Amigos GAY durante la Pandemia .. Importante..!!

[Tulipán]

AFLOJEN UN POCO

[Tulipán]

Al respecto no creo que el foro sea representativo de la comunidad gay si no de una parte, generalmente bisexuales o casados que van de trampa, heterocuriosos,  algunos reprimidos, mayormente   mayores de 40 y de buena posición económica e intelectual  y porteños (o al menos del AMBA) hay que fijarse en el post de la edad para tener una idea. No abundan sub 30, millenials y centenials, algunos treitneañeros pero pocos.

[Gonzalitoo]

hace 10 horas, Juampi dijo:

Me parece a mi, o estamos asistiendo a un match de Roland Garros?

Sea como fuera, está muy interesante.

Bueno, como a mi juego me llamaron, para cortar la onda, acercar posiciones y recrear la vista, acá tienen los mejores exponentes de Rolland Garros 2021. Próximamente, no se pierdan Wimbledon. De nada muchaches

 

 

[Gonzalitoo]

Justo ahora, Gonzalitoo dijo:

Bueno, como a mi juego me llamaron, para cortar la onda, acercar posiciones y recrear la vista, acá tienen los mejores exponentes de Rolland Garros 2021. Próximamente, no se pierdan Wimbledon. De nada muchaches

 

 

Así se termina el juego de dos grandes en una final 

Editado 15 de Junio del 2021 por Gonzalitoo

[Muscle-Teens]

PASO

[Kamaleon]

A veces, se pierde tanto tiempo en catalogar y etiquetar, que se pierde de vista el objetivo inicial.

Como dijeron 2 foristas, me quedo con el sentimiento de amistad que se necesita en estos momentos. Es una etapa de mierda para mí, que siempre fui muy sociable, tener que limitarme en relacionarme con la gente, incluso aquellos que les gusta la pija, la almeja o ambas. No es lo mismo la relación a distancia...pero es mejor antes que nada.

[FedeArg2021]

Ay chicos que feo eso que contaron algunos de que no tienen amigos, si les sirve de algo, yo estoy disponible para escucharlos. Comento esto ahora ya que soy nuevo en el foro.

En cuanto a mi caso, si les sirve, siempre fui tirando a introvertido pero nunca tuve problemas para hacer amigos, creo que la amistad entre los gays es de lo más normal del mundo. 

Yo hice mis primeros amigos gay que conservo hasta ahora y nunca hubo intención de coger con ninguno y viceversa. También tengo amigos heteros.

Creo que la clave está en cultivar la relación y así va a crecer.

Si tengo que dar una visión general, siendo de 30 años y del interior, creo que para nuestra generación es supernormal tener amigos del palo. Pero veo que este foro está más compuesto de tapados, bi y generaciones muy mayores. Así que, supongo que es un problema más intergeneracional el que están intentando abordar.

Por otro lado, en mi opinión muy personal, si tengo que ponerme más analítico, además del problema intergeneracional creo existe también un conflicto de posturas en lo que respecta a lo que es ser "gay".

Entiendo a los dos, por el lado de Ale creo que hay un gran porcentaje de hombres que no sienten que la cultura gay los acobije, a pesar de sentirse dentro del grupo. Tal vez, porque perciben "lo masculino" como algo inherente al género y la tradición, entonces un gay que no cumple con esas características estaría más cerca del estereotipo que la sociedad celebra. Es verdad también que hay militancia en la postura que se toma, si uno sin chistar se conforma con lo que la sociedad ofrece, entonces no se presta al cambio y se vuelve conservador.

Siempre me gustó pensar que lo hombres que piensan como él, serían como una especie de feministas pero dentro de los hombres, a ninguno nos cae bien pero son necesarios para poder establecer lo que los hombres son como género. La sociedad solamente celebra que la mujer pueda ser femenina y masculina al mismo tiempo, mientras que el varón siempre tiene que cumplir con el mismo rol. Esto lleva necesariamente a que hombres como Ale, rechacen todo lo que se considere femenino dentro del género masculino. Las amistades no están exentas de esto, por eso considera que la mayoría de los gays "femeninos" se juntan sólo con mujeres heteras. Otro tema no menor, es que los gays con manierismos se siguen haciendo llamar así mismos como "femeninos" cuando en ningún momento dejan de ser masculinos, por lo tanto pasarían a ser para la sociedad una extensión del género "femenino" y no un "empoderamiento" de lo masculino.

