El fin de la mentira

[pupi]

Respuesta: El fin de la mentira

 

te asombraria ver el catastro...y los nuevos dueño de la argentina..Donde detras de sociedades anonimas...estan Sindicalsitas,politicos,etc

por ejemplo

cavalleri,moyano

capitanich tiene como 10.000ha de los mejores campos sojeros

alperovich entre las empresas constructoras,campos ...etc

la politica es un muy BUEN NEGOCIO...sino mira la sra que se hizo rRIQUISIMA y lo gracioso es cuando habla de los años pasados como ..la herencia recibida, el menemato. lo milicos etc..la pregunta obvia es...a vos no te fue nada mal....pues en ese contexto amasate la fortuna,,no,,,,,?????

 

Totalmente de acuerdo con vos con relación a que hay mucho político y sindicalista cada vez mas rico y dueño de campos... pero por suerte todavía queda mucho pequeño y mediano productor que esta totalmente ajeno a la corruptela política, a esa gente me refería yo, que aporta para la que la Sra Presidente pueda continuar profundizando su modelo nacional y popular.. a pesar que ella sigue logrando rentas extraordinarias (Plazo fijos en dólares y peso que le rinden 12 veces mas que la media y no paga impuesto a las ganancias por eso y no tiene retenciones que la afecten) porque no solo en la época de los milicos y el menemato hizo su fortuna, desde que están en el gobierno lograron multiplicarla varias veces.. gracias al exitoso modelo nacional y popular..

[pupi]

Respuesta: El fin de la mentira

 

Es cierto, aunque no son los únicos, pero sí los más importantes, ahora si fuera por ellos ... nada de subsidios, planes, etc!

 

El producto de la explotación de la tierra es mío! todo mío! solo mío! nada de repartijas.

 

El 35% de retención a la soja, el campo se lo venia aguantando desde mucho antes de la 125, informate con todas las campanas, no solo con el discurso oficial.. que por cierto suena bonito porque la Sra Presidente es experta en oratoria, pero te repito es el discurso Oficial, ya tuvimos mucha experiencia en este pais de "Historia Oficial" hasta una pelicula hubo que gano el Oscar.. Si alguna vez tenes oportunidad pasate una temporada en el campo y sabras la verdadera historia.. no la del "yuyo" que te conto la Sra Presidente..

La historia oficial es mía, solo mía y toda mía y no me contradiga y no acepto cambiar ni un punto, ni una coma..

[srmon]

Respuesta: El fin de la mentira

 

Totalmente de acuerdo con vos con relación a que hay mucho político y sindicalista cada vez mas rico y dueño de campos... pero por suerte todavía queda mucho pequeño y mediano productor que esta totalmente ajeno a la corruptela política, a esa gente me refería yo, que aporta para la que la Sra Presidente pueda continuar profundizando su modelo nacional y popular.. a pesar que ella sigue logrando rentas extraordinarias (Plazo fijos en dólares y peso que le rinden 12 veces mas que la media y no paga impuesto a las ganancias por eso y no tiene retenciones que la afecten) porque no solo en la época de los milicos y el menemato hizo su fortuna, desde que están en el gobierno lograron multiplicarla varias veces.. gracias al exitoso modelo nacional y popular..

adhiero y agrego este es el periodo de MAYOR DESIGUALDAD Y PEOR DISTRIBUICION DE LA RIQUEZA.

Como nunca el precio de la tierra y de los inmuebles estan POR LAS NUBES mas altos que durante el MENEMATO con la diferencia que hoy dia no hay posibilidad de comprar un derpa con un credito...las tasas son imposibles,,asi que VIVIENDAS PARA TODOS...a pero EStan los SUEÑOS COMPARTIDOS...jeeee GARCAS SA.

[Succionides]

Respuesta: El fin de la mentira

 

Sin duda,es el periodo de mayor desigualdad que conozco desde los ultimos 60 años.Los ricos cada vez mas ricos y los pobres cada vez mas pobres.VIVA EL MODELO!!!!!

