Para esto quieren controlar al peridismo?

[Invitado logodedalus]

Respuesta: Para esto quieren controlar al peridismo?

 

Justificar el que hayan reventado toda la industria de un país, que incluía productos excelentes como calzado, indumentaria, muebles, vajilla, etc, porque a vos te salía mas cara una computadora que en USA, es de una necedad y un cinismo que avergüenza.

 

 

 

 

 

Entre los miles que se compraron su departamento seguramente no estaban los millones que se quedaron en la calle, que tuvieron que venderlo y mudarse a una villa. Pero para vos eso es un daño colateral.

 

 

El destruir a las industrias, que empezó con el Proceso y siguió con Menem, la debacle de la educación técnica de Menem, el orientar a un país a la desindustrialización y a volver al granero del mundo de principios del siglo pasado, son políticas impulsadas por los liberales de estos pagos, que quieren un país para pocos y que los demás se mueran. Entre ellos estás vos, sin dudas.

 

y ahi estaban los kirchner chupando sangre de esos deudores por los que sangra tu corazon,

[Invitado Feanor]

Respuesta: Para esto quieren controlar al peridismo?

 

Claro, porque ademas con tanto excluido eran muy pocos los que podian comprarse un televisor o un 0 km, y si la posiblidad de acceder a esos bienes era cada vez para menos gentes, dejemos entonces que esos pocos decidan donde quieren adquirirlo.

Definime excluido, por favor. Esta es una palabra que se usa frecuentemente para decir muchas cosas. Te referís a los ex empleados de industrias inviables, que producían artículos que sólo comprábamos acá porque no teníamos más remedio? Si es así, qué promonés vos? Que sigamos subsidiando empresas inviables entre todos? Y vos creés que eso es lo que quiere la mayoría de la gente? Volver al Falcon?

Porque montar una fabrica para darle trabajo a un monton de gente para volver a introducirlos en el sistema y le brinden a los pocos consumidores un producto de peor calidad que el "made in Japan" y encima mas caro, no es justo. A quien carajo se le podria ocurrir semejante barbaridad ?

Y para vos lo es? O sea, perjudicar a todos los que podrían tener un producto de mejor calidad y a mejor precio para que algunos miles de personas tengan trabajo para vos es justo? Para vos era justo mantener las empresas de servicios públicos estatales (que tenían el mismo problema) para dar trabajo a miles de inútiles y pagarlo con el impuesto inflacionario de 100% mensual? Esa es tu idea de país? Te comento que muy bien no nos fue con esa política. Y por favor no me contrapongas la política liberal, porque, como ya te dije, no tuvimos un gobierno liberal desde, más o menos, Saenz Peña.

 

Y encima le dan trabajo a miles y miles de inutiles que no sirven para nada, no saben ni siquiera ensamblar lo que viene de china, perjudicandonos a los que tenemos para comprar un LCD de 42" que nos tenemos que bancar un producto mal ensamblados y que se ve como el orto, fijate que en esos televisores de mierda pones cualquier canal y toda la gente esta estirada !!!! :crying:

No. Saber ensamblar saben. Eso es trabajo de baja calificación que lo hace un mono. El problema es que me lo cobran a doble o al triple que lo que cuesta afuera. A guisa de qué les tengo que pagar la diferencia a los inútiles que pretenden hacer algo que NUNCA va a ser competitivo? Una cosa es favorecer una industria que tiene futuro y que, digamos, a diez años va a estar a nivel internacional y te va a dar los mismos productos al mismo precio o aún mejores, y la otra es subsidiar empresas que van a ser siempre inviables. Eso es lo mismo que hace que subsidiemos a los pobres de forma que lo sean para toda la vida. Claro...sino quién los vota...

[Invitado Feanor]

Respuesta: Para esto quieren controlar al peridismo?

 

Justificar el que hayan reventado toda la industria de un país, que incluía productos excelentes como calzado, indumentaria, muebles, vajilla, etc, porque a vos te salía mas cara una computadora que en USA, es de una necedad y un cinismo que avergüenza.

