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España: un hecho histórico


Invitado ricardo riki1456

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Invitado marchesediposa

Respuesta: España: un hecho histórico

 

Gracias por tu fina educacion.El que tiene boca se equivoca y el que es prudente se calla la boca
Por eso... hacete el favor de llamarte al silencio.
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Invitado marchesediposa

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Vos tambien y seria bueno que aprendieras a ser mas educado

Perdoname si soy grosero a veces. Es que te tengo bronca. jajajaja!!!!!

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Invitado ricardo riki1456

Respuesta: España: un hecho histórico

 

Iniciado por Succionides. Veo que seguis cometiendo errores.San Maximiliano Kolbe fue elevado a los altares por haberse puesto en el lugar de un prisionesro a Auschwitz ,padre de familia.Tambien muchos sacerdotes asesisnados por os rojos en la Guerra civil espeñaola son ahora beatos o santos.En cuanto a los Borgis no son mejores ni peores que otros tiramos y despotas de su tiempo,comlo Enrique VIII de Inglaterra,Ivan el Terrible de Rusia,Carlos IX de Fracia,Isables I de Inglaterra o Felipe II de España.Como ves amigo,tenes que estudiar mucho para ponerte a mi altura intelectual y para poder dialogar de historia conmigo.
Si efectivamente Juan Pablo II comenzó a reconocer a los muertos por el nazismo: vemos por ejemplo noticias del año 2006 y siguió por supuesto con algunos otros gestos. Lo hizo como fue todo su gobierno en un estudiado equilibrio de intereses políticos y propagandísticos. Era inútil ya seguir tapando al nazismo y debía cambiarle la cara al Vaticano después de la oprobiosa actitud de los papas durante y después de la segunda guerra mundial cuando protegieron a cuanto nazi se les cruzaba por el camino y tratar de minimizar el descubrimiento de que su principal asesor y actual papa era un nazi confeso. Por supuesto bajo ningún concepto reconoció y me refiero a Juan Pablo II a los curas asesinados por el franquismo porque aunque parezca mentira el franquismo todavía vive en España. Y menos aún reconoce a los mártires de latinoamerica que osaron levantar la voz en contra de las dictaduras que asolaron estas tierras. Todavía hoy ocultan lo que sabían perfectamente y con lo que estaban de acuerdo. Hasta el Banco del Vaticano financiaba a estos asesinos.Escribo con ningún apasionamiento. Pero no creo en la frase "de esto no se habla", me parece que hay que hablarlo. La iglesia católica tiene una profunda influencia en nuestras vidas seamos creyentes o no, aún cuando profesamos otras creencias, su injerencia en la política nacional en todos sus estamentos es fácilmente comprobable, su ideología es inculcada a miles de niños y todos nosotros pagamos esta educación con nuestros impuestos y además pagamos el sueldo de la jerarquía eclesiástica. Todo esto me da derecho a opinar sobre esta organización y a calificarla como me de la gana.
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Respuesta: España: un hecho histórico

 

