Personas gays de la historia

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Personas gays de la historia

 

Existen dos posturas con respecto a la sexualidad del prócer, están quienes defienden a ultranza su heterosexualidad diciendo de tuvo 2 hijos no reconocidos ( Pedro Rosas, nacido de la unión con María Ezcurra cuñada del Restaurador de la Leyes y Manuela Mónica producto de la unión con una adolescente muy seductora llamada María Helguero) y quienes sostienen su posible homosexualidad ratificada en su testamento donde dice:" que soy de estado soltero, y que no tengo ascendiente ni descendiente". Entonces nos podríamos preguntar si Belgrano mintió, si realmente fue el padre de esos hijos no reconocidos o se los adjudicaron para preservar su honorabilidad sexual...

Algunos historiadores hablan de su íntima amistad con un médico llamado John Redhead, pero nada concreto que indique relación homo.

 

Obviamente, cualquier detalle de educación, elegancia, o la voz aflautada, los pasitos cortos, el buen gusto y demás, en aquella época, podría ser tomado como falta de virilidad y argumento más que válido para sus detractores y todos quienes quisieran desprestigiarlo. Y para la comunidad homosexual sería una noticia más que feliz si se llegase a comprobar que uno de los más avanzados revolucionarios de la época y padre de la patria era gay, pero hasta ahora no se sabe nada al respecto, y si hubiera habido alguna prueba, se habría destruido? o estará guardada bajo 7 llaves? o habrá sido un bisexual tapado???

[Loqxm]

Respuesta: Personas gays de la historia

 

Un personaje gay podria ser el rey de Inglaterra Jacobo I, hijo de Maria Estuardo.

 

En la actualidad el vicepresidente boliviano Alvaro Garcia Linera, supuestamente lo lei en una pagina gay tambien seria gay. Esta bastante bueno el tipo, salvo su ideologia retrograda.

[Tulipán]

Respuesta: Personas gays de la historia

 

Y mas datos!!!!!

[Invitado Ronald Schwarz]

Respuesta: Personas gays de la historia

 

Me extraña que la disusiòn se concentre tanto en las supuestas personajes gay de la historia argentina. Ser gay no es una exclusividad argentina por favor.

Què dicen de Eduardo II de Inglaterra, o de Friedrich II de Prusia, Guillermo de Orania, Rey de Inglaterra? Hay otros, reales o supuestos? Tambien esta el actual Alcalde de Parìs jaja

[Lawrence]

Respuesta: Personas gays de la historia

 

Comparto lo dicho anteriormente; grandes generales de la historia han sido homosexuales o bisexuales: Alejandro Magno, Julio César (que no le hacía asco a nada), Marco Antonio, Mc Arthur, Ricardo Corazón de León, etc, etc...

Sí el Gral. Belgrano fue homo, hetero o bisexual, ¿Qué? acaso eso cambia lo que fue como figura histórica, su magnitud militar y estadista... a mi juicio no cambia nada. De allí que comparto lo dicho por la mayoría de Uds. en este tema.

 

PD: me olvidaba de Röhm, Hitler y otras tantas calamidades, cuyos gustos sexuales eran diversos a los aceptados públicamente... quizás ese olvido se funde en el hecho de que nunca fueron #grandes generales" sino más bien "grandes soretes"; de todos modos está claro que da un poquito de asquete compartir siquiera algún gusto con semejantes hijos de p...

[Mendo_Mansito]

Respuesta: Personas gays de la historia

 

Muchachos que los heterosexuales usen el argumento "no es gay tiene esposa e hijos" para refutar la homosexualidad de alguna persona vaya y pase ahora que los gay usen esa frase me parece que estamos en el horno!.

 

Todos sabemos que hay millones de padres de familia que se la recontra lastran asi que usen argumentos mas contundentes a la hora de probar la no homosexualidad.