Recuerdo haber hablado esto con una amiga hetera que me dijo, si los hombres realmente estarían al mismo nivel que las mujeres feministas, se maquillarían como las mujeres, usarían polleras y vestidos, lucharían por los derechos del hogar y todo eso sin dejar de decir, que son masculinos. Las feministas se cortan el pelo, usan pantalón y trabajan, sin considerarse a si mismas tortas o masculinas. En qué momento educamos a nuestros hombres masculinos para que usen pollera en los uniformes de secundaria?, por ejemplo. No lo hacemos porque eso supuestamente es "femenino". Mientras tanto las pibas pueden usar pantalón y vestido, maquillarse y no maquillarse, hacerse tortas / heteras o bi, criar hijos o no, trabajar o no; y todo eso sin dejar de ser mujeres. 

Además, la sociedad no celebra un estereotipo de mujeres - tortas - amigas ,que se consideran a si mismas "masculinas" por usar pantalón o cortarse el pelo, pero si celebra un estereotipo de hombres-gays-amigos que se consideran a si mismos femeninos. En definitiva, hay más estereotipos para los hombres gays.

Todo esto, genera represión dentro del género y nos hace que estemos unos en contra de otros.

Por el lado de Master, creo que está planteando que la amistad trasciende cualquier tipo de género, raza u orientación sexual y que el esfuerzo está en nosotros para poder llegar a concretar esas amistades. Si nos cuesta, entonces deberíamos aprender a ser un poco más tolerantes.

Si comentan algo, háganlo con respeto, ya que mi idea no es avivar el avispero. Y si se ponen jedes, organizamos una vaquita entre todos lo del foro para pagarle un telo y que se vayan a coger ahí, HE DICHO! jajaja.

[latbear4blk]

Hablemos de experiencias personales. Yo antes compartí el ejemplo de mis amistades entrañables con amigos gays de más de 30 años. Acabo de ver a un amigo artista que tiene un par de años más que yo. Se está por casar con su novio de 5 años, del que también me he hecho amigo.

También vi a un amigo lingüista de 83 años. Él está pensando en cómo vivir los pocos años que le quedan. Era Trostkista y militante del PO cuando lo conocí y ahora ha girado a macrista conservador. Sin embargo, nuestro amor y nuestra amistad ha sobrevivido nuestras diferencias ideológicas y la distancia geográfica. Tengo otro ejemplo más reciente. 

En mi anterior visita a Buenos Aires conocí un chico venezolano por Grindr. Nos llevamos tres décadas de diferencia, lo que agrega significativamente a la brecha cultural de la distancia geográfica de nuestros orígenes. Empezamos la relación como amantes apasionados. Seguimos en contacto durante los dos últimos años, y terminamos desarrollando una cálida amistad.

Cuando llegué ahora nos encontramos, tuvimos una cogida intensa, y decidimos que en realidad nos gusta más la onda que el SEXO que tenemos. Hemos seguido encontrándonos como amigos y lejos de gastarse y desinflarse, la relación ha seguido profundizándose. Si alguien está siguiendo mis reportes en Gayguides, cuando hablo de él lo llamo "Y". También una vez escribí un artículo donde lo reconocía como mi mejor levante de Grindr de todos los tiempos.

Definitivamente la amistad entre hombres homosexuales es posible, y lo es entre hombres muy diferentes y en muchas circunstancias diferentes. Es un hecho.

[latbear4blk]

49 minutes ago, masterplan said:

Creo que no tengo muchos más amigos gay porque uno los amigos se los encuentra en la vida y yo no voy por la vida buscando amigos de una orientación sexual específica. La amistad ocurre.

Qué lind@s amig@s!