Si efectivamente Juan Pablo II comenzó a reconocer a los muertos por el nazismo: vemos por ejemplo noticias del año 2006 y siguió por supuesto con algunos otros gestos. Lo hizo como fue todo su gobierno en un estudiado equilibrio de intereses políticos y propagandísticos. Era inútil ya seguir tapando al nazismo y debía cambiarle la cara al Vaticano después de la oprobiosa actitud de los papas durante y después de la segunda guerra mundial cuando protegieron a cuanto nazi se les cruzaba por el camino y tratar de minimizar el descubrimiento de que su principal asesor y actual papa era un nazi confeso. Por supuesto bajo ningún concepto reconoció y me refiero a Juan Pablo II a los curas asesinados por el franquismo porque aunque parezca mentira el franquismo todavía vive en España. Y menos aún reconoce a los mártires de latinoamerica que osaron levantar la voz en contra de las dictaduras que asolaron estas tierras. Todavía hoy ocultan lo que sabían perfectamente y con lo que estaban de acuerdo. Hasta el Banco del Vaticano financiaba a estos asesinos.Escribo con ningún apasionamiento. Pero no creo en la frase "de esto no se habla", me parece que hay que hablarlo. La iglesia católica tiene una profunda influencia en nuestras vidas seamos creyentes o no, aún cuando profesamos otras creencias, su injerencia en la política nacional en todos sus estamentos es fácilmente comprobable, su ideología es inculcada a miles de niños y todos nosotros pagamos esta educación con nuestros impuestos y además pagamos el sueldo de la jerarquía eclesiástica. Todo esto me da derecho a opinar sobre esta organización y a calificarla como me de la gana.
Y frente a lo que decis de la Iglesia esta Caritas,que es la unica organizacion mundial que ayuda desinteresadamente a los postergados de este mundo,con la ayuda de los fieles y de la jerarquia catolica y que se ocupa de hospitales y leprosarios e instituciones como Don Orione,donde reciben a discapacitados y les dan comida,refugio y amor.Y en cuanto a lo que inculcan a los niños me gustaria que me informaras que otra cosa es mejor que enseñar a los niños que la Caridad,el amor al projimo,es lo unico que nos separa de las otras especies animales, donde la competencia por la vida no tiene reglas.Opina lo que quieras,pero al menos mostra otras alternativas superadoras,de lo contrario caeremos en el nihilismo total o en las ideologias que marcaron el siglo 20 y significaron mas de 50 millones de muertos,como el nazismo y el comunismo.
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Invitado marchesediposa

Respuesta: España: un hecho histórico

 

Yo tambien y trato de no insultarte.Tengo mejor educacion que vos parece

Perdoname pero en ningun momento te insulté. Solo te dije la verdad. Que sos hueco? SOS HUECO! Que sos careta? SOS CARETA!! Que sos mentiroso?? SOS MUY MENTIROSO Y LO PEOR... SOS TAN OBVIO PARA MENTIR!!! Si tus verdades te ofenden anda a un psicologo, o llamate al silencio, o tomate la pastillita, o matate.

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Respuesta: España: un hecho histórico

 

España rechaza al estado fascista del Vaticano. Creo que es un hecho histórico. Un pueblo que permitió el asesinato de uno de los poetas más importantes de habla hispana sin siquiera reflejar un mínimo de arrepentimiento. Que toleró a la bestia franquista que sumió a España en el atraso cultural y económico. Hoy se revela. El papa nazi se pasea por el otrora bastión del opus dei, del balaguer canonizado, cómplice de crímenes y torturas, tierras donde reinaba la noche de la edad media y el terror, hoy dice basta. Los indignados, los gay y organizaciones diversas dicen basta a tanta hipocrecía. Me parece un hecho maravilloso por su intensidad y por lo que significa en términos de que surja por fin la verdad tan escondida por los mas medios del mundo. La verdad sobre la iglesia católica y sus representantes mas encumbrados que verdaderamente dirigen a esa organización nefasta en la historia de la humanidad.

No es mi intención herir a nadie en sus creencias solo manifiesto una opinión sobre una organización política. Un estado que tiene el estatus internacional de estado soberano y se rige por las leyes internacionales que gobiernan el concierto de naciones en el mundo.

 

Riki Rikon....Me causa admiracion tu pasión juvenil...!!

 

Somo parte de la Civilizacion Judeo-Cristiana , te guste on nó...!! Es uno de las tres pilares de nuestra cultura... Es lo que hay, destruirla destruiria la Trama (fabric) de nuestra civilización....!!

 

Dame tu vision precisa del Occidente Cristiano, si mañana desaparece, de Golpe la Iglesia Catolica...??? Si no existe la recompensa del Cielo en La OTRA Vida, que sentido tendria la vida de los descamisados....!! sin Pecado y Redención....!!

