Cuàl es la familia de un puto?.

[Invitado White Shark]

Respuesta: Cuàl es la familia de un puto?.

 

Se me escapo este párrafo y creo necesario contestar. White, sabés que tengo la mejor con vos, y no lo digo en joda, pero me extraña que saques a la luz viejos trapos, algo que creí quedo sepultado. Esto es un aprendisaje, yo al menos lo veo así. La opinión que tengo hoy de ciertos temas no es la misma que tenía cuando recien entre al foro, a mi me sirve. Y también hay que entender una cosa, esto es en su escencia: Entertainment, un poco de show, un poco de circo. Besos.

 

No fue la intención sacarte en cara algo, fuera de joda.

 

Lo que quise ejemplificar fue la estrategia que se estuvo usando en "este" post, en el cual parecía (ahora ya se recontra fue al carajo) que se le iba a discutir individualmente a cada forista que escribiera (por eso la analogía del picapica del juego de Truco) y no dejar continuar la exposición de opiniones, que muchas veces me parece más constructivo.

 

Muchas veces con temas de la reputa madre como planteaste vos (sabés que soy como el porteño, que elogia puteando) que pegan duro loco, sobre todo en esta etapa, no deberían mezclarse cosas personales (no te permito, anda al psicologo, no me gasto, no entendes...y varias frases como esas)

 

 

Porque con tanto circo, muchas veces opiniones grosas como las de Vancho quedan ocultas.

 

Reitero, no fue revolver mierda. te agradecí el tema y como buen cagón, todavía no me animo a escribir.

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Cuàl es la familia de un puto?.

 

Si la opinión de Vancho es grosa... estamos en el horno!

 

Todo bien con el forista en cuestión y su derecho a opininar lo que quiera de su vida o del fin de la misma, pero calificar de grosos a los deseos suicidas no me parece acertado y menos en esta época del año.

[marce10]

Respuesta: Cuàl es la familia de un puto?.

 

Mendo, existen problemas inherentes a la condición sexual! principalmente en niños ( los adultos tenemos más recursos). Creo haberlo dicho en el foro hace un tiempo atrás, no es lo mismo un niño/adolescente hetero que uno homosexual. Además de todos los problemas compartidos con otras situaciones, a los homo se le suma la discriminación y soledad que enfrentan en su último refugio, o sea, en su propia casa.

Ejemplifico: chicos negros, judios o pobres tienen en su casa padres similares que los comprenden, defienden y contienen. En la casa de un joven homosexual no hay padres homosexuales que defiendan a sus hijos de la discriminación que puedan sufrir fuera del hogar, es más , es problable que los propios padres discriminen por sexualidad obligando a sus hijos a la simulación (por miedo al rechazo) que puede producir severos disturbios de la personalidad, que en algunos casos rozan la esquizofrenia.

No es un tema menor, aquí los chicos, adolescentes y jóvenes están enfrentando problemas que superan sus capacidades resolutivas en la más absoluta soledad, para ellos por mejor situación socioeconómica que se tenga no existe el "hogar dulce hogar"...

 

Saludos

 

Creo que las flias argentinas de hoy son distintas -un poco más abiertas- que las de hace 30 años... bueno esto para los chicos con orientaciones sexuales diferentes a la mayoría de hoy ... en mi caso mi situación dentro y fuera de mi flia hace 25-30 años son idénticas a lo descripto aquí impecablemente por PSICO.

[Invitado sabik108ar]

Respuesta: Cuàl es la familia de un puto?.

 

Mi culpa: re leí 70 veces este hilo, y tengo que hacer un mea culpa. Creo que la pregunta es valedera, "cuál es la familia...", un tema para sacarle el jugo, pero siento que le erre en el momento de hacerla. Lectura de otro hilo + vecino solo, y se me ocurrio sin darme cuenta que estas fechas nos ponen más suceptibles. Mis disculpas sinceras a todos los que pude haber incomodado, no fue ese el objetvo.

[flej]

Respuesta: Cuàl es la familia de un puto?.

 

Sabik: Te odio. Me hiciste releer el hilo completo (solo dos veces), jeje

No termino de entender de qué te disculpás, mas allá de algun intercambio de "flores" que fueron con maceta y todo.

 

Creo que si se lee bien en detalle, vos planteabas el tema de la identificacion con la familia heredada o una armada. Luego alguien, con cierto tino, lo relacionó con la soledad del gay (o puto) y luego nosotros fuimos agregando más sal al tema, llegando a casi desvirtuar el planteo original.

