"El principio del fin.." para el modelo economico K ?

[Invitado Pio pio]

Re: "El principio del fin.." para el modelo economico K ?

 

Alguien cree que medidas como las que se han tomado favorecen a la industria ?

 

Para desarrollar la industria hace falta poner plata. Y cuando se ve que un gobierno cambia las reglas de un día para otro, mete mano al que está haciendo buen negocio, apreta un sector al punto de poner en riesgo el suministro de energía, fija precios máximos a punta de pistola, etc.... la plata que iba a ir a la industria termina guardadita en un banco en Suiza !!

 

ABO

 

hay precios maximos ?

[Invitado tano0]

Re: "El principio del fin.." para el modelo economico K ?

 

Usted conoce Salto o Pergamino ?, Pregunte por esa zona cuanto valia un campo en plena crisis y le aseguro que se sorprenderá.

Pongasé a buscar fotos de esos lugares de hace tan solo 10 años y tambien quedará boquiabierta, y si tiene tiempo tomesé un cafecito en el centro un viernes a la noche y verá los autos pasar, se sorprendera ya que tendrá un panorama similar al de la zona norte de buenos aires, si lo hizo hace tan solo 10 años y lo recuerda, se sorprenderá de las diferencias.

Con respecto al valor del campo, me he perdido un gran negocio en esa epoca por desconocer y no adquirir un campo en esa zona, que le aseguro que mucho hoy vale más de 10 veces lo que se pago en su momento, pero probablemente sean solo oportunidades de negocios aisladas, como las hay en todos lados.

Fuji

Tengo muchos kms recorridos en argentina, conozco la probreza del norte, en donde, se generan miles de pesos en retenciones, y no vuelve nada, hasta las 4x4 de pergamino, en donde tampoco vuelve nada.

Que lastima, que no te comprastes ese campo!!

Por que ser agropecuario, no es solo comprarse un campo. Hay que hacerlo producir, para lo cual, vas a tener que enterrar un monton de guita, con el riesgo climatico , el riesgo precio y el riesgo pais/retenciones mobiles de por medio.

Para darte un ejemplo, hoy te compras 500 has en cordoba, te gastas 2 millones de dolares en el valor de la tierra, luego, le ponés otros 400 dolares encima, en tecnologia y te pones a rezar. Te animarías a sembrar trigo hoy???

naaaaa seguro que te venias a las rutas con nosotros.

tano0

[Invitado PipoPensador]

Re: "El principio del fin.." para el modelo economico K ?

 

Fuji

Tengo muchos kms recorridos en argentina, conozco la probreza del norte, en donde, se generan miles de pesos en retenciones, y no vuelve nada, hasta las 4x4 de pergamino, en donde tampoco vuelve nada.

Que lastima, que no te comprastes ese campo!!

Por que ser agropecuario, no es solo comprarse un campo. Hay que hacerlo producir, para lo cual, vas a tener que enterrar un monton de guita, con el riesgo climatico , el riesgo precio y el riesgo pais/retenciones mobiles de por medio.

Para darte un ejemplo, hoy te compras 500 has en cordoba, te gastas 2 millones de dolares en el valor de la tierra, luego, le ponés otros 400 dolares encima, en tecnologia y te pones a rezar. Te animarías a sembrar trigo hoy???

naaaaa seguro que te venias a las rutas con nosotros.

tano0

 

Coincido con vos,

lo peor es q conozco tamberos a los cuales las retenciones móviles los afectan y a lo grande

y no te hablo de gente con diez 4x4, con 600 hectareas...

noo

 

 

y bueno

 

si eso es mirar hacia adelante vamos presos!!!

[Invitado FUJITIVO]

Re: "El principio del fin.." para el modelo economico K ?

 

Fuji

Tengo muchos kms recorridos en argentina, conozco la probreza del norte, en donde, se generan miles de pesos en retenciones, y no vuelve nada, hasta las 4x4 de pergamino, en donde tampoco vuelve nada.

Que lastima, que no te comprastes ese campo!!

