El cadaver de Bolivar

[srmon]

Respuesta: El cadaver de Bolivar

 

ese sr CHAVEZ..no tiene nada que hacer???es al tipico milico nacionalista....uuuuu si los habre conocido cuando hice la colimba...uuuuu. por dios..que perdida de tiempo..por diossssssssssssssssss..todos terminan en el MESIANISMO..sean de izquierda o de derecha..es lo mismo..MILICOS..ahhhh de escritorio....los peores...las batallas estan en su neuronas maltrechas y los sufren los pueblos!

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: El cadaver de Bolivar

 

ese sr CHAVEZ..no tiene nada que hacer???es al tipico milico nacionalista....uuuuu si los habre conocido cuando hice la colimba...uuuuu. por dios..que perdida de tiempo..por diossssssssssssssssss..todos terminan en el MESIANISMO..sean de izquierda o de derecha..es lo mismo..MILICOS..ahhhh de escritorio....los peores...las batallas estan en su neuronas maltrechas y los sufren los pueblos!

 

TRUJILLO, FIDEL, FRANCO, BANZER, PAZ ZAMORA, PINOCHET, NORIEGA, D'AUBUISSON, CHAVEZ, STROESSNER y la lista sigue y sigue...

 

Es así, las peores batallas, nos las morfamos nosotros.

[Man Man Bip-Bip]

Respuesta: El cadaver de Bolivar

 

Les digo la verdad, al principio me pareció interesante el debate que se abrió de la nada entre Elisa y Elcarce pero después me embolé un poco de leer tantas idas y vueltas en intentos desesperados por pisarse uno a otro.

En relación con eso aporto esto:

Si bien yo no estoy totalmente en contra de las políticas de estado aplicadas por los K, eso no implica que esté en un 100% a favor, claro está.

Pero en los cambios de modelo económico (recuerden que el 2001 marcó el quiebre definitivo del modelo neoliberal para dar paso, paulatinamente al modelo que hoy transitamos que podría definirse como un capitalismo neo keynessiano) surgen debates y se amplían consideraciones diversas, como las que expusieron ustedes en relación al 82% móvil, a los subsidios a empresas, a la apertura del canje, etc, etc.

Desde ya que la modificación de una política económica trae aparejado un análisis de por sí interesante; no hay que olvidar que muchos de los subsidios a las empresas de transporte, por ejemplo, han permitido sostener el precio de los boletos que, de no ser así, hubiesen volado hasta las más altas esferas (sin duda alguna); por otro lado la decisión de fijar el 82% móvil necesita un capítulo aparte en cuanto a que, no sólo es votar y transformar esto en ley sino que, por el contrario, el análisis a futuro de una decisión tal implicaría proyectar la economía del país a 20 años y buscar la forma de sostener una medida de tamaña magnitud en el tiempo; es como el caso del matrimonio igualitario sancionado esta última semana, no alcanza sólo con cambiar la palabra contrayentes sino que también hay que ver qué van a hacer con las demás leyes (Ejemplo la de SUCESIONES) en las que se habla de "la viuda" ¿se comprende lo que digo?.

Muy a pesar de lo que puedan decirme y criticarme algunos coforeros, yo tengo la sensación de estar transitando, después de muchos años, una política totalmente democrática, en un constante aprendizaje que no hemos tenido posibilidad de tener en lo que llevan los gobiernos democráticos desde 1985 y que sólo tuvo punta en la primavera alfonsinista de los primeros tiempos en los que, se nos enseñó la importancia de las instituciones. Hay mucho por andar, por decir, por estudiar, por debatir, pero sin dudas, hay mucho que aprender a leer en relación con nuestro presente. De más está decir que, si se buscara sólo la intención de voto, el 82% móvil hubiese sido un arma que se esgrimiera en la primera jugada, pero esto da muestras de que no es así... los desarreglos llevan años para acomodarse... y estamos en la primera parte.