Millones quedarían vagando sin rumbo...!! un Caos Total... ! El Fin...!!

(El Islamismo cumple el Mismo Rol).

 

Veo siempre los Borgia,la min-serie, Jeremy Irons es genial..!! Pero es una ficcion historica...!! No es un documento historico...!! Es como la Biblia...jejeje

Kisses on the Bottom....!!!

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Invitado ricardo riki1456

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Riki Rikon....Me causa admiracion tu pasión juvenil...!!

 

Somo parte de la Civilizacion Judeo-Cristiana , te guste on nó...!! Es uno de las tres pilares de nuestra cultura... Es lo que hay, destruirla destruiria la Trama (fabric) de nuestra civilización....!!

 

 

 

Veo siempre los Borgia,la min-serie, Jeremy Irons es genial..!! Pero es una ficcion historica...!! No es un documento historico...!! Es como la Biblia...jejeje

 

Dame tu vision precisa del Occidente Cristiano, si mañana desaparece, de Golpe la Iglesia Catolica...??? Si no existe la recompensa del Cielo en La OTRA Vida, que sentido tendria la vida de los descamisados....!! sin Pecado y Redención....!!

Millones quedarían vagando sin rumbo...!! un Caos Total... ! El Fin...!!

(El Islamismo cumple el Mismo Rol).

Gracias por lo de la pasión juvenil. Pero es válido señalar un punto. La recompensa del cielo fue un invento de los poderosos para engañar a los pobres ya que los ricos ya tienen su recompensa en la tierra. Entonces en esta linea de pensamiento por supuesto las masas hambrientas si se avivan y se desprenden del miedo que le tienen al diablo y al pecado tal vez reclamen en vida lo que les pertenece en este mundo. Es otro punto de vista. que también nos enriquece. Y en cuanto a la cultura judeo cristiana también el judaismo utilizó el miedo al poder de Dios para disciplinar a su pueblo. Es recomendable la lectura del Evangelio según Jesucristo del genial y desgraciadamente muerto José Saramago. Y no puedo resistirme a insertar la frase de Karl Marx "La religión es el opio de los pueblos".
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Respuesta: España: un hecho histórico

 

Gracias por lo de la pasión juvenil. Pero es válido señalar un punto. La recompensa del cielo fue un invento de los poderosos para engañar a los pobres ya que los ricos ya tienen su recompensa en la tierra. Entonces en esta linea de pensamiento por supuesto las masas hambrientas si se avivan y se desprenden del miedo que le tienen al diablo y al pecado tal vez reclamen en vida lo que les pertenece en este mundo. Es otro punto de vista. que también nos enriquece. Y en cuanto a la cultura judeo cristiana también el judaismo utilizó el miedo al poder de Dios para disciplinar a su pueblo. Es recomendable la lectura del Evangelio según Jesucristo del genial y desgraciadamente muerto José Saramago. Y no puedo resistirme a insertar la frase de Karl Marx "La religión es el opio de los pueblos".

 

Riki me agotas repetis lo OBVIO... la historia de los opresores y oprimidos...!!

Marx etc, eso lo sabemos todos..!!

Decime que sucederia HOY si cesara, el poder aglutinante de la Iglesia, en las masas ....?? Caos...?? o paz y orden Social...? Dame un lluvia de IDEAS...!!

Kisses on the Bottom....!!!

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Respuesta: España: un hecho histórico

 

Creo que en temas como éste hay que tratar de ser lo más objetivo posible.

Hay que informarse y leer mucho.

No debemos olvidar que lo que leemos fue escrito por un ser humano como nosotros.

Cuáles son las fuentes que usamos para decir o escribir algo?

Leí un libro? Quién lo escribió? Y ese autor, de dónde sacó la información?

Cuántos autores consulté antes de formar mi opinión?

Escuché que alguien dijo algo y lo repito?