[Invitado Toison d'or]

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Los peronistas tienen una fuerte tendencia a pensar que todo el que no está de acuerdo con ustedes miente, está mal informado o es un oligarca.

 

No hay vuelta, nunca aceptan nada. Las elecciones pasadas y una buena muestra son los comentarios de Fito Páez, Filmus diciendo que que no perdieron porque ellos competían contra Pino, etc. (se ve que lo de Macri era una elección paralela).

 

Recuerdo que los peronistas, en la década del 50, decían que invadirian Barrio Norte y lo quemarían. En realidad pudieron cumplir solamente con la mitad: invadieron Barrio Norte, pero les gustó tanto que, en lugar de quemarlo se quedaron a vivir. Bueno, esto y "quemarlo" es más o menos lo mismo...

No los queremos ni les creemos!

Mis consuetudinarios saludos.

[li]

Respuesta: El fin de la mentira

 

Estoy mas informado que usted,y la banda Oriental fue separada de las Provincias Unidas por su intransigente caudillismo.Si no hubiera sido por Artigas el imperio del Brasil no hubiera invadido la banda Oriental,motivando la guerra y la intervencion de Gran Bretaña,que supuso la perdida definitiva de la Banda Oriental.Pero su mal entendido federalismo impidio la plena union con los ideales de Mayo de la Banda Oriental,que abandonada por Buenos Aires fue facil presa de las ambiciones imperiales.En cuanto a lo demas,fue Buenos Aires la que solvento la Guerra de la Independencia y eso esta en todos los libros de historia y la que llamo a San Martin para que encabezara el ejercito.

 

Asi que la invasiòn de la banda oriental por parte del Brasil dependia del humor de Artigas, seguramente nada tenia que ver el hecho de que Brasil era un imperio y tenia como uno de los principales objetivos politicos ampliarse y consolidarse en la regiòn, segun uested nada de eso pasaba todo la invasiòn dependia de Artigas..... yo generalmente no deseo sobrar ni burlarme de nadie pero usted amigo hace unos meritos que ni le digo y dejemoslo ahi.

[Muscle-Teens]

Respuesta: El fin de la mentira

 

Recuerdo que los peronistas, en la década del 50, decían que invadirian Barrio Norte y lo quemarían. En realidad pudieron cumplir solamente con la mitad: invadieron Barrio Norte, pero les gustó tanto que, en lugar de quemarlo se quedaron a vivir. Bueno, esto y "quemarlo" es más o menos lo mismo...

No los queremos ni les creemos!

Mis consuetudinarios saludos.

 

Buenisimo... toison...!! Si nos quemaron el Barrio... jajajaja

[li]

Respuesta: El fin de la mentira

 

Como te dije, no me gusta MM ni el kirchnerismo. Con respecto a la pelea entre De Narvaez y Macri con los Kirchner, no tengo porque meterme, ya que es una pelea entre dos bandos politicos a los cuales no pertenezco. En cambio cuando se me tilda de asqueroso, avaro, gorila, facho, si salto, porque no creo ser merecedor de tales acusaciones. Lo que me pedis a mi sobre lo que dijeron de Narvaez y Macri, tambien me lo tendrian que pedir los que votaron a Macri cada vez que el jefe de Gabinete de Ministros vomita epitetos en contra de Macri.

 

Con respecto a que la capital es gorila, yo te diria que mires aca nomas, cruzando la gral paz y veras que los barones del conurbano por mas que se depilen, los pelos le salen por todos lados. Lo mismo se lo aplico a los generales y/o dueños de la CGT. Son solamente socios circunstanciales de los Kirchner, pero de algo estoy muy seguro, que de progresistas no tienen nada.