Tan excelecntes no debían ser porque ni bien lo sometiste a la competencia se fundieron. Cuál es tu definición de excelencia? Algo que es bueno en tanto y en cuanto no lo compares con otra cosa?

 

Entre los miles que se compraron su departamento seguramente no estaban los millones que se quedaron en la calle, que tuvieron que venderlo y mudarse a una villa. Pero para vos eso es un daño colateral.

Desde luego. En todo proceso de modernización hay una parte que no está adaptada a vivir en una economía competitiva y la pasa mal. Entonces, según vos, la solución está en mantener una economía irreal, en la que obligás a todo el mundo a consumir lo que produce el otro. No importa el precio o la calidad. Y eso dónde para? Tenemos que volver a andar en caballos, y construir casas de madera, para darle más trabajo a los que no tienen idea de cómo operar una máquina de este siglo? En Rusia pasó algo parecido, pero aguantaron y ahora están mucho mejor que lo que estaban con el comunismo.

El destruir a las industrias, que empezó con el Proceso y siguió con Menem, la debacle de la educación técnica de Menem, el orientar a un país a la desindustrialización y a volver al granero del mundo de principios del siglo pasado, son políticas impulsadas por los liberales de estos pagos, que quieren un país para pocos y que los demás se mueran. Entre ellos estás vos, sin dudas.

Estás equivocado.Yo soy un liberal de cabo a rabo y estudié en una ENET y son ingeniero y me encanta mi profesión. Pro supuesto, como ingeniero en electrónica nunca se me pasaría por la cabeza sugerir que fabriquemos televisores en Tierra del Fuego. Lo que sí es "liberal" es que hay que sometar todo a la competencia y si una industria no tiene que sobrevivir porque no es viable, chau. Hay ejemplos en todo el mundo que funcionaron.En los '80 Estados Unidos perdió el segmento de la electrónica de consumo, y hubo muchos que pronosticaban una catástrofe. Por supuesto, los ex empleados de Zenith, RCA, Magnavox, Tandy y demás no estaban muy contentos. Pero el resultado fue que como país se enfocaron en productos en los que sí eran competitivos. Y le dejaron los televisores a los japoneses. Hoy los japoneses los están perdiendo a manos de los chinos. Vos te creés que a alguien se le ocurre en Japón prohibir la importación de televisores hechos en China, o ponerles más impluesto? Más bien transladaron algunas fábricas a China, y le pagan al chinito que los ensambla la décima parte de lo que debe ganar un japonés. El chino contento y Sony tiene televisores más competitivos para pelear el mercado.

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: Para esto quieren controlar al peridismo?

 

Insisto Roli en que aun teniendo la razon te equivocas.

 

Decime, conoces algun periodista que se jacte de no ser prensa independiente, de no ser objetivo ???

 

Nombrame uno, porque no entiendo lo que pretendes solo de 6,7,8, cuando no existe el periodista que no diga que es independiente.

 

Preguntale a cualquier periodista de Clarin, La Nacion, de Perfil, o de donde quiera y te va a decir que es independiente, que dice lo que quiere y habla de lo que tiene ganas sin problema alguno y que además es objetivo.

 

Pero además en todo los casos donde lo que el periodista hace es acorde a lo que piensa, va a tener razon.

 

 

Si tenes razon.

 

De un pasquin, no se puede esperar mucho mas.

 

 

 

 

Roli.

[Invitado Mariano67]

Respuesta: Para esto quieren controlar al peridismo?

 

Definime Y por favor no me contrapongas la política liberal, porque, como ya te dije, no tuvimos un gobierno liberal desde, más o menos, Saenz Peña.

 

Una cosa es favorecer una industria que tiene futuro y que, digamos, a diez años va a estar a nivel internacional y te va a dar los mismos productos al mismo precio o aún mejores, y la otra es subsidiar empresas que van a ser siempre inviables. Eso es lo mismo que hace que subsidiemos a los pobres de forma que lo sean para toda la vida. Claro...sino quién los vota...

 

Bueno, tu mentor Alvaro Alsogaray NO decía esto. Más aun alguna vez dijo que como por primera vez un gobierno seguía esas políticas ahora no se iba a oponer. Yo creo que en realidad antes de este tuvimos otros gobiernos liberales (Martínez de Hoz, Década Infame etc, etc...).