[AleB]

En 25/6/2021 a las 5:48, FedeArg2021 dijo:

Esto lleva necesariamente a que hombres como Ale, rechacen todo lo que se considere femenino dentro del género masculino. Las amistades no están exentas de esto, por eso considera que la mayoría de los gays "femeninos" se juntan sólo con mujeres heteras. 

Que yo recuerde, jamás hice alusión al afeminamiento como un límite para el desarrollo de la amistad. 

Una cosa es que me sienta cómodo en mi masculinidad, y otra muy distinta que la considere como algo superior a otras formas de ser, de sentirse hombre.

No ando en mi vida cotidiana con el "masculinómetro" con el objetivo de relacionarme sólo con aquellos que considero afines (porque seguramente yo tampoco sea tan masculino como creo). Y además porque esa concepción de gueto me parece una real mediocridad. 

Al contrario, acepto y respeto las distintas formas de expresar esto que somos: progres (aun cuando progres caviar ) o conservadores, millenials o gerontes con exceso de tiempo libre, machos alfa o putitas sumisas, todos estamos en el mismo barco. Jamás me arrogaría el derecho de decirle a tal o cual que su pensamiento es ilegítimo porque se opone a mis ideas. Y creo en la dualidad, en lo masculino y femenino dentro de cada uno (con sus respectivas proporciones de cada componente, claro). 

Volviendo al tema de la amistad, mi límite es la calidad humana. Si hay mezquindad, hipocresía o simple y llana mendacidad, olvidate. He tenido en su momento amigos afeminados, o que pensaban diametralmente distinto a mí, y eso no fue obstáculo para sostener el vínculo a nivel humano. Lo que sí fueron puntos de quiebre fueron la traición, el menoscabo o esas inexplicables circunstancias de la vida que hace que los caminos diverjan. 

 

Editado 28 de Junio del 2021 por AleB

[horacio964]

En mi vida tuve pocos amigos, y solamente uno gay.  Haciendo un poco de historia, nunca fui muy social; en la secundaria a principios de los 80, hice onda con un compañero, al que apreciaba mucho, (hoy diría que estaba enamorado de él).  Poco después de egresar de la secundaria (él había repetido 1 año y no terminamos juntos), me confiesa que era gay.  Para mí fue shockeante, porque no tenía muy definida mi sexualidad y todavía no había asumido que yo también era gay.  Seguimos siendo amigos...yo tenía muchas ganas de SEXO con él, pero no quería saber nada conmigo porque le gustaban tipos más grandes.  Lamentablemente, a fines de los 90 falleció por el sida, que le había contagiado una de sus primeras parejas (año 82/83, todavía no se conocía el sida y no usaban forros).  Algunos años después de esto, comencé con mis primeras experiencias con hombres, pero hasta el momento ninguna relación de amistad.  

[Gonzalitoo]

Yo sobre este tema ya di mi parecer.  Pero me quede pensando en algo.  Fíjense que loco lo siguiente. Alguna que otra vez que estuvieron en mi casa algún  que otro garch&go y vieron portarretratos con fotos de mi bro o mis amigos  más entrañables (todos están de 8 puntos para arriba de facha, y mi hermano es un 9,50, según  lo que les pregunto a ellos …. Nadie me cree que por más que mis amigos están  objetivamente buenos,  a mi no me despierten  nada más que todo el amor que les tengo). Me decían, si yo tuviera  amigos así, no podría, me los levantaría a todos.  Será que esa forma de pensar es la que no permite mantener amistades ? Yo creo que no todo el mundo es garchable / potencial levantarble, por más buenos que estén. Y hay muchos que piensan lo contrario y cagan las relaciones y después se quejan que andan por la vida sin amigos …. No ? 

[latbear4blk]

53 minutes ago, Gonzalitoo said:

Yo sobre este tema ya di mi parecer.  Pero me quede pensando en algo.  Fíjense que loco lo siguiente. Alguna que otra vez que estuvieron en mi casa algún  que otro garch&go y vieron portarretratos con fotos de mi bro o mis amigos  más entrañables (todos están de 8 puntos para arriba de facha, y mi hermano es un 9,50, según  lo que les pregunto a ellos …. Nadie me cree que por más que mis amigos están  objetivamente buenos,  a mi no me despierten  nada más que todo el amor que les tengo). Me decían, si yo tuviera  amigos así, no podría, me los levantaría a todos.  Será que esa forma de pensar es la que no permite mantener amistades ? Yo creo que no todo el mundo es garchable / potencial levantarble, por más buenos que estén. Y hay muchos que piensan lo contrario y cagan las relaciones y después se quejan que andan por la vida sin amigos …. No ? 