 

Para no hacerla muy larga, creo que habría que abrir el hilo en sub-hilos

 

1.- Acepto mi homosexualidad o mi parte homosexual, en caso de ser bi?

2.- Mi familia sanguínea, acepta mi homosexualidad?

3.- Ser puto implica saltar de pija en pija?

4.- Me da miedo mi futuro, en cuanto a estar solo o acompañado?

5.- Me siento bien conmigo mismo, como para que no me pese la soledad?

6.- Supe crear afectos tanto dentro como fuera de la familia sanguinea, como para no terminar mis dias solo?

7.- Acepto que los demas no piensen como yo?

8.- La soledad en los hete y los homo.

9.- Los problemas cotidianos de los hete y de los homo.

 

Y así, muchos mas.

 

Personalmente creo que, y esto es en general, no exclusivo de este hilo, si algo me molesta y/o irrita, es porque no tengo algo resuelto dentro mio. Caso contrario me resbalaría

 

 

Como bien se ha dicho, no es lo mismo el despertar sexual de un hete que de un homo, tanto por parte de uno mismo, como de la familia sanguinea.

 

Tampoco es lo mismo ese momento hoy, que hace algunos años, si bien la apertura actual no creo que sea tan asi, pero por lo menos algo ha cambiado.

[adoradormusculos]

Respuesta: Cuàl es la familia de un puto?.

 

Si, que se yo, Sabik. Lo que no me cae es que al final pareciera como que de determinados temas no podemos hablar porque "...en las fiestas las mariquitas estamos sensibles...". Por ahí el caso de Vancho tiene otros ribetes relacionados con su historia, donde se comprende (aunque no se justifica).

 

Haciendo racconto, Psicho me parece que dió en el clavo en un par de oportunidades y de última, Mendo nos dió la oportunidad de hacer reacciones catárticas con el "macho canchero promedio" que se come un flaco y vuelve luego a su familia, haciéndose cero planteo e incluso cuestionándose porque mierda "lo' trolo'" nos gastamos tanto pensando en el significado y consecuencias de nuestras vidas. Habrá algunos de estos sujetos que les saltará la térmica y a otros que no...No es mi temática ni me preocupa.

 

En mi opinión ya'stá. Buen espacio, buenas discuciones, ta todo bien. Felicitaciones.

 

Abrazos

Germán.

 

 

 

Mi culpa: re leí 70 veces este hilo, y tengo que hacer un mea culpa. Creo que la pregunta es valedera, "cuál es la familia...", un tema para sacarle el jugo, pero siento que le erre en el momento de hacerla. Lectura de otro hilo + vecino solo, y se me ocurrio sin darme cuenta que estas fechas nos ponen más suceptibles. Mis disculpas sinceras a todos los que pude haber incomodado, no fue ese el objetvo.

[Invitado White Shark]

Respuesta: Cuàl es la familia de un puto?.

 

Si la opinión de Vancho es grosa... estamos en el horno!

 

Todo bien con el forista en cuestión y su derecho a opininar lo que quiera de su vida o del fin de la misma, pero calificar de grosos a los deseos suicidas no me parece acertado y menos en esta época del año.

 

 

Disculpas por no haber realizado el "Curso Superior de Psichoboy sobre valoración crítica de los posts forísticos"

 

Lo de groso, no me refiero a la calidad, sino al contenido. Se puede expresar más con 8 palabras que con todo un tratado, Psicho.

 

 

 

Repasando todo el tema, de 52 opiniones, sólo dos responden a quienes consideran su familia (N° 19 y 22) que creo que fue la pregunta original. El resto nos derivamos en los subhilos descriptos por Flej.

 

La pregunta es directa, clara, bienintencionada y oportuna y al desvirtuarla, lo que intentamos hacer fue matar al mensajero en vez de hacernos cargo del contenido.

Editado 28 de Diciembre del 2008 por White Shark

[Invitado GOA]

Respuesta: Cuàl es la familia de un puto?.

 

...Mi familia son mis viejos, mis hermanos, mis sobrinos, los que siempre fueron mi familia, no pretendo constituir una familia, porque ya formo parte de una, formas de ver las cosas quizas.

...Repasando todo el tema, de 52 opiniones, sólo dos responden a quienes consideran su familia (N° 19 y 22) que creo que fue la pregunta original.

Post Nº 12, respondí a quienes consideraba mi familia.

