Personas positivas.....

[juancho-mil]

Respuesta: Personas positivas.....

 

Aristo, por supuesto que tenes el derecho de querer saber las enfermedades que padece cualquier persona, asi como el otro de contartelo si quiere. Nadie objeto esto.

Lo que no tenes derecho es de perseguir a una persona que contas que es tu amigo para que lo confiese, creo que son estas actitudes las que hace que una persona tenga que, además de padecer una enfermedad grave, tener que soportar la carga moral que ello implica, y como bien dijo marche, tener que hacerse cargo de la enfermedad (uno tiene hiv, pero no por eso es el responsable moral de la enfermedad para con todo el mundo).

 

Creo que es muy facil pararnos desde la vereda de enfrete. A mi cuando me preguntan si tengo hiv, realmente respondo, mira el ultimo analisis me lo hice en diciembre, ahora no tengo ni idea.

 

En este tema noto mucha proyeccion de miedos e inseguridades.

[Invitado expedizion78]

Respuesta: Personas positivas.....

 

En este tema noto mucha proyeccion de miedos e inseguridades.

 

 

 

"Miedos e inseguridades"...

 

¡Chocolate por la noticia!

 

¿No es acaso precisamente ESO de lo que ha estado hablando quien inició el tema, postura a la que adhiero? (la necesidad de saber, y no porque una ley, o la presión social lo ordene, sino porque constituiría un paso adelante para naturalizar la enfermedad y tomar real conciencia de la ENORME cantidad de personas infectadas. Y porque, en última instancia, de lo que se trata es de cuidarnos a nosotros mismos y también AL OTRO. Sí, porque si bien coincido en que es uno quien tiene la mayor responsabilidad sobre su salud e integridad, hay otra parte que, como especie, le compete al otro).

 

Por favor, aprendamos a escucharnos. Permitámosnos, aunque sea por un momento, salir de nuestra cáscara de autosuficiencia y escuchar REALMENTE al otro, con sus dudas, sus fantasmas, sus dolores. Y sí, también con sus "miedos e inseguridades", tan LEGÍTIMOS como los de quien padece esta terrible enfermedad. No sólo los HIV+ la pasan mal: de un modo u otro ESTAMOS TODOS METIDOS EN ESTO.

 

 

Marchese: por "medios legítimos" me refiero, entre otras cosas, a la posibilidad de preguntar al partenaire si está sano o no (lo he hecho y lo volvería a hacer, llegado el caso. y no por eso me siento un insensible ni un hdp). Otra sería -como se lo planteé a quien hoy es mi compañero de ruta- de, eventualmente, hacernos juntos el test.

Lo de crear un perfil alternativo para "sacar de mentira verdad" no lo he hecho simplemente porque no es mi estilo. Pero comprendo que alguien, en su desesperación, pueda recurrir a semejante operación. Espero haber respondido en parte tu pregunta.

Saludos

[Pixo-tero]

Respuesta: Personas positivas.....

 

En fin.... ahora bien: respecto de esto, es muy atinado y digno de considerarse el punto 6 de Juanchomil, siempre tan lúcido él. Entonces , cuando digo que una persona debería ser honesta con su pareja (y sigo sosteniéndolo), no olvido que puede haber circunstancias de vida que justifiquen el NO ser honesto. A cualquiera de nosotros puede pasarle y debemos probar si tenemos la fortaleza de ser sinceros.

Por eso yo pedía que definan bien lo que se está juzgando. Esta última parte de tu post y el punto 6 de Juancho hablan del comportamiento como amigos. Y acá hay dos personas involucradas: el infectado, que no sabe que su interlocutor del chat es alguien que se dice amigo pero se está ocultando detrás de otra identidad; y Aristo, que considera al otro como su amigo y que está tomando una actitud que para varios puede resultar poco ética y, como menos, criticable. Ojo que con ésto digo que también van a haber otros que opinan que está en todo su derecho. Yo, por mi forma de ser y de pensar, estoy mas del lado de los primeros.

[ARISTOOTSIRA]

Respuesta: Personas positivas.....

 

No se juzga, se plantea una decision, que paraq mi esta mal, que cosa? si alguien te pregunta por el estado de una afeccion contagiosa, y vos sabes tu estado, mentis, eso me parece mal; yo tengo el derecho a decidir, y por mas que me cuide, ello disminuye no evita.