Por que ser agropecuario, no es solo comprarse un campo. Hay que hacerlo producir, para lo cual, vas a tener que enterrar un monton de guita, con el riesgo climatico , el riesgo precio y el riesgo pais/retenciones mobiles de por medio.

Para darte un ejemplo, hoy te compras 500 has en cordoba, te gastas 2 millones de dolares en el valor de la tierra, luego, le ponés otros 400 dolares encima, en tecnologia y te pones a rezar. Te animarías a sembrar trigo hoy???

naaaaa seguro que te venias a las rutas con nosotros.

tano0

Claro que no es solo comprarse un campo, por eso no lo hice, ademas no esperaba que cambie tanto el valor, de haberlo adquirido hoy seria millonario y eso sin poner una sola semillita tan solo comprando y vendiendo luego de unos años, la inversión en ese momento representaba un dpto y un automovil como mucho.

No me animaria a sembrar trigo hoy, ni antes, pero no dejo de sorprenderme todos los que se animaron a invertir tanto en el campo que tan poco les da. Vea que tambien hay inversiones millonarios en estos dos ultimos años relacionadas a los combustibles obtenidos de la soja.

Si mira historicamente notará, que siempre las grandes inversiones se volcaban hacia los sectores que eran más redituables, siempre fue así, salvo este caso que seria la excepción, hace años que se invierten miles de millones diariamente en un sector que siempre esta al borde de dar perdidas. Que buena gente,no ?. Me pregunto si lo hará tan solo para que el resto del país se pueda alimentar.

[Invitado Georgie]

Re: "El principio del fin.." para el modelo economico K ?

 

Me pregunto si lo hará tan solo para que el resto del país se pueda alimentar.

Es un servicio social, lo que ganan lo donan, es de puro buenos tipos que lo hacen... laburan tantas horas (los peones) para sacar $2 por mes... che.. pero que buena gente...

[Invitado Wanderer]

Re: "El principio del fin.." para el modelo economico K ?

 

Y de todo esto seguir asi, cuando especulan que entraremos en una crisis-recesion o como quieran llamarla?

[Invitado tano0]

Re: "El principio del fin.." para el modelo economico K ?

 

Es un servicio social, lo que ganan lo donan, es de puro buenos tipos que lo hacen... laburan tantas horas (los peones) para sacar $2 por mes... che.. pero que buena gente...

realmente, un comentario muy poco serio

tano0

[Invitado FUJITIVO]

Re: "El principio del fin.." para el modelo economico K ?

 

realmente, un comentario muy poco serio

tano0

Coincido que es poco serio el comentario, y nació de uno mio, tan poco serio como ese.

 

Pasa que sinceramente uno no sabe que pensar, estamos hablando de uno de los sectores que más dinero a invertido durante ambos gobiernos K y fue precisamente en esta epoca y no otra donde mas dinero se ha invertido.

Normalmente cualquier grande, mediano o pequeño inversor levemente razonable pone su platita donde sabe que le va a generar más, y el campo tuvo muchisimo aporte de gente ajena al sector que busco el mejor lugar para invertir. (no de casualidad las cacerolas sonaban mucho mas fuerte en zona norte)

Entonces como puede ser que un sector que a gatas logra sobrevivir haya tenido tantas inversiones ?

[Invitado tano0]

Re: "El principio del fin.." para el modelo economico K ?

 

Coincido que es poco serio el comentario, y nació de uno mio, tan poco serio como ese.

 

Pasa que sinceramente uno no sabe que pensar, estamos hablando de uno de los sectores que más dinero a invertido durante ambos gobiernos K y fue precisamente en esta epoca y no otra donde mas dinero se ha invertido.

Normalmente cualquier grande, mediano o pequeño inversor levemente razonable pone su platita donde sabe que le va a generar más, y el campo tuvo muchisimo aporte de gente ajena al sector que busco el mejor lugar para invertir. (no de casualidad las cacerolas sonaban mucho mas fuerte en zona norte)

Entonces como puede ser que un sector que a gatas logra sobrevivir haya tenido tantas inversiones ?