Muchas veces no sabemos qué es lo que ocurre más allá de lo que vemos, yo caí en la cuenta hace unos meses atrás del resurgimiento de la ciencia cuando, en ocasión de reencontrarme con amigos de toda la vida, actualmente becarios del CONICET y de otros institutos científico-tecnológicos que regresaron al país, ellos me contaron de la paulatina inversión, de los logros que se hicieron en estos últimos años y de la mejora en las condiciones... si bien, como me explicaron ellos, no estamos a la vanguardia de otros países, no estamos tampoco como en tiempos pasados en los cuales muchos de ellos habían abandonado estas filas no por falta de lucha y tesón, no, sino porque era insostenible llevar adelante cualquier tipo de proyectos dada la falta de interés depositada en el hacer científico-tecnológico de nuestro país.

No sé, es un debate largo, pero expongo todo esto porque creo que vale la pena que lo sepamos. Lo hago respetuosamente, sin intención de creer convencer a nadie, no, pero sí de informar.

Por otro lado, yendo al tema que sugiere este post, la exhumación del cadáver de Simón Bolivar más allá del hecho o la relavancia científica de la que habla Elisa, tiene la mala firma de estar gestionada por Chávez quien, no busca esclarecer ningún hecho de tamaña magnitud sino de saciar su propio apetito chauvinista, es decir, de un nacionalismo exacervado sin cauce alguno. Es una lástima, podría haber sido tratado con mayor respeto por tratarse de un héroe latinoamericano (y no del prócer que a toda costa Chávez intenta crear para "su" Venezuela).

He dicho.

Gracias por la lectura.

 

MMBB

[nachonacho]

Respuesta: El cadaver de Bolivar

 

Como siempre, que tiene que ver el cadaver de Bolivar con el Gobierno Nacional y la Sra. Presidenta???

Como seimpre pegando sin argumentos......

Busque otra cosa..... Pero creo q no la va encontrar.....

 

Saludos

y como siempre a sus gratas ordenes.

 

 

 

en donde puedo ver ese esperpento?.....que se yo tomo algo antes para digerir?

no te olvides carcelero de FRANCO MACRI ES K...que CASUALITEEEEEEE..EL ALTO LADRI DE LOS MACRI JEFE DEL CLAN ES KAKA..TAMBIEN .DIJO=Franco Macri: "Desde la razón, yo lo voto a Kirchner".......................http://www.turiver.com/foros/politica-y-sociedad/56679-franco-macri-desde-la-razon-yo-lo-voto-a-kirchner.html

 

Y SI MAS CLARO ECHALE AGUA...ENTRE LADRONES SE ENTIENDEN...QUE IDEOLOGIA???????????JAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

[nachonacho]

Respuesta: El cadaver de Bolivar

 

Perdon yo no acuso solo expongo las pruebas irrefutables de la historia del EMPRESARIO, FRANCO MACRI.http://www.tsunamipolitico.com/macri706.htm

sus contratos sobrevaluados con el EStado nacional.su incremento patrimonial impresionante en la epoca de MENEMISMO de la mano del intendente corrupto y considerado una de las luminarias del PERONISMO.,CARLOS GROSO, que ex empleado de sevel..les preparo el terreno para llevarse la Frutilla de la torta.

Franco Macri se alzó, en 1979, con una de las pocas y más suculentas privatizaciones dispuestas por el gobierno militar. El convenio inicial entre la municipalidad y Manliba fue por cinco años, renovables automáticamente por otros cinco.

La llegada de Grosso a la intendencia fue una bisagra para los negocios de don Franco y su hijo Mauricio. Grosso no sólo fue escondido por la familia Macri cuando era perseguido por los grupos de tareas de la dictadura militar por su militancia en Montoneros, sino que también fue nombrado directivo de Socma.

Macri, desde sus empresas, realizó contrabando, es el "dueño" de las autopistas más caras del mundo, compró el correo en una oscura licitación, NO paga el canon estipulado, y pretende presentarse en convocatoria de acreedores.

Dentro de Socma, Intron forma parte de una especie de subholding que también integran SEPSA y Sistemas Catastrales. A través de esta última maneja la detección de infracciones en obras y se ocupa de fiscalizar la construcción de edificios y las ampliaciones no declaradas en viviendas. También la aprobación de planos. Se trata de un contrato por 20 años, firmado también durante la intendencia de Grosso....

y alat la causa del correo etc etc

queda alguna duda de quien es este sr...como puede ser que viaje a CHINA con el matrimonio presidencial......expliqueme..púes aca esta la historia.