 

Hay muchas investigaciones serias sobre la actuación de Pío XII. Cualquier investigador serio sabe que Pío XII dio orden a todos los conventos de Europa para que escondieran a los judíos, y las Nunciaturas europeas se dedicaban a sacar gente. También es sabido que el Gran Rabino de Roma se convirtió al catolicismo después de la Guerra Mundial y el nombre cristiano que tomó fue Eugenio en homenaje a Eugenio Pacelli, Pío XII...

Esto es sólo por decir algo mínimo sobre la Iglesia...

Pero sucede lo mismo con todos los otros aspectos de la historia.

Pensemos en nuestra historia argentina.

Qué y cuánto de lo que nos enseñaron es cierto?

 

Lo real es que con una carta o un documento nuevo que se encuentre archivado por ahí, ya la visión que se tenía de un personaje histórico cambia radicalmente. Porque lo que sabemos lo leímos de alguien que escribió en base a los documentos que encontró en el momento en que escribió...

 

Ayer leí un artículo de un investigador que descubrió que San Martín no murió pobre y abandonado en Francia como nos habían contado. Llevó una vida muy holgada y sin preocupaciones gracias a un amigo banquero, que encima murió antes que él y le dejó una herencia... Lo cierto de la historia es que el Estado Argentino no le pasaba ni un peso, pero no que vivió pobre y abandonado.

 

Volviendo al tema de la Iglesia. Convengamos en que está de moda atacar a la Iglesia y nadie ve lo que hizo ni lo que sigue haciendo. Qué queda en pie de la cultura occidental si se borrara el legado de la Iglesia? Pensemos en los hospitales atendidos por congregaciones religiosas cuando no existía ningún tipo de labor humanitaria de parte de los Estados. Y los horfanatos? y los colegios? Y la atención a los pobres? Sabemos en qué siglo se comenzó a hablar de derechos humanos? Para entonces ya hacía siglos que la Iglesia los venía practicando...

Tanto se habla en América Latina del papel nefasto de la Iglesia en la colonización. Qué indio hubiera sobrevivido si la Iglesia no hubiera salido en defensa de los derechos de los indígenas, en tiempos en que ni siquiera eran reconocidos como seres humanos?

Ahora resulta que todos los curas son pedófilos, pero resulta que en tiempos de mi abuela todos eran mujeriegos, y antes todos eran gordos borrachos, y antes no sé qué... No será que como en todos los órdenes de la vida hay de todo un poco? No será ésa una postura un poco más realista y moderada?

Porque de lo contrario tenemos que pensar que todos los policías son chorros, que todos los políticos son corruptos, que todos los profesores de educación física son violadores, que todas las rubias son tontas, que todos los peluqueros son putos, etc., etc.

 

Que la Iglesia tiene partes de sombras y no todo es luz? Y quién no? O acaso no es el discurso de la Iglesia que es Santa pero que sus miembros son pecadores?

Por otra parte, la Iglesia reconoció públicamente sus errores pasados y pidió perdón en el Jubileo del Año 2000. Alguna Institución de algún tipo imitó esta actitud?

La Iglesia cometió muchísimos errores porque está conformada por seres humanos, pero no podemos nosotros hoy juzgar con criterio del Siglo XXI lo que se hizo en la Edad Media por ejemplo, con los elementos de que se disponían entonces. Eso es un anacronismo. Por eso, repito, que hay que leer mucho e informarse para saber cómo se vivía, qué se pensaba, en cada época. Y así uno entiende muchas cosas y tiene una visión más amplia.

 

Creo que es inconcebible, en el siglo XXI, que no podamos expresarnos civilizadamente sin atacar, sin agredir, sin despreciar.

El forista que inició este hilo merece todo mi respeto y también todos los que opinaron después, pero creo que todos deberíamos preguntarnos por qué no podemos pensar, sentir y opinar en armonía sin agredirnos.

 

La verdad es sinfónica dijo un teólogo católico y mientras no lo entendamos nunca llegaremos a nada.