Absolutamente. A mí me pasa algo distinto. Tengo amigos que sí encuentro atractivos. Algunos son gays y otros no. Pero si somos amigos, la relación no pasa por lo sexual. Podeos o no podemos tener SEXO a veces, o tuvimos a largo tiempo atrás. Eso es una cosa, y la amistad es otra.

 

[AleB]

hace 4 horas, Gonzalitoo dijo:

Me decían, si yo tuviera  amigos así, no podría, me los levantaría a todos.  Será que esa forma de pensar es la que no permite mantener amistades ? Yo creo que no todo el mundo es garchable / potencial levantarble, por más buenos que estén. Y hay muchos que piensan lo contrario y cagan las relaciones y después se quejan que andan por la vida sin amigos …. No ? 

Totalmente.

Es una de las razones que me llevan a ver la amistad interhomosexual como algo deseable en la fantasía pero inviable en la realidad. Algo así como el síndrome "Cuando Harry conoció a Sally" (que parte de la premisa de si un hombre y una mujer que se encuentran atractivos pueden ser amigos), pero en clave gay. 

Si hablamos de cómo en la mayoría de los casos los homosexuales conectamos entre nos, me ha sucedido de descubrir afinidades en materia de intereses y percepciones con algún garch&go, que rápidamente devenía en amigarche en virtud de la sintonía. Pero al final descubría que, cuando el deseo se extinguía (porque ya nos habíamos explorado sexualmente lo suficiente), en lugar de continuar por la vía de la amistad "a la antigua", sólo quedaba una cáscara vacía, una amistad de cartón que en los hechos era lo mismo que nada ya que no había verdadero afecto sino más bien un vínculo de tipo utilitarista.  

 

Editado 29 de Junio del 2021 por AleB

[FedeArg2021]

hace 4 horas, Gonzalitoo dijo:

Yo sobre este tema ya di mi parecer.  Pero me quede pensando en algo.  Fíjense que loco lo siguiente. Alguna que otra vez que estuvieron en mi casa algún  que otro garch&go y vieron portarretratos con fotos de mi bro o mis amigos  más entrañables (todos están de 8 puntos para arriba de facha, y mi hermano es un 9,50, según  lo que les pregunto a ellos …. Nadie me cree que por más que mis amigos están  objetivamente buenos,  a mi no me despierten  nada más que todo el amor que les tengo). Me decían, si yo tuviera  amigos así, no podría, me los levantaría a todos.  Será que esa forma de pensar es la que no permite mantener amistades ? Yo creo que no todo el mundo es garchable / potencial levantarble, por más buenos que estén. Y hay muchos que piensan lo contrario y cagan las relaciones y después se quejan que andan por la vida sin amigos …. No ? 

Es verdad lo que decís. Pero creo que eso también pasa porque dentro de la comunidad se bombea todo el tiempo eso de cruzar los límites como algo que calienta o está bueno. 

A mi me ha pasado de estar hablando con un tipo por Grindr y le dije que estaba con mi hermano almorzando. Solamente le había pasado foto mía y el tipo sin siquiera haber visto a mi hermano, empezó a ponerse pesado diciendo no querés decirle a tu hermanito que se sume, le va la onda y no se que mierda más. Ahí nomás lo mandé a cagar.

Después cuando fui a Baires hace unos años, un pajín le silbó a mi hermano cuando ibamos a tomar el subte. Cuando me doy vuelta el tipo me guiña el ojo. Obviamente no hay nada de malo en eso, pero el problema es que el tipo capaz flasho coger con los dos o algo así. Eso de no respetar límites es muy propio de la comunidad y hace que los prejuicios y la homofobia se mantengan hasta el día de hoy.