Acaso el problema radica en que no soy hipocrita???

[bisbal]

Respuesta: Personas positivas.....

 

Punto 6: la situacion te puede superar pero no por ello tenes el derecho de hacerle vivir un infierno al otro por mas que te cuides.

 

Estamos de acuerdo. Creí q había quedado claro. Opino que debe decirlo y evitarle al otro el riesgo de infectarlo. Eso es lo correcto moralmente.

Simplemente advierto (y tambien advierte juanchomil) que eso lo decimos todos cuando no lo tenemos. Llegado el caso que seamos positivos, y con muchas circunstancias negativas encima, desesperación, etc, tal vez no todos los que dicen q era correcto decirlo, serían capaces de confesarlo; se debe tener una fortaleza y honestidad ENORME.

Seguramente debe ser una situación horrible; y vaya mi apoyo y sinceros deseos de que todos los que tienen esa enfermedad puedan llevarla adelante de la mejor manera; y tengan esperanza de que se encuentre una cura.

[bisbal]

Respuesta: Personas positivas.....

 

Por eso yo pedía que definan bien lo que se está juzgando. Esta última parte de tu post y el punto 6 de Juancho hablan del comportamiento como amigos. (no entendí esto) Y acá hay dos personas involucradas: el infectado, que no sabe que su interlocutor del chat es alguien que se dice amigo pero se está ocultando detrás de otra identidad; y Aristo, que considera al otro como su amigo y que está tomando una actitud que para varios puede resultar poco ética y, como menos, criticable. Ojo que con ésto digo que también van a haber otros que opinan que está en todo su derecho. Yo, por mi forma de ser y de pensar, estoy mas del lado de los primeros.

 

Estamos de acuerdo, pero aquí vuelves a hablar del punto 1) Tiene derecho alguien a INVESTIGAR la salud del otro?

Tengo mis dudas, pero si tengo q decidirme, dire´que NO. No tiene el derecho de investigar (sin que el otro sepa), si tiene hiv, si tiene plata, si es estéril, o lo que sea. Sería violar la privacidad ajena.

[ARISTOOTSIRA]

Respuesta: Personas positivas.....

 

Vuelvo al tema de la hipocresia, si te gusta un pibe por ej: y sabes que alguien lo conoce y ese alguien es tu amigo, no le preguntas? acaso no lo hizo nadie??????!!!!!!!!!!!!!!

Antes de casarse Maxima con el principe de holanda por dar un ej: se la investigo, se le hicieron analisis para ver si podia tener hijos, cuanta gente pone el nombre de alguien que conocio en google para ver que sale?

Repito no seamos hipocritas!!

 

DETESTO LO QUE DICES PERO DEFENDERIA HASTA LA MUERTE TU DERECHO A DECIRLO. VOLTAIRE

[juancho-mil]

Respuesta: Personas positivas.....

 

Me parece que se confunden un poco los tantos de la discusión. Vos planteaste aristo que interrogabas a un "amigo" con un perfil paralelo para ver como se comportaba a la hora de conocer a alguien.

 

Cambiemos el caso, supongamos que cualquiera de nosotros conoce a alguien, yo en lo personal jamas le pregunto a alguien su estado de vih (de hecho ni se lo pido si tengo que hacer alguna intervención quirúrgica). De hecho creo que lo mejor es asumir que cualquiera de las partes involucradas en una relación podrían tenerlo.

Pero aca no se juega el miedo al contagio, se juzga la carga de enfermedad. Vale la pena apostarle a alguien que no esta en un 100% de aptitud fisica.

Entonces hace como la realeza, pedile un chequeo de cualquier condición que te podría llegar a afectar.

 

Si se presta atención aca se ven multiples enfoques de las personas ante la condición, a mi entender esta la de marche, que inicialmente se quiso contagiar en un modo de union de su pareja, la tuya aristo que es la aversión total a alguien que pueda tener algo que te llegue a danar, y finalmente la de luc, que a mi entender es la más "saludable": salgo con alguien con hiv, nos cuidamos y peridicamente se testeara.

 

Y una cosa mas, ponele que salis con alguien que tiene todo los papeles al dia. quien te asegura que cuando se dejen de cuidar el no va a estar con otros/as y pueda cambiar su estado?

[Luc-B-Norte]

Respuesta: Personas positivas.....

