Es Macri peor o mejor gobernante que De la Rua

[BALEAR]

En 5/8/2019 a las 5:14 PM, StephenVinzi dijo:

Siguen los problemas en distinguir las causas de los efectos y lo importante de los detalles.  Argentina gasta más de lo que puede pagar ¿está claro eso? ¿está claro que hay que insistir en el déficit cero?  sin déficit no hay deuda, no hay intereses, no hay plata al pedo emitida no hay problemas de los que nos aquejan  ¿que importa quien es Espert? un día no va a haber plata para pagar las jubilaciones...le cuento esto a un viejo socialista y me dice: "y bueno... el presidente entonces tendrá que irse..."  ¡¡¡????  te estoy hablando de GRAN problema como que no habrá plata para las jubilaciones y me responde con un detalle de quien mierda es el presidente que me importa quien sea... no va a haber plata para las jubilaciones....  ES verdad que el estado hace 20 millones de cheques por mes...  lo dice y no discrimina si sosn jubilados o empleados o planes o lo que sea  ¡y?  son 20 millones de cheques.. que se actualizan con la inflación y así la inflación es muy dificil de bajar porque el gasto -o erogaciones o como quieras llamarlo- se indexa constantemente.  Que el árbol no les tape el bosque con tanto palabrerío  NO SE PUEDE gastar si no tenemos con que mierda pagar, porque estamos muy frágiles econonómica y financieramente hablando y nos metemos en SERIOS problemas    (todos los que no están de acuerda con estos principios MUY básicos  ¡qué dijeron cuando CFK dijo: "un poco de inflación es buena"  y cuando Kiciloff y Del POnt  decían que no es verdad que la emisión provoca inflación?     

No es un dato menor el tema de los 20 millones de cheques, ya que muchos de esos millones corresponden a personas que han APORTADO dinero, entonces no es que existe un déficit por dispendio, en todo caso, puede existir corrupción, pero eso no es un tema económico.

Desde el vamos están mintiendo, para que aceptemos que reducir el deficit bajo un falso supuesto. Y así en muchas cosas más.

Algunos genios nos dicen que han bajado el déficit, pero olvidan contarnos que no cuentan lo que erogamos en concepto de deuda externa. Ni hablar del deficit cuasifiscal (lelics) Yo creo que a veces nos creen más boludos de lo que somos. Ya nos damos cuenta. Nos cagaron con los miliares, con Menem, con De la Rua, ahora con el Gato. Ya le conocemos todas las movidas y los discursos.

[Visionario]

hace 2 horas, Bichobolita dijo:

Pedir deuda, para financiar fuga, sin presentar un plan de repago de esa deuda... ¿qué otra cosa sería sino un suicidio financiero? 

// ¿desde cuándo Messi es experto en convertir goles en contra?

Suicidio financiero el del pueblo, estos atorrantes se la fugaron y después inventaran un blanqueo para que el hermano pueda blanquear

[StephenVinzi]

Balear: si lo que la gente hubiera aportado quedaba en un fondo aparte que hace sus propias inversiones seguras y de ahí salen las jubilaciones, sería como vos decís, pero no es así:  lo que aportaron antes sirvió para pagar jubilaciones antes y los aportes de ahora pagan jubilaciones de ahora, además de que todas las jubilaciones sin aportes (millones) se pagan con recaudación... no tiene sentido darle la vuelta que le querés dar...   el estado le tiene que pagar a todos, y esa cantidad se indexa con la inflación

Me pregunto que entenderán por "se la fugaron" ¿la plata de quien? tal vez tengan en mente la fantasía de que la plata prestada es para llevarsela afuera, a panamá tal vez, y que le quede al país la deuda...

20 mil millones de dólares es impagable  no?   bueno en 2015 había de déficit 48 mil millones de dolares CADA AÑO  no en total  y este gobierno lo bajó desesperadamente lento a 30 mil millones de dólares CADA AÑO...  me cuesta entender que no tomen con seriedad lo que es el déficit fiscal...ese es el verdadero suicidio

Y me cuesta entender que sigan con el verso del bueno y el malo y que la solución es que se vaya el malo y vuelva el bueno

[BALEAR]

Tus números son mentirosos, en el sentido que hablás del déficti operativo, pero te callás lo que pagamos en servicio de deuda, más el déficit cuasi fiscal (que tenemos con el BCRA) Si la gestión actual hubiera bajado el deficit tal como decís, sin deuda extra, bueno, me la como, porque es un logro.

Otro detalle discutible, es tomar DEUDA EN DÓLARES, para pagar déficit en pesos, para eso seguíamos con las LEBACS, porque al final tuvimos inflación, LEBACAS (ahora LELICS) y deuda en dólares.

No me cierra desde la realidad lo que escribís (que en principio podría estar bien)

En cuanto a los cheques, los aportantes la pusieron, si después un vivo se la llevó, es un tema a investigar. No vamos a castigar al aportante por lo que hizo un delincuente.