 

A veces es mas facil tildar de gorila a CABA por estar en el medio del ring. Pero si te fijas un poco en profundidad, hay varias provincias que son tanto o mas gorilas que Buenos Aires. El hecho de haber votado a un aliado al gobierno Nacional, no las exime de sus raices. Mira Salta y su sociedad ultraconservadora por darte un ejemplo. Que hayan votado a Urtubey, y que este sea aliado al gobierno Nacional, no la pone por caracter transitivo en una sociedad progresista.

 

Todo depende del cristal con que se mire.

 

Te agradezco poder disentir sin agresiones personales, ya que el foro a veces se parece tanto a una jaula de locas malas.

 

Un abrazo

 

Haber amigo ordenemos las opiniones un poco.

1) Al recorrer la historia Argentina lo que soprende es en general como a los gobiernos nacionales y populares se los tilda de fachos, poco democraticos, crispadores y asi podriamos seguir con la lista. De estos adgetivos fueron merecedores los gobiernos de Yrigoyen y Peron y en la actualidad el de Cristina y el anterior de Nestor. Pero lo que mas impacta de esta situaciòn es que dichas criticas vienen en general de sectores conservadores, por eje los grandes medios masivos; es conocido el discurso del Diario La Nacion referente a la crispaciòn que generan los Kichner o las criticas que en tal sentido le han hecho al gobierno la Sociedad Rural por ejemplo.

A mi entender aqui hay que hacer una lectura politica y es que si estos sectores conservadores reacciònan con este tipo de criticas ¿no seran ellos los que estan crispados? ¿ no se estara construyendo, tal vez lentamente, un nuevo estatus Quo que incomoda a dichos sectores? ¿Porque de dichos sectores no salieron con este tipo de criticas a los gobiernos de Menem, De la Rua o el de Alfonsin mas alla de la historica silbatina que este recibio en su oportunidad por la SR?

Tal vez esta crispaciòn de dichos sectores conservadores tenga que ver con que el gobierno cometio una herejia al aumentar las retenciones al campo, o al quitarle al sector financiero el negocio de las AFJP, o tal vez les moleste nuestro acercamiento a latinoamerica o en el plano simbolico que el gobierno tenga un discurso que rescate a los derechos humanos en fin evidentemente algo de este gobierno molesta y de ahi provienen las historicas criticas de crsipaciòn, intolerancia, baja calidad institucional etce etc.

2) Respecto de la CGT es lugar comun de las clases medias catalogar a los sindicalistas como si todos fueran una misma cosa, y si es cierto que gran parte de los mismos son de derecha y si usted quiere reaccionarios pero no en todos los casos, fijese que el politicamente incorrecto de Moyano en mas de una oportunidad marcho y promulgo paros en el gobierno de Menem que era lo mismo que tener una politica abiertamente opositora al neoliberalismo, es el mismo tipo, Moyano, que llena estadios y actos de trabajadores, por favor no me salga con la berretada de la coca y el choripan, y lo hace porque sus afiliados se sienten representados por dicho dirigente que consigue excelentes convenios colectivos y cuyos sindicatos otorgan las mejores prestaciones sociales que un sindicato puede ofrecer. De modo tal que realmente creo que no todos los sindicalistas son de derecha y estan con Cristina por conveniencia.

3 Si es cierto en la historia argentina hubo provincias gorilas o si sequiere no adeptas a los gobiernos nacionales y populares pero el objeto de la discusiòn era la ciudad de Buenos Aires y en esto creo recordar que llegamos a una coincidencia la de tildar a Buenos Aires como una ciudad Gorila.

Saludos

[li]

Respuesta: El fin de la mentira

 

Los peronistas tienen una fuerte tendencia a pensar que todo el que no está de acuerdo con ustedes miente, está mal informado o es un oligarca.

 

No hay vuelta, nunca aceptan nada. Las elecciones pasadas y una buena muestra son los comentarios de Fito Páez, Filmus diciendo que que no perdieron porque ellos competían contra Pino, etc. (se ve que lo de Macri era una elección paralela).