 

Muchachos, La Mayoria de los VIH+ IGNORA su condicion de positivo. En cualquier pagina de contactos vas a ver y levantar a alguien que al preguntarle si tiene o no vih, te va a contestar que no, y la mayoria de las veces no te esta ocultando nada o mintiendo a propositoi, por el hecho que el mismo ignora su condicion de positivo. Lo que hay que hacer es cuidarse uno mismo y punto.

[ciuta]

Respuesta: Personas positivas.....

 

Que interesante el planteo del post...

 

Estoy a favor del derecho a la intimidad en cuanto a la salud:

1. Pero quien padece una enfermedad contagiosa (sea la que sea) creo tiene una responsabilidad en cuanto a la posibilidad del contagio.

2. Quienes no poseen una enfermedad contagiosa, tienen también la responsabilidad de cuidarse.

3. Quienes creen que no padecen una enfermedad contagiosa, tienen también la responsabilidad de hacerser los chequeos correspondientes.

 

La responsabilidad de cuidarnos, creo es de todos.

 

PS: antes de contraer matrimonio están los examenes prenupciales. Entiendo que contemplan todo tipo de enfermedades sexuales..es asi Juanchomil? Grax.

Editado 4 de Abril del 2011 por ciuta

[juancho-mil]

Respuesta: Personas positivas.....

 

Que interesante el planteo del post...

 

Estoy a favor del derecho a la intimidad en cuanto a la salud:

1. Pero quien padece una enfermedad contagiosa (sea la que sea) creo tiene una responsabilidad en cuanto a la posibilidad del contagio.

2. Quienes no poseen una enfermedad contagiosa, tienen también la responsabilidad de cuidarse.

3. Quienes creen que no padecen una enfermedad contagiosa, tienen también la responsabilidad de hacerser los chequeos correspondientes.

 

La responsabilidad de cuidarnos, creo es de todos.

 

PS: antes de contraer matrimonio están los examenes prenupciales. Entiendo que contemplan todo tipo de enfermedades sexuales..es asi Juanchomil? Grax.

 

Los examenes prenupciales solo incluyen la prueba de sifilis y no se que mas, ahora no recuerdo (ni me case).

Sobre el hiv no se realiza salvo consentimiento de la persona, que si quiere puede negarse.

 

Otra cuestión interesante a plantear, ya que le di el tema en la cabeza. Por internet esta bueno contar tanto sobre uno mismo? al fin y al cabo del otro lado puede haber alguien que nomas quiera joder con uno, o se haga pasar por otro.

Yo prefiero contar cosas de mi intimidad cuando da la oportunidad, no creo que explicitar todo este bueno por este medio (cuando uno esta en vias de conocer a alguien).

[Pixo-tero]

Respuesta: Personas positivas.....

 

No se juzga, se plantea una decision,

Disculpame ARISTO, pero si no te diste cuenta...se está juzgando tu decisión asi como tambien la de tu amigo (de ocultar su estado positivo).

[Pixo-tero]

Respuesta: Personas positivas.....

 

Esta última parte de tu post y el punto 6 de Juancho hablan del comportamiento como amigos. (no entendí esto).

Bisbal, cuando escribí ésto me refería a que entendí que ambos, vos y Juancho, hablaban de una relación mas profunda que la de un chat ocasional entre dos supuestos desconocidos.

Ahora que seguí leyendo los posts de Juancho entiendo que él no se refiere tanto al grado de relación, y que se apoya mas en la justificación de la situación que está pasando el seropositivo; que por cierto es entendible, aunque para algunos pueda parecer criticable.

[Pixo-tero]

Respuesta: Personas positivas.....

 

3. Quienes creen que no padecen una enfermedad contagiosa, tienen también la responsabilidad de hacerser los chequeos correspondientes.

Y no se olviden que existen los períodos de "ventana", aparte de los seropositivos asintomáticos de los que habla sabiamente Luc.

[ARISTOOTSIRA]

Respuesta: Personas positivas.....

 

Juanho, en caso que me sea infiel mi pareja y se contagie de algo, nada puedo hacer, creo que no dejaria de cuidarme nunca.

Si me preguntas si me relacionaria con alguien vih+ , te respondo que no, pero quiza conozca a alguien me enamore y lo haga, cuidandome, a priori digo que no.