Y tengo que dormir... GOA, mi amor, no te das una idea lo que te estaba extrañando, sin vos me aburro. Sos tan, pero tan predecible, y siempre con la letanía de que no te gusto, que soy muy puto, si queres te doy texto, digo, para que seas un poco mas original. Te molestan los hilos dark, y lo siento mucho, a mi me gusta tirar sal en la herida, y leer respuestas interezantes, vos seguí en lo tuyo, diciendo que no me soportas, que sos ex milico y pegando fotitos. No te preocupes, mi proximo tema va a ser sobre la vida sexual de la hormiga carnivora africana, te vá?. Besos mil, te quiero.

Me estás jodiendo?, pensás que a las 4 de la mañana voy a descerebrarme con vos????.

Gracias por tu soberbia, te crees mejor por no pegar "fotitos", desprecias a los demás de una manera bastante fea, con una aire de superioridad que asombra, no leíste bien ni entendiste que había expresado en mis mensajes.

En ningún momento dije soy ex milico, me metí a opinar porque me parecio que valía la pena decir algo en este thread, y que estabas planteando muchos temas "dark" como decis que dan una sensación a "que feo, doloroso, dificil etc etc es ser puto" leyendo entre líneas -odio ser puto-

No es fácil ser gay, pero tampoco es una condena.

En una parte dijiste que esto es un ENTERTAINMENT, las fotitos si serán un entertainment, o contar cual es la verga más grande que comiste, pero temas donde se tocan las fibras intimas de mucha gente no lo creo.

Por suerte, yo personalmente resolví varios de los planteos que a veces se dicen acá, algunos solo, otros vía psicologo, otros con Fé en Dios simplemente, pero se ve que muchos foristas no, y terminan hablando de soluciones como la de acá abajo:

mi solucion la pondre cuando legue el momento un simple click de un 22 soluciona

Vancho, todo se puede arreglar o encontrarle la solución, el tema que a veces para solucionar algo, el proceso es doloroso y hay que encontrar el valor para enfrentar ciertas cosas y darle el termino o comienzo que necesitan.

Pero un tiro no arregla nada, queda mucha gente detrás que le va costar mucho digerir ese click con el 22.

Ya que estamos con el tema Familia, pongo una imagen para pensar un poco, nos quejamos, planteamos muchos problemas, fuertes por cierto, pero nos olvidamos que en otras partes por ser homosexual te matan a pedradas, y que para muchos el termino familia ni existe más, porque perdieron a sus padres y hermanos en guerras y demás.

Tenemos la suerte de estar entretenidos frente a una computadora con internet, las 2/3 partes de la humanidad no tienen nada.

TE MOLESTA EL CUIDADO DE TUS PADRES ?

ELLOS NO TIENEN NINGUNO.

 

Valoremos lo que tenemos en esta Vida, nuestros Padres son el producto de la crianza y los quilombos de otros Padres, y así la lista hasta el infinito. No le hechemos tanto la culpa a nuestras familias heredadas y hagamonos cargo de nuestra realidad, para muchos padres nuestra eleccion de vida es dificil, a veces hay que dar el primer paso y ser uno el que empieza a hablar devuelta si la relación se corto. Nadie dijo que la vida es un camino recto y perfecto, pero hay muchos seres humanos que tienen el camino mucho peor que el nuestro.

Saludos a todos.

[Invitado sabik108ar]

Respuesta: Cuàl es la familia de un puto?.

 

GOA, voy a pedirte un gran favor, ignorame, de la misma forma que yo pienso hacerlo con vos después de este post. No me dá estar hablando de soberbia, porque no sos un claro ejemplo de humildad, te pase la mano en otro hilo y me contestaste con una pedrada, lo que habla muy mal de vos, de tus sentimientos mezquinos, de tu escencia de mal tipo, de personita resentida, sin capacidad de autocritica, pero bueno, uno es como es. A partir de este momento, para mí, sos como el aire, no imprescindible, si no invisible. Feliz Año Nuevo.

[Seychelles]

Respuesta: Cuàl es la familia de un puto?.

 

Realmente no sé si habré leido con suficiente detalle todo el thread como para emitir una opinión que resulte satisfactoria... Pero como las opiniones satisfactorias o pertinentes no sé si existen, por lo menos en este espacio catártico, me atrevo con una respuesta:

 

Un hetero y un homo se diferencian en muchas cosas, pero no creo que particularmente demasiado en ésta.

 

Cada uno tiene la familia que es capaz de construir con lo que le viene de fábrica (recursos emocionales propios y vínculos familiares), más el entramado social que logra desarrollar en su vida.

Y no lo digo desde la complacencia del éxito, sino más bien de la consciencia de que -en esto al menos - fui capaz de poco ("que los galciares del olvido me arrastren y me pierdan, despiadados" diría Borges).