[StephenVinzi]

No me importa la gestión anterior, la gestión actual ni la gestión de nadie en particular.  Lo que me importa es poner un billete arriba de la mesa de un bar y que me llenen de cosas. Es decir: que la plata valga.  Para eso no hay que gastar si no podés pagar, porque ese es el origen de todos los males aunque no termines de convencerte. Ahora ya no es que bajaron a 30 mil millones de años sin que tener con que pagar... ahora es cero, porque se acabó todo nadie nos cree, nadie nos presta. Ahora la baja del déficit no hay mas remedio que ser total.  lamentablemente el M1 (dinero de disponibilidad inmediata) es 8% del pbi cuando normalmente es 4% y se emite M3 porque no hay más remedio, por los bonos, que se pusieron para detener toda la enorme cantidad emitida que sino hubiera desatado una hiperinflación, asi que se va administrando esa emisión al pedo y con lo que hay de M1 no hay mas remedio que comerse 2 años mas de inflacion al 50% culpa de la irresponsabilidad de del pont, felleti, kiciloff y la poca vocación de cortar gastos de este gobierno (algunos si cortaron: el choreo en la obra pública, 1,5 mil millones de dolares por año a aerolineas (una locura) 1,5 mil millones a futbol para todos (una locura) 1,5 mil millones a la isla de marchi, otro tanto a la "usina" de rio turbio, pero no alcanza hay que reformar en serio y no gastar al pedo, no hay como pagar 

La deuda no es dificil de reestructurar porque la mayoría está en manos de 5 o 6 entidades (distinto del 2001 cuando el 80% de la deuda era de tenedores extranjeros multiples) 

Lo que sí...  Argentina está en una situación financiera débil, vulnerable...  no se puede boludear, expandir, gastar sin tener con que pagar, no hay que vender, no se puede emitir (espero que todos los políticos estén convencidos de esto), no prestan más,  hay que empezar a vivir  modestamente y con esfuerzo (el kirchnerismo gastó en los 12 años 161 mil millones de dólares para subsidiar, para que la vida sea más baratita, las tarifas, todo,  lástima que para todos, clase alta, media alta más que a nadie, ellos tienen aires y piletas climatizadas)  por eso no me gusta esa gestión, con esa plata el país podría estar más sólida, con economía sólida y urbanizando barrios pobres calles veredas, luz, cloacas...  es decir combatiendo la pobreza estructural...  pero más allá de que me guste o no...   ahora no se puede hacer más eso, ya no tenemos margen de maniobra para nada, para que cumplir, vivir austeramente, no gastar si no podemos pagar...

[StephenVinzi]

bicho... eso que decís es imposible de hacer  : )  todo lo que entra y sale está en los libros contables y supercertificado que entró a donde que se pagó etc...   no es un bolso con billetes que da Lagarde en un estacionamiento oscuro y te la llevás y ya fue.  Esta gente te examina todas las cuentas para saber si vas a poder devolver lo que te prestan (muchos gobiernos le tienen alergia al FMI porque no les gusta nada que les revisen las cuentas, pillos...  )

[Visionario]

hace 6 horas, StephenVinzi dijo:

bicho... eso que decís es imposible de hacer  : )  todo lo que entra y sale está en los libros contables y supercertificado que entró a donde que se pagó etc...   no es un bolso con billetes que da Lagarde en un estacionamiento oscuro y te la llevás y ya fue.  Esta gente te examina todas las cuentas para saber si vas a poder devolver lo que te prestan (muchos gobiernos le tienen alergia al FMI porque no les gusta nada que les revisen las cuentas, pillos...  )

¿Imposible de hacer? Con el carry trade... sin invertir en un ladrillo se llevan los dólares, que vos financias con deuda.... ellos tan solo te prestan un rato y se llevan los dólares a tasas astronómicas. Fugan divisas 4000 vivos, la duda nos queda a 44 millones

[BALEAR]

Ahora tenemos gente que "nunca le importó ninguna  gestion". Que bueno che, cuanta ascepcia.

[StephenVinzi]

Es que no tiene sentido seguir con el cuento del bueno y el malo. El problema grande es otro. Escuchá lo que dice el visionario... todo es cuestión de prohibir el carry on o carry no se qué... el carry trade...  listo: prohibimos el carry trade y solucionados nuestros problemas y pasamos a ser potencia.

En otros países haciendo cualquier trabajitos cobran unos billetes que alcanza para comprar muchas cosas....  nuestro billete está devaluado, desde hace décadas la solución parece ser que es devaluar... y lo que nos dan cada vez alcanza para menos y la gente no acierta a comprender nada...  la crisis y devaluación cada 10 años  con pasmosa regularidad debería obligar a pensar que hay una causa que maneja estos efectos (como el tic tac del reloj) 

y sin embargo siguen con los detalles... que este hizo tal cosa, que aquel hizo tal otra...  la cosa chica, el choreo corto....  me interesan las grandes causas de problemas y las grandes soluciones no la boludez corta, chica...