 

Saludos

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Personas gays de la historia

 

Comparto lo dicho anteriormente; grandes generales de la historia han sido homosexuales o bisexuales: Alejandro Magno, Julio César (que no le hacía asco a nada), Marco Antonio, Mc Arthur, Ricardo Corazón de León, etc, etc...

Sí el Gral. Belgrano fue homo, hetero o bisexual, ¿Qué? acaso eso cambia lo que fue como figura histórica, su magnitud militar y estadista... a mi juicio no cambia nada. De allí que comparto lo dicho por la mayoría de Uds. en este tema.

 

PD: me olvidaba de Röhm, Hitler y otras tantas calamidades, cuyos gustos sexuales eran diversos a los aceptados públicamente... quizás ese olvido se funde en el hecho de que nunca fueron #grandes generales" sino más bien "grandes soretes"; de todos modos está claro que da un poquito de asquete compartir siquiera algún gusto con semejantes hijos de p...

 

También comparto. ¿Que es lo que define la grandez o la trascendencia de un hombre en la historia? Con quien se acuesta, desde luego que no. Pero...

 

La cuestión está en adivinar hasta qué punto (y ese me parece un tema que daría para otro tema - y con esto los moderadores ya nos van a matar) si el ambiente en el que uno se mueve te condiciona anulando otros aspectos para que la persona se desarrolle. Se las hago más clara: un soldado homosexual que tiene que ir al frente de batalla en Irak y matar sin dudar ni huir, ¿Sería igual si se hubiera criado entre "locas de peluquería?" OJO que esto no es un ataque a quienes sean así. Quizás yo lo soy, y ni me doy cuenta.

 

Esto me parece importante porque resume otros hilos anteriores como "machito activo busca machito activo" o las marchas del orgullo gay y cosas por el estilo. La cuestión es aquí si la "homosexualidad social" (o sea, como en general mal catalogan a los putos, un suller pongámosle) condiciona el desenvolvimiento de una persona que le impida "saltar" a hacer otros aspectos.

 

Yo no me imagino a Polino (por dar cualquier nombre, ojo) haciendo un combate cuerpo a cuerpo contra un talibán, por ejemplo.

 

Dije en el post de la marcha del orgullo gay que si la marcha fuera a palos y pedradas contra la polícia, o una marcha de silencio, voy seguro. Creo que hay mucho de que los homosexuales asumimos una cosa que ya ha sido internalizada desde chicos: ya sea por la sociedad y/o por la familia.

 

Estados Unidos, un país cuya piedra angular (desde sus tiempos fundacionales) fueron las familias y donde "el miedo al ridiculo no existe" vi, entre tanto ridículo, algo que me sorprendió y era un equipo de locas (sí, de locas!) jugando al rugby. Realmente me resultó un poco chocante, pero en el sentido positivo. Y el rugby no es un deporte yanqui. Distinto es el caso de Nueva Zelanda, Australia o Inglaterra, donde son deportes nacionales y es más fácil hallar equipos gays. Algo así como el fútbol en nuestro caso. O, el rodeo en EE.UU. Vean el gay rodeo. Y bancarse esto...

 

http://www.youtube.com/watch?v=Q6a5V7DVeP4

 

"Heores" que están vivos y que son putos:

 

 

Betrand Delanoe, alcade parisino

 

 

Klaus Wowereit, alcalde berlinés

 

http://www.youtube.com/watch?v=14VhzlcSuT0

 

Leonard Bernstein, director y compositor

[Stendhal]

Personas gays de la historia

 

Yasser Arafat

 

 

 

Stendhal

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Personas gays de la historia

 

Arafat era gay?

[Stendhal]

Personas gays de la historia

 

Arafat era gay?

 

Si.

 

Stendhal

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Personas gays de la historia

 

ah si, mira que loco!

 

http://www.agmagazine.com.ar/index.php?IdNot=1471

[flej]

Respuesta: Personas gays de la historia

 

Realmente me asombra leer lo que se ha escrito aqui.