 

El peronsimo hizo posible los derechos sociales, la mejor redistribuciòn del ingreso de la historia de nuestro pais, por lo tanto aquel que se opuso al peronismo era un oligarca, por derecha o por izquierda era un oligarca.

[Invitado MANOHY69]

Respuesta: El fin de la mentira

 

"La única verdad, es la realidad"

 

Juan Domingo Perón.

 

Si se fijan en el twiter de la presidente, ella se define como : Peronista, abogada, etc...

 

Ya que pone como primera cualidad la de ser "peronista", sería bueno que recordara las enseñanzas del general, no porque sean especialmente buenas, sino porque le evitarían algunos sinsabores en la política. Como que le gane de Narvaez (un colombiano que hasta un año antes no había participado en política) a Néstor en la provincia de Buenos Aires (feudo tradicional peronista) y no haber aprendido nada.

 

Hay que saber bajarse de la soberbia y aprender a ser inteligente, sensato y lógico.

 

El pueblo nunca se equivoca. Y la Capital es el distrito electoral con mejor nivel de vida e ingreso per capita del país, tan tontos y suicidas no debemos ser los porteños.

 

Y tampoco son suicidas los santafecinos, ni los cordobeses. Antes que lo digan, lo aclaro. No nos subestimen a los no kirchneristas. Y por sobre todo, no se sobreestimen a ustedes mismos.

 

Respeten a todos los ciudadanos. Especialmente, a los que no opinamos como ustedes.

 

Basta de ensuciar instituciones como las Madres y las Abuelas, en su afán de perpetuarse en el poder. Ya bastante daño le han hecho al país.

 

Va siendo hora de que se retiren.

 

Y que Dios y el pueblo los demanden.

[Invitado ricardo riki1456]

Respuesta: El fin de la mentira

 

Nunca digas "hop" antes de dar el saltito.

Disculpame no pero como no es la primera vez te pregunto: vos no crees que Toison es suficientemente capaz de contestarme por sus propios medios intelectuales como para necesitar de un amanuense?

Editado 19 de Julio del 2011 por ricardo riki1456
correccion ortográfica

[Succionides]

Respuesta: El fin de la mentira

 

Asi que la invasiòn de la banda oriental por parte del Brasil dependia del humor de Artigas, seguramente nada tenia que ver el hecho de que Brasil era un imperio y tenia como uno de los principales objetivos politicos ampliarse y consolidarse en la regiòn, segun uested nada de eso pasaba todo la invasiòn dependia de Artigas..... yo generalmente no deseo sobrar ni burlarme de nadie pero usted amigo hace unos meritos que ni le digo y dejemoslo ahi.

No voy a discutir con alguien que no tiene idea de la historia.La Banda Oriental,apartada de Buenos Aires por el egoismo de Artigas fue facil presa del Imperio del Brasil,que encontro un terreno fertil para sus ambiciones territoriales de larga data.Otra hubiese sido la situacion si la Banda Oriental hubiese estado firmemente unida a los ideales de Mayo.Lea un poco amigo,instruyase,que los libros no muerden.A tal punto llego la soberbia de caudillo oriental,que pretendio separar a Entre Rios ,Corrientes y Santa Fe,de las Provincias Unidos ,titulandose modestamente Protector de los Pueblos Libres.

[Succionides]

Respuesta: El fin de la mentira

 

El peronsimo hizo posible los derechos sociales, la mejor redistribuciòn del ingreso de la historia de nuestro pais, por lo tanto aquel que se opuso al peronismo era un oligarca, por derecha o por izquierda era un oligarca.

El peronismo,oportunista como siempre,robo las leyes socialistas de Justo y de Palacios y las promulgo como propias.Fue el primer latrocinio de una larga serie de exacciones que persisten hasta hoy en dia.

[Invitado ricardo riki1456]

Respuesta: El fin de la mentira

 

"La única verdad, es la realidad"

 

Juan Domingo Perón.

 

Si se fijan en el twiter de la presidente, ella se define como : Peronista, abogada, etc...