Y falta una cantidad de negocios que manejan testaferros de ambos...no quiero cansar..ok

Franco Macri: "Desde la razón, yo lo voto a Kirchner"

 

El empresario, gestor de los negocios bilaterales, dice que no elegiría a su hijo Mauricio....http://www.lanacion.com.ar/nota.asp?nota_id=1284715

 

SI ESTE PERSONJE HACE ESTA DECLARACION...SRTA...QUE QURES QUE TE DIGA???''

 

quien se lo dijo el hijo de primo del que sirve le café al taxista que lo trae hasta la puerta del ministerio, y compra el diario a un amigo dej hermano que le sirve el cafe........

El tema es otro y hable de eso no desvirtue con otros temas, para eso abra otro tema ........

[Tulipán]

Respuesta: El cadaver de Bolivar

 

Patético

[Luc-B-Norte]

Respuesta: El cadaver de Bolivar

 

Bueno, la cuestion con el cadaver y querer saber de que murio es otra. Segun Chavez, Bolivar fue asesinado en COLOMBIA por COLOMBIANOS, sus enemigos. Alli radica todo este circo del manoseo del cadaver. El hecho de poder señalar a los culpables de asesinato del Libertador, o sea, Colombia, sus enemigos, ese es el fin.

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: El cadaver de Bolivar

 

Bueno, la cuestion con el cadaver y querer saber de que murio es otra. Segun Chavez, Bolivar fue asesinado en COLOMBIA por COLOMBIANOS, sus enemigos. Alli radica todo este circo del manoseo del cadaver. El hecho de poder señalar a los culpables de asesinato del Libertador, o sea, Colombia, sus enemigos, ese es el fin.

 

Claro, este es capaz de armar una guerra contra Colombia poniendo como excusa que mataron a Bolivar, tan sólo para salvar su presidencia.

[Invitado Elisa]

Respuesta: El cadaver de Bolivar

 

Bueno, la cuestion con el cadaver y querer saber de que murio es otra. Segun Chavez, Bolivar fue asesinado en COLOMBIA por COLOMBIANOS, sus enemigos. Alli radica todo este circo del manoseo del cadaver. El hecho de poder señalar a los culpables de asesinato del Libertador, o sea, Colombia, sus enemigos, ese es el fin.

 

Ni fue un circo, ni hubo manoseo. No conocía la otra hipótesis alternativa, pero es obvio que, cuando te preguntás de qué murió, es por algo...

Si quieren verlo como algo siniestro y macabro, tienen que prohibir todo el history channel, el nat geo... y prácticamente toda ese tipo de busqueda, medio arqueolóquica, medio forense, que se realiza en todo occidente.

 

El problema es que pareciera que no les molesta el procedimiento en sí, sino los "usos" -digamos así- que Chavez hace de Bolivar... Cada país tiene su panteón y su retórica para referirse a los "heróes" o a los "padres de la patria" (que, salvo algunos pocos genios privilegiados de la historia, son todos medio patéticos..., pero en fin... "padres de la patria").

 

Y la dificultad que uds. encuentran -oh... yo los entiendo...- es que por un lado, Chavez tiene legítimo derecho (como lo tendría cualquier otro presidente venezolano) a apropiarse e invocar la herencia de Bolivar a un año de las conmemoraciones del Bicentenario (come on, lo haría cualquiera, de cualquier signo político); pero.... pero.... no están de acuerdo en el "cómo", no?

 

¿O será que cómo es Chavez no lo tiene permitido???? Puede ser, puede ser... Puede ser que Obama pueda invocar una y otra vez a los "padres fundadores" en el discurso de asunción de la presidencia, y Chavez no tiene derecho de invocar a Bolivar???? Mas aún, ¿no tiene derecho de usar a Bolivar? Derecho tiene, todos los gobiernos legítimos apelan a la historia y a las tradiciones, ahora que en este caso no nos guste cómo lo hace... es otra historia.

