Como nos expresamos

[qatar]

Respuesta: Como nos expresamos

 

(...)

El tema se abrió por la frase "Cayetano modelito, pero la caga cuando habla, se nota que viene de un barrio humilde....!!!!!

(...)

el usuario (que ya lo estamos haciendo famoso) está diciendo TODOS LOS QUE VIENEN DE BARRIO HUMILDE, PRESENTAN UN DISVALOR CUANDO HABLAN, ESTAN DEVALUADOS, VALEN MENOS.

(...)

Yo fallaría en contra de gatero y a favor de Cayetano (en un eventual reclamo)

Por haber sido este último, víctima de discriminación por pertenencia a una clase social que de modo alguno descalifica las aptitudes que el sujeto pueda llegar a desarrollar en el ámbito profesional que se desempeña.

(...)

Ultima aclaración: El hecho en cuestión no es que hable de una u otra forma, el hecho en cuestión es que se lo descalifique por procedencia de clase ( la caga cuando habla (descalificación) se nota que viene de ......(clasificación).

 

Para nada de acuerdo.

De todos modos esta ya se volvió una discusión bizantina.

Pero bien, ya se dijo en otros threads que para eso está un foro, ¿no?

 

No defiendo el posteo en cuestión, para que quede claro. Mi posición personal -ya lo dije aquí- es la contraria, porque a mí me calentaría que el escort hablara de esa forma "humilde" (lo que sea que esto quiera decir, que ya de base es una palabra mal aplicada cuando se habla de alguien de clase social baja, porque la humildad es una virtud y nada tiene que ver con dinero o educación).

 

Para el usuario SÍ es un DISVALOR -para tomar tus mismas palabras- el hecho de que el escort que llamó evidentemente con una fantasía determinada, la cague mostrando que no cumple esa fantasía. Lo que no quiere decir por extensión que ese usuario considere que en otro contexto (no el de la fantasía y la cama) cualquiera que venga de un barrio humilde la cague por su forma de hablar. El usuario no lo descalifica por ello para el laburo que desempeña: lo deserotiza en su fantasía.

 

Por favor, de nuevo: que no se haga de un comentario perfectamente contextualizado un congreso de derechos humanos. Lo dice alguien que piensa justo al revés de quien posteó el ya famoso comentario, porque a mí -insisto- me calienta ese barrio que al otro no. Pero, noblesse oblige.

[dogo_xxx]

Respuesta: Como nos expresamos

 

si chachoj me hice me hice un tiempin para ver que ocurria en el foro , igual he de decirte que despues de dos años sin participar es casi casi mas d lo mismo jeje , asi que no creo que participe mucho , salvo algun dia de extremo aburrimiento . Ojo que no es una critica a nadie no me vayan ahora a caer todas las bombas , sino un sentimiento personal de aburrirme con lo que leo , con razon o sin razon es el sentimiento que me alejo del foro .

Gracias por recordarme chachoj

[Invitado MACHOGUACHO]

Respuesta: Como nos expresamos

 

El instrumento indiscutible de trabajo de un escort es su cuerpo. Atrae primordialmente con eso. Si me viera precisado a utilizar porcentajes, diría que el 90% de la atracción del cliente primerizo pasa por ahí. No por lo que diga. No por lo que haga. Sí, por lo que muestra.

Luego viene el desempeño en las artes amatorias. Su educación. Su inteligencia. Sus maneras. Su estilo. Buenos o malos. Más o menos pulidos. Su manera de ser.

Esto segundo, es, en mi personal opinión muchísimo más importante para mantener a un cliente reincidiendo. Mucho más que el cuerpo.

El trabajo de un escort no es un trabajo en relación de dependencia. El escort es un trabajador autónomo que es elegido primordial e inicialmente por su cuerpo. En los tiempos que corren, por lo que el escort muestra en un par de fotos.

Un escort es un trabajador autónomo que también tiene la facultad de elegir a su cliente. Y rechazarlo si le disgusta. Tiene la facultad de fijar las reglas de juego de su servicio y de atenerse a ellas y obligar a su cliente a cumplirlas.

Pero además, el escort brinda un servicio personalizado. Raramente atienda a más de una persona por vez. No digo que no se pueda, no digo que no se haga. Digo que no es lo que habitualmente sucede. La relación es de uno a uno. Escort-cliente.

Algo más todavía.

El cliente no tiene ningún compromiso por volver. Compró un servicio de una vez. Si le da la gana, vuelve a comprarlo. Si no quiere, nunca más llama al escort. Pagó un servicio, lo obtuvo y se fue.

Cumplido el servicio, el cliente tiene absolutamente todo el derecho del mundo a evaluarlo de acuerdo a su mejor gusto y criterio. Y tiene además, en este foro, el derecho a trasmitirlo.

Ahora, es en la trasmisión de su valoración, en el cómo, en las maneras políticamente correctas o incorrectas de decirlo, que nos vemos empantanados. Al extremo de tachar de discriminadora a una persona que en una frase quiso expresar su sensación y su valoración de un momento. De un servicio.