Bueno, en realidad tus amigos liberales de la "libertadora" abortaron una incipiente industria aeronáutica que hoy podría estar adelante de la brasileña.

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Para esto quieren controlar al peridismo?

 

Definime excluido, por favor...

 

Solo eso, hoy no estoy de humor asi que lo demás lo dejamos para otro momento:

 

Diccionario de la lengua española © 2005 Espasa-Calpe:

excluir

1. Persona que teniendo las mismas posibilidades que Feanor, por vagancia, holgazaneria, incapacidad u otro motivo no las aprovecha y queda fuera del lugar que antes ocupaba, perdiendose de todas las ventajas que le podria haber otorgado un gobierno neoliberal.

2. Digno de ser rociado con Kerosone.

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Para esto quieren controlar al peridismo?

 

Si tenes razon.

 

De un pasquin, no se puede esperar mucho mas.

 

 

 

 

Roli.

 

Si 678 es un pasquin, que queda para los demás.

 

O acaso el resto es periodisimo serio y prensa independiente ?.

 

Más alla de todo lo que quieras cuestionar 678 tambien muestra una realidad que los periodistas serios, objetivos e independientes omiten por motivos que me intrigan, pero que a vos pareciera que no se te ocurriria cuestionar.

 

 

Igual todo bien, aprecio sinceramente tu opinion.

[Invitado Feanor]

Respuesta: Para esto quieren controlar al peridismo?

 

Bueno, tu mentor Alvaro Alsogaray NO decía esto. Más aun alguna vez dijo que como por primera vez un gobierno seguía esas políticas ahora no se iba a oponer. Yo creo que en realidad antes de este tuvimos otros gobiernos liberales (Martínez de Hoz, Década Infame etc, etc...).

Yo ahí discrepo, pero creo que esta discusión puede seguir y seguir y no nos vamos a poner de acuerdo en qué es un gobierno liberal.

Bueno, en realidad tus amigos liberales de la "libertadora" abortaron una incipiente industria aeronáutica que hoy podría estar adelante de la brasileña.

La decadencia de la industria aeronáutica argentina es una historia muy larga. Si te referís al Pulqui 2, podría haber sido un avión muy exitoso, pero el Estado no está preparado para hacer un producto razonable. Tendrían que haber privatizado la fabricación y conservar el desarrollo, y ahí hubiera funcionado. Igual para criticar habría que ver los números reales. Si el Estado estaba en condiciones de financiar el desarrollo de un avión de combate local.

Si es por eso, también hay que culpar a Alfonsín, porque no quiso hacer el joint venture con Embraer, en los '80, para desarrollar el mercado de los short-haul (que hoy es un éxito). O a Menem, por habérsela vendido a la Lockheed, o a Kirchner por haberla reestatizado sin los fondos necesarios para que trabajen ni un plan estratégico.

En la historia argentina hay un montón de "casi éxitos". Lamentablemente el común denominador en todos los fracasos es un Estado que toma decisiones equivocadas. Es el problema cuando esperamos que todo venga del Estado. Concentramos las decisiones en el organismo más corrupto y peor formado. Por eso los verdaderos liberales preferimos atomizar las decisiones. Es más difiícil que todas las empresas decidan autodestruirse que el que el Estado por una decisión apresurada y equivocada lo haga.

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: Para esto quieren controlar al peridismo?

 

Si 678 es un pasquin, que queda para los demás.

 

O acaso el resto es periodisimo serio y prensa independiente ?.

 

Más alla de todo lo que quieras cuestionar 678 tambien muestra una realidad que los periodistas serios, objetivos e independientes omiten por motivos que me intrigan, pero que a vos pareciera que no se te ocurriria cuestionar.

 

 

Igual todo bien, aprecio sinceramente tu opinion.

 

Yo la unica diferencia que veo entre 678 y tn, por hacer una comparacion, es que la linea de 678 es ideologica, y desde ese lugar actuan, apoyando un gobierno, y tn sigue una linea de negocios, apoya hoy a unos, manana a otros.