Creo que estas generalizando un poco.

Hay campos y campos, no en todas las zonas, las cosas son complicadas.

Yo perdí mucha plata, hace dos anios, por la sequía que tuve en el norte. Perdí, lo que habia ganado dos anios y me costó otros dos anios volver al ruedo. Con esto apunto a que el negocio del campo, no es de corto plazo, no podemos medir todo, solo por que por un par de anios, los precios y los rindes son buenos, es una manera equivocada de ver las cosas. Cuando no habia que hacer con las vacas, cuando hace dos anios, la sequía dejo culo pal norte a medio pais, yo no recuerdo al estado, solidarizandose, con nosotros, pero cuando los precios suben, ya lo tenemos de socio.

Parece mentira, que cuando el mundo festeja los precios de los comodities, por que traen beneficios al pais, acá en argetina, solo genera problemas y divisiones y celos.

ALguna vez nos daremos cuenta, pero no creo que existan las vacas para ese momento

tano

[Invitado Georgie]

Re: "El principio del fin.." para el modelo economico K ?

 

Pero todos los negocios tienen sus riesgos, o pensas que sos el unico que invierte en algo donde la ganancia no es segura? cuanto mas riesgosa es la inversion, generalmente mayores son las ganancias, no es algo nuevo en economia.

[Invitado FUJITIVO]

Re: "El principio del fin.." para el modelo economico K ?

 

Creo que estas generalizando un poco.

Hay campos y campos, no en todas las zonas, las cosas son complicadas.

Yo perdí mucha plata, hace dos anios, por la sequía que tuve en el norte. Perdí, lo que habia ganado dos anios y me costó otros dos anios volver al ruedo. Con esto apunto a que el negocio del campo, no es de corto plazo, no podemos medir todo, solo por que por un par de anios, los precios y los rindes son buenos, es una manera equivocada de ver las cosas. Cuando no habia que hacer con las vacas, cuando hace dos anios, la sequía dejo culo pal norte a medio pais, yo no recuerdo al estado, solidarizandose, con nosotros, pero cuando los precios suben, ya lo tenemos de socio.

Parece mentira, que cuando el mundo festeja los precios de los comodities, por que traen beneficios al pais, acá en argetina, solo genera problemas y divisiones y celos.

ALguna vez nos daremos cuenta, pero no creo que existan las vacas para ese momento

tano

 

Si, tenes razon, estoy generalizando. Pero como vos bien decis " un poco ", solo un poco. Y no creo que este mal hacerlo, el campo es uno de los sectores que "en general" mas inversiones a tenido, y que "en general" a resultado uno de los mas redituables durante este gobierno.

Yo tambien he perdido mucha plata equivocandome en inversiones, haciendo negocios que no funcionaron como pensaba, nunca el estado se solidarizo conmigo ni lo hara y siempre todos aquellos que nos desempeñemos dentro de las leyes vamos a tener al estado como socio con todos los gobiernos y en todas las epocas, no hay novedad en eso.

[Invitado tano0]

Re: "El principio del fin.." para el modelo economico K ?

 

Pero todos los negocios tienen sus riesgos, o pensas que sos el unico que invierte en algo donde la ganancia no es segura? cuanto mas riesgosa es la inversion, generalmente mayores son las ganancias, no es algo nuevo en economia.

Por eso digo, entonces, en el momento en que se gana, no rompan las bolas, y dejen ganar traqnuilo, tal cual se lo hace, cuando se pierde.

Por otro lado, no en todos los negocios, estas sujeto a las variaciones de precio y rendimimientos, variables por sequias o piedras.

tano0

[Invitado tano0]

Re: "El principio del fin.." para el modelo economico K ?

 

Si, tenes razon, estoy generalizando. Pero como vos bien decis " un poco ", solo un poco. Y no creo que este mal hacerlo, el campo es uno de los sectores que "en general" mas inversiones a tenido, y que "en general" a resultado uno de los mas redituables durante este gobierno.