 

Reconozco que en mi caso la materia prima (tanto mis propios recursos emocionales como el entorno en que nací) no es de lo mejor. No porque en mi familia sean mala gente, sino porque son muy desapegados: padres (esos que "me engendraron para el juego arriesgado y hermoso de la vida") ausentes, tíos muy presentes pero actualmente con sus rollos, los hermanos con los que tengo más sintonía en otros continentes, y con los que no tengo onda (o me han decepcionado) demasiado cerca. Un manojo de primos copados que frecuento bastante. Una abuela maravillosa (cuasi analfabeta, como casi todo emigrante de clase baja que rajó de España para no cagarse de hambre) de la que aprendí muchas cosas, aunque lo descubrí demasiado tarde como para agradecérselo adecuadamente. Aunque está muerta, en sus enseñanzas está más presente que muchos vivos.

 

Algunos profesores que me han marcado fuertemente y que de algún modo son parte de mi familia (¿vendrán de ahí esos aires de profesor frustrado que -con justicia- me endilgan? Es que mi mente también "se aplicó a las simétricas porfías de 'otro' arte que entreteje naderías") Por ejemplo a una de ellos, que está ahora en un asilo, la voy a ir a visitar para las fiestas e invitarla a ir al teatro. Lo que seguramente disfrutaré tanto como si invitara mi vieja.

 

La vida me ha dado un puñado de muy buenos amigos que creo que son una parte fundamental de mi familia, con quienes -por ejemplo- voy a pasar el próximo 31.

 

La vida me regaló un hijo que es un sol. Y como tal me da energía y fuerzas incluso los días que estoy casi tan tirado como Vancho.

 

Como verán no incluyo a una pareja, no porque me niegue a tenerla, sino porque la capacidad de entregarme a ser amado, me parece que no es parte de mi disco rígido (comprenden ahora lo que son recursos emocionales realmente escasos? "Me legaron valor. No fui valiente./No me abandona. Siempre está a mi lado/La sombra de haber sido un desdichado")

 

PS: Ah y mis mascotas, que son casi humanas, más humanas incluso que el golden de M-G.

 

PS2: Unas disculpas públicas al genio de Borges por haber descuartizado y citado partes uno de sus poemas más impresionantes. "El Remordimiento", 1975. Recuerdo que cuando lo leí por primera vez, a poco de su publicación me sacó un par de lágrimas.

 

PS3: Sabik y GOA, no se peleen yo los quiero a los dos y encima el culo de uno y los abdominales del otro me tienen más alzado que primer nieto! (comentario boludo para distender)

 

PS4: Esto es Discusiones Generales: la Biblia y el calefón, pretender que sea otra cosa es frustrarse. Comprender que la misma persona que hoy hace un comentario desubicado o supuestamente jocoso, mañana trae de su mano una confesión de vida impresionante, es entender la condición humana (con perdón de Malraux, ahora. Hoy parezco Bl anca Cot ta dando recetas: citas y más citas!)

Editado 29 de Diciembre del 2008 por Seychelles
Entre otras cosas sacarle el acento a esto, que no lleva por no presentar anifibologia

[Mendo_Mansito]

Respuesta: Cuàl es la familia de un puto?.

 

Seychelles si tenes ganas me gustaria saber la historia de tu hijo, es decir como lo tuviste siendo puto, es decir si lo buscaste o en ese tiempo te gustaban las minas.

 

Saludos

[Seychelles]

Respuesta: Cuàl es la familia de un puto?.

 

Tuve mi época de salir con mujeres (hasta ahora la más larga de mi vida de relación), producto de la cual tengo un hijo. Disculpen si no soy más específico en contar esta historia, se trata de lo más precioso que me ha dado la vida y como tal lo preservo con enorme cuidado.

 

Por lo demás mi caso no es demasiado diferente al de otros: luego pasé por una etapa bisexual (creo que si tuviéramos acceso a mis primeros posts en el foro, seguramente me definía como tal). Tengan en cuenta que no hace cinco años que tengo encuentros con hombres.

 

Como hace ya un par de años que no curto con mujeres creo que estoy en un período netamente homo, aunque reconozco que hay veces que me caliento con ellas.

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Cuàl es la familia de un puto?.

 

Lo de groso, no me refiero a la calidad, sino al contenido. Se puede expresar más con 8 palabras que con todo un tratado, Psicho.

 

Interpreto a "groso" como algo positivo, nada más.

Gracias por aclarar.

Todo bien WS