 

Ya que pone como primera cualidad la de ser "peronista", sería bueno que recordara las enseñanzas del general, no porque sean especialmente buenas, sino porque le evitarían algunos sinsabores en la política. Como que le gane de Narvaez (un colombiano que hasta un año antes no había participado en política) a Néstor en la provincia de Buenos Aires (feudo tradicional peronista) y no haber aprendido nada.

 

Hay que saber bajarse de la soberbia y aprender a ser inteligente, sensato y lógico.

 

El pueblo nunca se equivoca. Y la Capital es el distrito electoral con mejor nivel de vida e ingreso per capita del país, tan tontos y suicidas no debemos ser los porteños.

 

Y tampoco son suicidas los santafecinos, ni los cordobeses. Antes que lo digan, lo aclaro. No nos subestimen a los no kirchneristas. Y por sobre todo, no se sobreestimen a ustedes mismos.

 

Respeten a todos los ciudadanos. Especialmente, a los que no opinamos como ustedes.

 

Basta de ensuciar instituciones como las Madres y las Abuelas, en su afán de perpetuarse en el poder. Ya bastante daño le han hecho al país.

 

Va siendo hora de que se retiren.

 

Y que Dios y el pueblo los demanden.

 

Me parece que esta frase tan remanida y que se repite y se repite sin un verdadero análisis de su contenido constituye un mito que la historia de la humanidad se empeña en desmentir una y otra vez sin aparentemente resultado positivo en las grandes masas que votan y votan creyendo que nunca se equivocan:

 

A Hitler lo votó el 38,7% del pueblo alemán, los ingleses eligieron por dos periodos consecutivos a Margaret Thatcher y luego la echaron a patadas, nosotros elegimos a Menem por dos periodos consecutivos para que destruyera el país y despues lo votamos a De La Rua, los franceses eligieron a Zarcozy y les quiere quitar el estado de bienestar, los griegos a kostas karamanlis por dos periodos y endeudó a grecia para toda su vida (236.000.00 millones de dólares) comprando armas porque lo convencieron de formar parte de la Otan, una maravilla, en Italia lo votaron a Berlusconi y cuanto más corrupto más querido que llevó a Italia a la peor crisis de los últimos años. Ni hablar de la alternancia de los socialistas y la derecha española que se confunden y ya no se sabe quien es quien, en Chile votaron a Sebastian Piñera y a un poco más de un año el fabuloso modelo pinochetista chileno que quiere profundizar le estalla en la cara.

Entiéndase bien no reniego de la democracia pero no usemos frases hechas que no explican nada.

Editado 19 de Julio del 2011 por ricardo riki1456
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Respuesta: El fin de la mentira

 

No voy a discutir con alguien que no tiene idea de la historia.La Banda Oriental,apartada de Buenos Aires por el egoismo de Artigas fue facil presa del Imperio del Brasil,que encontro un terreno fertil para sus ambiciones territoriales de larga data.Otra hubiese sido la situacion si la Banda Oriental hubiese estado firmemente unida a los ideales de Mayo.Lea un poco amigo,instruyase,que los libros no muerden.A tal punto llego la soberbia de caudillo oriental,que pretendio separar a Entre Rios ,Corrientes y Santa Fe,de las Provincias Unidos ,titulandose modestamente Protector de los Pueblos Libres.

 

Ah ahora admite que el imperio del Brasil tenia ambiciones territoriales y la invasiòn de la banda oriental se debia a la mismas y no a al humor de Artigas, bueno amigo, bien va aprendiendo asi me gusta.

En cuanto al rotulo de Artigas de protector de los pueblos libres era logico que asi se denominara frente a la constante agresiòn del directorio y de, los portugueses en el caso particular de la banda oriental, hacia los pueblos del interior como lo desmuestra las constituciones de 1819 y 1826 que nada tenian que ver con nuestra identidad y cultura nacional.

Pero me parece bien, siga instruyendose, lea, que me va a seguir admitiendo putnos de vista.