Editado por Sir
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Invitado ricardo riki1456

Respuesta: España: un hecho histórico

 

Riki me agotas repetis lo OBVIO... la historia de los opresores y oprimidos...!!

Marx etc, eso lo sabemos todos..!!

Decime que sucederia HOY si cesara, el poder aglutinante de la Iglesia, en las masas ....?? Caos...?? o paz y orden Social...? Dame un lluvia de IDEAS...!!

 

Como lluvia de ideas me parece mucho, no creo poder satisfacerte.

Pero si puedo decir que para mi si desapareciera la influencia de la iglesia católica y sigo insistiendo que hablo de ella porque es la de más peso en el mundo, la vida sería mejor. Y te pido disculpas por el agotamiento pero lo obvio a veces no es tan visible. Recuerdo alguna de las frases de José Saramago que aún repican en todo el mundo en ocasión de los atentados a las torres norteamericanas del 11 de setiembre refiriénodose a la posible excusa religiosa:

"Ya se ha dicho que las religiones, todas ellas, sin excepción, nunca han servido para aproximar y congraciar a los hombres; que, por el contrario, han sido y siguen siendo causa de sufrimientos inenarrables, de matanzas, de monstruosas violencias físicas y espirituales que constituyen uno de los más tenebrosos capítulos de la miserable historia humana. Al menos en señal de respeto por la vida, deberíamos tener el valor de proclamar en todas las circunstancias esta verdad evidente y demostrable, pero la mayoría de los creyentes de cualquier religión no sólo fingen ignorarlo, sino que se yerguen iracundos e intolerantes contra aquellos para quienes Dios no es más que un nombre, nada más que un nombre, el nombre que, por miedo a morir, le pusimos un día y que vendría a dificultar nuestro paso a una humanización real. A cambio nos prometía paraísos y nos amenazaba con infiernos, tan falsos los unos como los otros, insultos descarados a una inteligencia y a un sentido común que tanto trabajo nos costó conseguir." (sábado 23 de febrero de 2008,

El 'factor Dios', por José Saramago, Publicado en El País, Madrid, poco después del atentado a las Torres Gemelas).

 

Y termino con la misma invocación que hizo en ocasión de un reportaje "sólo pido un poco de inteligencia".

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Gracias por lo de la pasión juvenil. Pero es válido señalar un punto. La recompensa del cielo fue un invento de los poderosos para engañar a los pobres ya que los ricos ya tienen su recompensa en la tierra. Entonces en esta linea de pensamiento por supuesto las masas hambrientas si se avivan y se desprenden del miedo que le tienen al diablo y al pecado tal vez reclamen en vida lo que les pertenece en este mundo. Es otro punto de vista. que también nos enriquece. Y en cuanto a la cultura judeo cristiana también el judaismo utilizó el miedo al poder de Dios para disciplinar a su pueblo. Es recomendable la lectura del Evangelio según Jesucristo del genial y desgraciadamente muerto José Saramago. Y no puedo resistirme a insertar la frase de Karl Marx "La religión es el opio de los pueblos".
Por fin nos sacamos la careta,el marxismo te ha convencido y sos uno mas de sus adeptos.Desgraciadamente,debo decirte que como filosofia es respetable,pero en la practica es responsable del mayor genocidio conocido de la humanidad,en epoca del camarada Stalin con 20 millones de muertos en la decada de 1920.No aclares mas que oscurece.
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Creo que en temas como éste hay que tratar de ser lo más objetivo posible.

Hay que informarse y leer mucho.

No debemos olvidar que lo que leemos fue escrito por un ser humano como nosotros.

Cuáles son las fuentes que usamos para decir o escribir algo?

Leí un libro? Quién lo escribió? Y ese autor, de dónde sacó la información?

Cuántos autores consulté antes de formar mi opinión?

Escuché que alguien dijo algo y lo repito?