[Invitado Manuel García]

Respuesta: El cadaver de Bolivar

 

Perdón... ¿uds. no ven el history channel? ¿qué tiene de patético o de macabro exhumar un cadáver para averiguar si efectivamente es de Simón Bolivar y de qué murió? Yo lo veo cómo normal... hacen documentales sobre eso todo el tiempo.

No pueden criticar a Chavez por algo normal, que hacen todos los países, y hacen todos los historiadores de todo el mundo... ¿o ustedes no vieron documentales sobre exhumación de momias egipcias y todo el proceso que se hace para saber efectivamente quiénes fueron y de qué murieron? ¿No es relevante para la historia saber de qué murió Bolivar? Por favor...

 

Te confieso que nunca vi hacerlo EN VIVO, EN TIEMPO REAL, a un Primer Ministro, un monarca o un Presidente de una Nación. Este gran estafador no se detiene ante nada.

[Ochentoso]

Respuesta: El cadaver de Bolivar

 

Claro, este es capaz de armar una guerra contra Colombia poniendo como excusa que mataron a Bolivar, tan sólo para salvar su presidencia.

Jajaj,, te juro, pense exactamente lo mismo. Algo va a hacer que encuentren para echarle la culpa a alguien y armar algun circo.

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: El cadaver de Bolivar

 

Chavez tiene legítimo derecho (como lo tendría cualquier otro presidente venezolano) a apropiarse e invocar la herencia de Bolivar a un año de las conmemoraciones del Bicentenario

 

Exacto: Hugo Chávez se APROPIÓ de la imagen de Simón Bolivar, como si fuera de él. Lo cita todo el tiempo, pero omite algunas frases célebres del Liberatador de la Gran Colombia que me parecen que incomoda mucho al rey del bolero venezolano.

 

CUATRO CITAS DE SIMÓN BOLIVAR

 

 

"Yo soy siempre fiel al sistema liberal y justo que proclamó mi patria."

 

----

 

"De lo heroico a lo ridículo no hay más que un paso."

 

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....Y, sobre todo, estas dos que son mortales:

 

"La continuación de la autoridad en un mismo individuo frecuentemente ha sido el término de los gobiernos democráticos. Las repetidas elecciones son esenciales en los sistemas populares, porque nada es tan peligroso como dejar permanecer largo tiempo en un mismo ciudadano el poder. El pueblo se acostumbra a obedecerle y él se acostumbra a mandarlo; de donde se origina la usurpación y la tiranía. Un justo celo es la garantía de la libertad republicana, y nuestros ciudadanos deben temer con sobrada justicia que el mismo magistrado, que los ha mandado mucho tiempo, los mande perpetuamente.”

 

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"Huid del país donde uno solo ejerce todos los poderes: es un país de esclavos."

 

(Simón Bolivar)

 

Creo que si Bolivar se levantara, lo caga a palos a Hugito el comediante.

Editado 19 de Julio del 2010 por el_carcelero

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: El cadaver de Bolivar

 

Jajaj,, te juro, pense exactamente lo mismo. Algo va a hacer que encuentren para echarle la culpa a alguien y armar algun circo.

 

Pero es que no me sorprendería en lo más mínimo, o nos acordamos de las cantidad de gansadas que dice este tipo. ¿Se acuerdan cuando dijo que el terremoto de Haití lo había provocado Estados Unidos a través del HAARP? ¿Y que la Barbie era un instrumento de dominacion yanqui?

[srmon]

Respuesta: El cadaver de Bolivar

 

che....no desvirtuen que la vecina se enoja....jiiiiiii

Editado 19 de Julio del 2010 por srmon

[srmon]

Respuesta: El cadaver de Bolivar

 

y ya que esta sr nacho...cuentenos usted la biograia del EMPRESARIO FRANCO MACRI.

ARGUMENTE CON PRUEBAS...CON HISTORIA..CON DOCUMENTOS..NO DESCALIFICANDO SIEMPRE..queda usted en un nivel onda puntero politico del conurbano repartiendo una zapatilla ahora y otra luego de la eleccion.

pd= SIENto mucho que no tenga amigos y que decir Fuentes fidedignas...entiendo los niveles de preparacion.

saludo muy atentamente.