Un cliente puede pensar después de un servicio: ...'este pibe es un negro de mierda..., corporizando en esa expresión su disgusto por el trato recibido. Si lo expresara de esa forma burda y soez, el cliente, estaría apelando a la imagen que mejor sintetiza, a su criterio, el trato recibido. Transmitir imágenes es mucho más rápidamente comprensible que trasmitir conceptos.

Ahora, si el cliente escribe en este foro que el escort...se porta como un negro de mierda, seguro, seguro que van a venir corriendo los defensores de los derechos humanos y las representantes del INADI para descogotarlo.

¿Dijo el cliente con esta expresión que necesariamente todos los negros son gente de mierda?

NO. Para nada.

¿Su expresión nos permite inferir que el cliente es una persona discriminadora o que al menos utiliza criterios de discriminación al relacionarse con un escort ?

No necesariamente.

Pongo mi caso.

Muchas veces he pensado que algún escort era en su servicio ...'un negro de mierda' utilizando esa expresión para refirirme a una persona sin educación, sin buen trato, sin cultura y sin el más mínimo sentido del respeto al prójimo. Me resultaba más conciso utilizar esa expresión. Es la expresión que el uso y la cultura me traspasó para calificar un estilo de comportamiento.

El escort en cuestión pudo haber sido blanco teta, rubio de ojos claros. Igual lo habría catalogado como un negro de mierda.

Debo aclarar, para que se comprenda hacia dónde me dirijo, que a mí la gente de piel oscura (mi antítesis) es la que más me atrae físicamente para tener SEXO. ME ENCANTAN LOS NEGROS. No los menosprecio. Me gusta su cuerpo y me gusta su forma de ser. Aprecio su forma sensual de moverse y manejarse, aprecio su ritmo. Aprecio su sentido del humor. Me siento sumamente cómodo con ellos. Los respeto.

¿Soy un tipo discriminador?

Yo al menos, no me considero así. Es más, tengo muchos amigos negros, que lo han seguido siendo a través del tiempo con posterioridad a mi permanencia en el exterior donde los conocí.

¿La expresión que utilicé para definir al escort es políticamente correcta?

Todo lo contrario. No tuvo siquiera la intención de ser discriminatoria. Pero se interpreta como tal.

Y es a esto, precisamente, a lo que me he estado refiriendo hasta ahora.

Quien expresa su personal opinión sobre un trabajador autónomo en un foro de contratantes de tales trabajadores, no puede, bajo ningún argumento, ser acusado de conducta discriminadora por una frase como la de este hilo. Eso es un serio error.

Porque quien se expresa por medio de este foro, no tiene ni la facultad ni el poder de promover o prevenir la contratación de tal escort. Simplemente opina. De la mejor forma que puede y como se la da la gana de acuerdo a su experiencia.

Las opiniones pueden ser positivas o negativas. Y son tomadas por quienes las leen como tal. Como simples opiniones. Quien le asigne más valor que éste, comete otro serio error.

Si tal cliente, pudiera utlizar su poder tangible o sus influencias ciertas para dar o quitar trabajo concreto a un escort, basado en su condición, origen, o color de piel, recién entonces podría hablarse de discriminación en un contexto laboral. No antes. Nunca antes.

Puede sí haber un criterio discriminador de un cliente en la selección de un escort al que va a contratar para un servicio. Discriminante en el sentido de elegir. Hay a quienes les gustan los blancos y habrá a quienes les gustan …los negros de mierda.

En todo caso, expresarlo con esa claridad, permite a quien lo lee, estar al tanto de lo que va a elegir y proceder en consecuencia.

Si un escort’…la caga cuando abre la boca’ porque denota su origen, eso no es otra cosa que la exaltación de una característica –el origen humilde del escort- que al cliente le pareció negativa y a otros les puede parecer muy positiva.

Eso no es discriminador.

De la misma manera que tampoco lo sería resaltar –el origen aristocrático de un escort, calidad que puede parecer a algunos muy positiva y a otros muy negativa.

La corrección política nos lleva a profusión de palabras y a definiciones elípticas. No tengo problemas con ellas. Las uso de continuo. No me gustan. Prefiero las expresiones claras y directas.

Mas allá de lo que cada uno prefiera, considero que debe evitarse caer la trampa de la hipersensibilidad a la incorrección política. Esa hipersensibilidad puede hacer nuestra vida muy aburrida. Nos puede habituar a vivir en un mundo donde nunca hay definiciones claras ni compromiso por nada. Un mundo donde hay mucho miedo a decir con claridad lo que se piensa y a llamar a las cosas por su nombre.

A mi no me gusta el miedo. Por eso…

Arriba los negros de mieeeeeeeeeeeerrrrrrrrda, carajo!!!