 

Hay muchas investigaciones serias sobre la actuación de Pío XII. Cualquier investigador serio sabe que Pío XII dio orden a todos los conventos de Europa para que escondieran a los judíos, y las Nunciaturas europeas se dedicaban a sacar gente. También es sabido que el Gran Rabino de Roma se convirtió al catolicismo después de la Guerra Mundial y el nombre cristiano que tomó fue Eugenio en homenaje a Eugenio Pacelli, Pío XII...

Esto es sólo por decir algo mínimo sobre la Iglesia...

Pero sucede lo mismo con todos los otros aspectos de la historia.

Pensemos en nuestra historia argentina.

Qué y cuánto de lo que nos enseñaron es cierto?

 

Lo real es que con una carta o un documento nuevo que se encuentre archivado por ahí, ya la visión que se tenía de un personaje histórico cambia radicalmente. Porque lo que sabemos lo leímos de alguien que escribió en base a los documentos que encontró en el momento en que escribió...

 

Ayer leí un artículo de un investigador que descubrió que San Martín no murió pobre y abandonado en Francia como nos habían contado. Llevó una vida muy holgada y sin preocupaciones gracias a un amigo banquero, que encima murió antes que él y le dejó una herencia... Lo cierto de la historia es que el Estado Argentino no le pasaba ni un peso, pero no que vivió pobre y abandonado.

 

Volviendo al tema de la Iglesia. Convengamos en que está de moda atacar a la Iglesia y nadie ve lo que hizo ni lo que sigue haciendo. Qué queda en pie de la cultura occidental si se borrara el legado de la Iglesia? Pensemos en los hospitales atendidos por congregaciones religiosas cuando no existía ningún tipo de labor humanitaria de parte de los Estados. Y los horfanatos? y los colegios? Y la atención a los pobres? Sabemos en qué siglo se comenzó a hablar de derechos humanos? Para entonces ya hacía siglos que la Iglesia los venía practicando...

Tanto se habla en América Latina del papel nefasto de la Iglesia en la colonización. Qué indio hubiera sobrevivido si la Iglesia no hubiera salido en defensa de los derechos de los indígenas, en tiempos en que ni siquiera eran reconocidos como seres humanos?

Ahora resulta que todos los curas son pedófilos, pero resulta que en tiempos de mi abuela todos eran mujeriegos, y antes todos eran gordos borrachos, y antes no sé qué... No será que como en todos los órdenes de la vida hay de todo un poco? No será ésa una postura un poco más realista y moderada?

Porque de lo contrario tenemos que pensar que todos los policías son chorros, que todos los políticos son corruptos, que todos los profesores de educación física son violadores, que todas las rubias son tontas, que todos los peluqueros son putos, etc., etc.

 

Que la Iglesia tiene partes de sombras y no todo es luz? Y quién no? O acaso no es el discurso de la Iglesia que es Santa pero que sus miembros son pecadores?

Por otra parte, la Iglesia reconoció públicamente sus errores pasados y pidió perdón en el Jubileo del Año 2000. Alguna Institución de algún tipo imitó esta actitud?

La Iglesia cometió muchísimos errores porque está conformada por seres humanos, pero no podemos nosotros hoy juzgar con criterio del Siglo XXI lo que se hizo en la Edad Media por ejemplo, con los elementos de que se disponían entonces. Eso es un anacronismo. Por eso, repito, que hay que leer mucho e informarse para saber cómo se vivía, qué se pensaba, en cada época. Y así uno entiende muchas cosas y tiene una visión más amplia.

 

Creo que es inconcebible, en el siglo XXI, que no podamos expresarnos civilizadamente sin atacar, sin agredir, sin despreciar.

El forista que inició este hilo merece todo mi respeto y también todos los que opinaron después, pero creo que todos deberíamos preguntarnos por qué no podemos pensar, sentir y opinar en armonía sin agredirnos.

 

La verdad es sinfónica dijo un teólogo católico y mientras no lo entendamos nunca llegaremos a nada.