Yo tambien he perdido mucha plata equivocandome en inversiones, haciendo negocios que no funcionaron como pensaba, nunca el estado se solidarizo conmigo ni lo hara y siempre todos aquellos que nos desempeñemos dentro de las leyes vamos a tener al estado como socio con todos los gobiernos y en todas las epocas, no hay novedad en eso.

No estoy de acuerdo con lo de la inversion.

Es sector, ha multiplicado por 20, el area sembrada de soja, maiz y girasol, en los ultimos anios.

Eso solo se hacer, reinvirtiendo lo que se gana.

El crecimiento de la industria de herramientas para el agro, de donde sale???

Por otro lado, no quiero volver e repetir, que durante este gobierno, hubo sectores como la construccion, y como el automotriz que ganó tanto o mas que el campo, y no está controlado ni regulado como lo es el campo.

El otro dia fui a comprar una camioneta marca japonesa pero madi in argeentina, y me dijeron, senia 5%, precio abierto y te la entrego, en octubre, momento en el cual definimos el precio final.!!!!

JAJAJA

Ahora entiendo por que gerogi no compra autos nacionales!!

tano0

[Invitado Diego de la Verga]

Re: "El principio del fin.." para el modelo economico K ?

 

Quisiera hacer algunas consideraciones: el estado siempre va a ser socio de las ganancias aca y en todo el mundo, acá el estado es menos previsible por eso las tasas de rentabilidad de los negocios son más altas. Por ésta razón los extanjeros vienen, esto dicho por ellos mismos.

A mi modo de ver el negocio del campo analizado en una serie de años larga es básicamente inmobiliario. Conozco muy poca gente que a base de eficiencia aumente el capital año tras año, reitero en una serie larga de años. Si conozco gente que haciendo especulación inmobiliaria multiplico su capital de una forma importante en los útimos 35 años. Para ésto hace falta además de audacia no estar apegado a la tierra, es muy difícil vender la casa familiar para especular. Para muchos impensable. Por eso el pinguino y sus acólitos se dan el lujo de forrearlos. Un tipo que analiza los números fríamente al ver la escalada de las retenciones a lo largo del tiempo saca la conclusión que el gobierno las subiría hasta el punto máximo aceptable. Que evidentemente es éste.

Hago un pequeño paréntesis para comentar un caso que viene a cuento: hay un supermercado muy grande que tiene la técnica de negociar los precios hasta que el proveedor se enoja, cuando el tipo se enoja quiere decir que por ahi cerca esta el límite.

Creo que el gobierno sabe que llegó al límite.

 

En cuanto al orígen del post creo que si, que este es el principio del fin pero que va a ser una lenta decadencia que va a durar años con altos y bajos temporarios

 

Saludos,

Diego.

[Invitado FUJITIVO]

Re: "El principio del fin.." para el modelo economico K ?

 

No estoy de acuerdo con lo de la inversion.

Es sector, ha multiplicado por 20, el area sembrada de soja, maiz y girasol, en los ultimos anios.

Eso solo se hacer, reinvirtiendo lo que se gana.

El crecimiento de la industria de herramientas para el agro, de donde sale???

Por otro lado, no quiero volver e repetir, que durante este gobierno, hubo sectores como la construccion, y como el automotriz que ganó tanto o mas que el campo, y no está controlado ni regulado como lo es el campo.

El otro dia fui a comprar una camioneta marca japonesa pero madi in argeentina, y me dijeron, senia 5%, precio abierto y te la entrego, en octubre, momento en el cual definimos el precio final.!!!!

JAJAJA

Ahora entiendo por que gerogi no compra autos nacionales!!

tano0

 

No es el que más, creo que no dije eso, si lo dije me equivoque.. Es uno de los que más se ha invertido, y uno de los que más redituable ha sido.

No creo que la industria automotriz no esté regulada.

Sobre el plazo de entrega de tu vehiculo, lo unico que podria decirte si recien te prometen entrega en octubre, es que deben estar sobrevendidos, tan mal estamos en este país si un vehiculo que debe valer más de u$s 25.000 esta sobrevendido ?