darle pan, porque circo ya tienen, se crea algun plan "mágico", una "nueva ayuda para el pueblo"... y que suba la popularidad. O si no hay otros metodos, no siempre uno más uno es dos.

 

O sea, decir que el peronismo no aplica populismo sobre una considerable parte de la población, es bastante careta a estas alturas. Esa parte de la población, que es la pobre, tiene que estar sometida a la pobreza y hambreada con planes para que "no chillen y voten".

 

Sacar a los pobres de la pobreza es una tarea titánica, en la cual hay muchos factores internos y externos que tengan que influir: pero la voluntad política tiene que ser el primer paso. Y el peronismo desde hace más de tres décadas no tiene otro objetivo que mantenerse pura y exclusivamente en el poder sin otro fin (de ahí que hayan bandereado de ser "progres" a "liberales derechoides") cuando en realidad, son nada más que una superestructura partidaria para perpetuarse en el poder. No importa qué se haga, lo importante es quedarse y punto. No es un gobierno "popular". El criterio Robin Hood que "le robo al rico para que tenga el pobre" es absurdo e inexistente. Una redistribución de la riqueza es otra cosa muy diferente y a esta gente no le conviene tener un pobre bien alimentado, con una casa como dios manda (Kichner prometió 120.000 viviendas, se acuerdan? Se hicieron menos de 1/5) y llendo a una Escuela Sarmientina, las de antes, donde aprendías tus derechos y también tus obligaciones... Ahhhh, eso sería otro cantar: ahí el tipo deja de ser un infrahumano y pasa ser un ciudadano, que piensa y no lo engañás tan fácil. Bueno, ESO es redistribuir la torta. "Es que es tan fácil, no hay plata" me dirán. Que den cuenta dónde mierda está la plata de las retenciones de todos estos años entonces. Se fueron en subsidios a sindicalistas patoteros, empresarios amigos o se la afanaron... Por ejemplo, ahora compré un pasaje de colectivo para ir a Tucumán. Pagué un 50% más caro. ¡Y ellos pagan el gasoil subsidiado a menor costo en el mercado!

 

Hay una clase rica de cuadruple apellido (y los nuevoricos políticos, claro) que salvo honrosas excepciones, es pedorra, se pajea con la revista caras y es tilinga como todos los ricos del mundo. Pero también Argentina tiene una palpable y gran clase media, jodida, pero que piensa y actúa en consecuencia y que no va a dar brazo a torcer. Es esa clase media que manda a sus chicos a la escuela con sacrificio, que los hizo estudiar en la universidad o les inculcó el valor del trabajo. Con miles de defectos, pero que todavía hace que nuestro maltrecho país al menos no transforme (perdón Sabik si ofende) en Paraguay.

 

Yo ansío el dia en que, esa otra Argentina, desnutrida y enferma y ya acostumbrada al subsidio, al bolsón, la chapa para la villa y al tetra, se convenza de una buena vez que el camino no es ese, sino el otro. Y que no le vendan más gato por liebre.

 

Free Venezuela. Saludos.

Editado 17 de Febrero del 2009 por el_carcelero

[Loqxm]

Respuesta: Chavez... forever.

 

Pero también Argentina tiene una palpable y gran clase media, jodida, pero que piensa y actúa en consecuencia y que no va a dar brazo a torcer.

 

 

La misma que vota al macrismo.

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Chavez... forever.

 

La misma que vota al macrismo.

 

"Argentina es más que Capital Federal"

[kasakagogo]

Respuesta: Chavez... forever.

 

Si lo vota la mayoria es PORQUE LA MAYORIA LO QUIERE. Eso es DEMOCRACIA (Gobierno del Pueblo). Y al facho que no le gusta, como dice el estribillo se jode, se jode...

 

Mariano totalmente de acuerdo, pero el problema a mi parecer llega cuando la mayoria del pueblo no tiene educacion y la mayoria del pueblo cambia un choripan por un voto.

Pese a todo: viva la democracia!

 

Saludos!!!

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Chavez... forever.

 

Pero también Argentina tiene una palpable y gran clase media, jodida, ...

 

Algunas interesantes opiniones sobre esa jodida clase media, aquí:

 

http://www.foro-escorts.com.ar/foros/f10/clase-media-94727/