Perfecto Sir,en un todo de acuerdo con tu comentario.Gracias por la claridad de tus ideas.

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Como lluvia de ideas me parece mucho, no creo poder satisfacerte.

Pero si puedo decir que para mi si desapareciera la influencia de la iglesia católica y sigo insistiendo que hablo de ella porque es la de más peso en el mundo, la vida sería mejor. Y te pido disculpas por el agotamiento pero lo obvio a veces no es tan visible. Recuerdo alguna de las frases de José Saramago que aún repican en todo el mundo en ocasión de los atentados a las torres norteamericanas del 11 de setiembre refiriénodose a la posible excusa religiosa:

 

"Ya se ha dicho que las religiones, todas ellas, sin excepción, nunca han servido para aproximar y congraciar a los hombres; que, por el contrario, han sido y siguen siendo causa de sufrimientos inenarrables, de matanzas, de monstruosas violencias físicas y espirituales que constituyen uno de los más tenebrosos capítulos de la miserable historia humana. Al menos en señal de respeto por la vida, deberíamos tener el valor de proclamar en todas las circunstancias esta verdad evidente y demostrable, pero la mayoría de los creyentes de cualquier religión no sólo fingen ignorarlo, sino que se yerguen iracundos e intolerantes contra aquellos para quienes Dios no es más que un nombre, nada más que un nombre, el nombre que, por miedo a morir, le pusimos un día y que vendría a dificultar nuestro paso a una humanización real. A cambio nos prometía paraísos y nos amenazaba con infiernos, tan falsos los unos como los otros, insultos descarados a una inteligencia y a un sentido común que tanto trabajo nos costó conseguir." (sábado 23 de febrero de 2008,

El 'factor Dios', por José Saramago, Publicado en El País, Madrid, poco después del atentado a las Torres Gemelas).

 

Y termino con la misma invocación que hizo en ocasión de un reportaje "sólo pido un poco de inteligencia".

Que notable,Jose Saramago olvida como buen comunista el genocidio perpetrado por el camarada Stalin en los años 20 en su pais,con 20 millones de muertos.Y eso que el comunismo es ateo y mas que eso es antirreligioso.Ya que Dios no existe,para que combatirlo?????????
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  • Actividad relevante

    • hace 4 horas, Lonion dijo:

      Yo la visité un par de veces y la pasé muy bien....no me acuerdo si besa o no pero el servicio es bueno....y el amigo una delicia. Como pasiva también es muy buena. Y por el precio vale la pena.

      Por las fotos parece un amigo importante el que porta y se ve tentandor, ni hablar por su genética,me da morbo 

    • Gracias por las respuestas colegatos!

      Confirman mis pálpitos y sospechas. Capaz me asomo por esos lares como dijo sugus22. Hay una brasilera que sigo en mi IG pirata que me da mucho morbo... Pero debería probar encuentro carnal con Anita Andrea que esta en IG y publicaba en ArgentinaXP @anitha_andreavip:

      Saludos!!!

    • Buenas banda paso a contar una XP fresca de la semana pasada con https://distintas.net/laly

      Le mando mensaje hace varias semanas atras para poder coordinar y que dificil se puso, yo siempre puedo en el horario del mediodia que me queda parctico para ir para esas zonas centricas, cuestion que le escribi distintos dias y siempre por a o por B pasaba algo y no podiamos coordinar nunca jajaja. 

      Cuestion le escribo la semana pasada el domingo (para vernos el lunes), el lunes ya por la zona me dice que estan rompiendo el pasillo y arreglando un caño (LPM), le digo martes me dice que si antes de la 15hs que tenia un turno, bueno al otro dia le escribo y me dice que ke adelantaron el turno (LPMx2), le dije si habia chance de vernos un rato antes que me hacia un lugar, no hubo caso. Le digo y cuando nos vamos a ver, me dice que el jueves a esa hora estaba libre! Quedamos para el jueves obviamente le escribi el miercoles para recordarle y el jueves a la mañana para re confirmar! le escribo tipo 12 no ne responde, le escribo 13:00hs y nada recien 13:15 me responde que se estaba preparando, me pasa ubicacion y voy a los piques a verla jajajajaja.