Por un lado, como alguien ya mencionó, tener hijos, naturales o legítimos, aleja la sospecha de homosexualidad? Somos grandes, che

 

Por otro lado, si Belgrano era homosexual o no, lo estamos desprestigiando al comentarlo??? O sea que estamos en el pensamiento machista y mataputo que ser gay es ser menos???

 

No quepo en mí de mi asombro ante lo que se ha manifestado aqui.

Y luego decimos que la sociedad nos discrimina (a los gay)

[Tulipán]

Respuesta: Personas gays de la historia

 

Y chacho ¿su opinión? ya que este tema fue "abierto" a su pedido:001_smile:

[Invitado chachoj]

Respuesta: Personas gays de la historia

 

Y chacho ¿su opinión? ya que este tema fue "abierto" a su pedido:001_smile:

Tuli, no fue a mi "pedido" sino siguiendo mi sugerencia que si querían seguir discutiendo sobre Belgrano, etc., no lo siguieran haciendo en un post que nada tenía que ver.

Lo poco que yo pueda decir acerca de Belgrano ya lo dije. Aclaro un poco más porque fue mal interpretado. No tengo idea de lo que Belgrano hacía con su sexualidad. Por lo que puede saberse a ciencia cierta, puede haber sido heterosexual, bisexual, o homosexual (ver abajo, * y **).

Sabemos que se le atribuyen hijos, y concuerdo con lo dicho: eso no prueba absolutamente nada.

Por otra parte, de poder probársele practicas homosexuales, creo que aquí estamos todos de acuerdo que no sería un descrédito. Yo le dije eso mismo a brunocamara y el aclaró que lo que quiso decir: A su criterio lo que era agresivo para la imagen de Belgrano no era decir que fuera homosexual, sino compararlo con el personaje de quien se hablaba en el hilo original.

 

 

*Y eso hablando groseramente pues yo entiendo que en realidad no corresponde decir que uno "es" hetero, homo o bi. No me parece que sean etiquetas que tenga sentido usar para definir lo que se es. Ni siquiera en el mismo sentido que se dice que uno es alto o bajo o negro o pecoso.

**Yo pienso, sin mucho fundamento porque no he leido nada sobre el tema, que la época victoriana coloreó tan fuerte con sus prejuicios las visiones sobre lo sexual que nos es muy difícil imaginar cómo se vivía la sexualidad en épocas pre-victorianas. A mí me parece que afirmaciones como "Shakespeare era gay" son absolutamente carentes de sentido. En primer lugar, no sabemos NADA sobre el personaje histórico (o casi nada: año de nacimiento y muerte, conyuge, hijos, y un par de datos sobre sus desempeños laborales) salvo lo que se puede intentar inferir de su obra. En segundo lugar no creo que fueran relevantes las etiquetas arriba mencionadas en la época.

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Personas gays de la historia

 

La cuestión está en adivinar hasta qué punto (y ese me parece un tema que daría para otro tema - y con esto los moderadores ya nos van a matar) si el ambiente en el que uno se mueve te condiciona anulando otros aspectos para que la persona se desarrolle. Se las hago más clara: un soldado homosexual que tiene que ir al frente de batalla en Irak y matar sin dudar ni huir, ¿Sería igual si se hubiera criado entre "locas de peluquería?"

 

Que no te quepan dudas, condiciona si la influencia se produce durante las etapas de formación de la personalidad. En algunas personas existe lo que muchos llaman "determinismo" y pese a la educación que tengan serán de tal o cual manera, pero la mayoría de la gente es totalmente permeable a su entorno.

Muchos hemos visto como un preadolescente muy masculino se convierte en una correcta loquita plumífera después de frecuentar por un tiempo determinadas amistades o ámbitos...y muchas veces me pregunto si era la mariposa que estaba a punto de salir de su capullo (determinismo de una metamorfosis) o fue puro "contagio".