No digo que 678 sea un pasquin porque los demas no lo seas, sino que es un pensamiento, en general. Yo se la mierda que es tn, se que puedo esperar de grondona o de majul. 678 es lo nuevo, o al menos asi se hicieron llamar ellos, cuando en realidad, de nuevo lo unico que tiene es hacer lo mismo que los anteriorers, pero del lado oficialista.

Mas de lo mismo, ni mas, ni menos.

 

 

 

 

Roli.

[manosanta]

Respuesta: Para esto quieren controlar al peridismo?

 

Tan excelecntes no debían ser porque ni bien lo sometiste a la competencia se fundieron. Cuál es tu definición de excelencia? Algo que es bueno en tanto y en cuanto no lo compares con otra cosa?

 

 

Desde luego. En todo proceso de modernización hay una parte que no está adaptada a vivir en una economía competitiva y la pasa mal. Entonces, según vos, la solución está en mantener una economía irreal, en la que obligás a todo el mundo a consumir lo que produce el otro. No importa el precio o la calidad. Y eso dónde para? Tenemos que volver a andar en caballos, y construir casas de madera, para darle más trabajo a los que no tienen idea de cómo operar una máquina de este siglo? En Rusia pasó algo parecido, pero aguantaron y ahora están mucho mejor que lo que estaban con el comunismo.

 

Estás equivocado.Yo soy un liberal de cabo a rabo y estudié en una ENET y son ingeniero y me encanta mi profesión. Pro supuesto, como ingeniero en electrónica nunca se me pasaría por la cabeza sugerir que fabriquemos televisores en Tierra del Fuego. Lo que sí es "liberal" es que hay que sometar todo a la competencia y si una industria no tiene que sobrevivir porque no es viable, chau. Hay ejemplos en todo el mundo que funcionaron.En los '80 Estados Unidos perdió el segmento de la electrónica de consumo, y hubo muchos que pronosticaban una catástrofe. Por supuesto, los ex empleados de Zenith, RCA, Magnavox, Tandy y demás no estaban muy contentos. Pero el resultado fue que como país se enfocaron en productos en los que sí eran competitivos. Y le dejaron los televisores a los japoneses. Hoy los japoneses los están perdiendo a manos de los chinos. Vos te creés que a alguien se le ocurre en Japón prohibir la importación de televisores hechos en China, o ponerles más impluesto? Más bien transladaron algunas fábricas a China, y le pagan al chinito que los ensambla la décima parte de lo que debe ganar un japonés. El chino contento y Sony tiene televisores más competitivos para pelear el mercado.

 

 

Ya está, Feanor

 

Vos y tus amigos liberales tuvieron mas de 20 años para poner en práctica su plan con pelotudeces para la tilingada, como hablar de competitividad, productividad, eficiencia y la concha de la lora, mientras se hacía mierda el país.

 

Desde Marínez de Hoz hasta Cavallo no se hizo otra cosa que implementar tu brillante plan.

 

El país se fue a la mierda porque cerraron empresas "no competitivas", porque miles -millones- quedaron sin trabajo por "improductivos", porque se liquidaron empresas estatales por "ineficientes"...y toda esa mentira liberal terminó con pobreza, con represión, con muertos...

 

Qué me querés vender , Feanor. Ahí tenés el resultado de haber implementado el plan que aplaudís: Ramal que para, ramal que cierra. Empresa que no puede competir con productos extranjeros, cierra. Empleado de empresa estatal es ñoqui e ineficiente. Se lo echa.

 

Lo que proponés YA FUE PROBADO durante 20 años y dejó al país en la peor miseria de la que se tenga memoria.

 

El liberalismo nos tiene reservado un lugar de privilegio en el mundo , que es el de vivir sembrando soja. Ese es el plan del liberalismo para nosotros. Cero industria (no somos competitivos) cero empleo (con un tipo que maneje un tractor y otro una cosechadora, sobra) cero Estado (fábrica de ñoquis).

 

Fracasaste, Feanor. Fracasó el liberalismo. Fracasó la mentira.