      Llego a la zona Guido y Ayacucho, linda zona. Me dice que entre al edificio que te abre el portero y le decis que vas a lo de laly (le decis el piso), no debe tener idea el portero hajajaja. 

      Subo por el ascensor y golpeo la puerta, me abre de pollera y con un escote, me recibe con un beso, paso dejo todo lo que traia conmigo y a la cama, pinto charla mini por los desencuentros y demas, pero ella la mejor, es mucho mas linda que en las fotos, flaquita, culito chiquito y unas super tetas.

      Despues de la charla vuelan las ropas y arrancamos a los besos, mucha lengua y me baja a chupar la pija buen pete, pero nose si tenia la boca muy chica pero me rapaba un toque con los dientes y eso que se la metia toda en la boca, estuvimos asi un rato largo haciendo un 69 chupando ese hermoso culo (Impecable, ni un pelo, ni olores), me levanto de la cama ella en 4 chupandomela y viendo por el espejo que tiene ese culo todo abierto, le mando dedo y me dice que despacio por que hace 2 dias que no se lo hacian. 

      Despues de mucha GP y saliva le digo que quiero probar ese culo, busca lubricante y forros, antes de poner el forro me pone un poco de gel en la pija y se cierra de piernas y me dice metela aca (entre las piernas) empezo a moverse y me dice se siente rico no? le digo que si, despues de eso calzo piloto y adentro de ese culo, la garche un buen rato y salieron los pibes.

       

      Ella es una divina, mejor que las fotos, es como una pendejita super puta que le gusta la pija a mas no poder.

      Recontra pasiva, el pito no se le paro nunca jajaja, doy fe que le gusta mucho la pija!!

      Volveria quizas, ya que no hay mucho en el radar, ademas me gusto que sea asi de femenina y pasiva. 

      Gift $60.000 1/2  

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    • Buenos amigos gateros, me lamo la atencion esta chica,https://elnocturno.com/escorts-mar-del-plata/luli.html. La contacto y cuando me pasa el precio me parecio raro, pero me la jugue, 40000, media hora completa, oral sin y besos. Quedamos en encontrarnos en una habitacion del Eden,lllegue,contrate la habitacion, subi y al minuto llego ella, con un top y short de jean, hacia calor ese dia, punto en cotra para el hotel, le pedi dos veces el aire acondicionado, y nunca lo prendieron o me trajeron el control. En fin, empezamos con franeleo, se fueron las pilchas, mucho beso, hermosas tetas hechas, que chupe a lo gloton. baje, 0 olores, se calienta mucho, y me pide de chuparmela, se la come toda incluyendo gemelos, luego calzo pilotin y le doy un poco por la concha con patitas al hombro, despues en 4, le dedeo el asterisco con gel, y una vez un poco dilatado se la pongo, le doy un poco en 4, y luego patitas al hombro, mientras le amasaba las tetas, cuando estaba por acabar, le pido darsela en la boca, a lo que accede, saco el pilotin y dejo que la chupe hasta darsela toda, tardo en retirar la boca, creo que la degusto y se la trago. Muy agradable la chica, aseo de los dos, y nos fuimos. Me cierra la relacion precio calidad,y onda, asi que pronto reincidire. Espero que les sirva, saludos y suerte.

    • hace 1 hora, durango dijo:

      Por un servicio así, me quedo con mi mujer que ya la conozco y no gasto en viáticos 

      Yo la visité un par de veces y la pasé muy bien....no me acuerdo si besa o no pero el servicio es bueno....y el amigo una delicia. Como pasiva también es muy buena. Y por el precio vale la pena.


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