[Ceytcy]

Respuesta: Como nos expresamos

 

Cumplido el servicio, el cliente tiene absolutamente todo el derecho del mundo a evaluarlo de acuerdo a su mejor gusto y criterio. Y tiene además, en este foro, el derecho a trasmitirlo.

 

 

Ahora, si el cliente escribe en este foro que el escort...se porta como un negro de mierda, seguro, seguro que van a venir corriendo los defensores de los derechos humanos y las representantes del INADI para descogotarlo.

 

¿Soy un tipo discriminador?

 

¿La expresión que utilicé para definir al escort es políticamente correcta?

 

Porque quien se expresa por medio de este foro, no tiene ni la facultad ni el poder de promover o prevenir la contratación de tal escort. Simplemente opina. De la mejor forma que puede y como se la da la gana de acuerdo a su experiencia.

 

 

Algunas aclaraciones, porque veo que desconoces profundamente el derecho.

La frase "el escort...se porta como un negro de mierda", para tu sorpresa no sería considerada discriminatoria en el ámbito judicial.

 

Y respecto a que uno se expresa "como se le da la gana de acuerdo a su experiencia" es incorrecto, por si no lo sabes existe la Ley y de acuerdo a ella debemos comportarnos, te guste o no.

 

Por el resto, te enredas en un monton de consideraciones que simplemente son de gustos personales, bien por vos, pero entiendo no son el motivo del post.

Editado 28 de Junio del 2010 por Ceytcy

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Como nos expresamos

 

El tema se abrió por la frase "Cayetano modelito, pero la caga cuando habla, se nota que viene de un barrio humilde....!!!!!

 

La discriminación se produce en el momento de clasificar, no se produce ni en "la caga", ni en "cuando habla", se produce en "se nota que viene de barrio humilde" que para más, está puesto con signos de admiración, que indicaría sorpresa o escándalo por tal situación, clasifica al escort, lo discrimina en una clase social (dado que barrio humilde está evidentemente utilizado como sinónimo de "clase social baja" y no para describir la humildad como valor humano "de los grandes personajes de la historia" (- como decía Sarmiento-), resaltando un disvalor puesto que "la caga" está en la frase para determinar que "algo está mal" .

En consecuencia, el usuario (que ya lo estamos haciendo famoso) está diciendo TODOS LOS QUE VIENEN DE BARRIO HUMILDE, PRESENTAN UN DISVALOR CUANDO HABLAN, ESTAN DEVALUADOS, VALEN MENOS.

 

Yo fallaría en contra de gatero y a favor de Cayetano (en un eventual reclamo)

Por haber sido este último, víctima de discriminación por pertenencia a una clase social que de modo alguno descalifica las aptitudes que el sujeto pueda llegar a desarrollar en el ámbito profesional que se desempeña.

De conformidad a las disposiciones de la Ley 23.592.

En función de ello, no resulta razonable considerar que el hecho en cuestión pueda ser un obstáculo a la labor de la víctima.

 

Ultima aclaración: El hecho en cuestión no es que hable de una u otra forma, el hecho en cuestión es que se lo descalifique por procedencia de clase ( la caga cuando habla (descalificación) se nota que viene de ......(clasificación).

 

Espero haber sido claro, pero no solo por este caso (que en definitiva es minúsculo) sino para que aprendamos a expresarnos y a defendernos cuando se pretende clasificarnos (en estamentos que no están permitidos por la ley) y en función de esa clasificación descalificarnos.

 

Clarísimo!

Vale la pena acotar que el clasismo es una forma solapada de racismo al que hice referencia más arriba. Son ideologías de superioridad y odio además de delitos tipificados.

Estoy totalmente de acuerdo en denunciar y condenar tanto el clasismo individual, que se desprende del citado relato, como el clasismo institucional definido por varios autores que hablan de segregación estatal, etc.

En nuestro modesto sitio, con hacer referencia y repudiar, creo que alcanza, como para no repetir una forma de estigmatización de la pobreza.

Nosotros, como bi-homosexuales deberíamos tener la lección de discriminación y estigmatización bien aprendida, y si no es así está muy bien aprenderla durante el debate.

 

Slds.

[Invitado ginalo]

Respuesta: Como nos expresamos

 

El instrumento indiscutible de trabajo de un escort es su cuerpo. Atrae primordialmente con eso. Si me viera precisado a utilizar porcentajes, diría que el 90% de la atracción del cliente primerizo pasa por ahí. No por lo que diga. No por lo que haga. Sí, por lo que muestra.

 

Luego viene el desempeño en las artes amatorias. Su educación. Su inteligencia. Sus maneras. Su estilo. Buenos o malos. Más o menos pulidos. Su manera de ser.

Esto segundo, es, en mi personal opinión muchísimo más importante para mantener a un cliente reincidiendo. Mucho más que el cuerpo.

 

El trabajo de un escort no es un trabajo en relación de dependencia. El escort es un trabajador autónomo que es elegido primordial e inicialmente por su cuerpo. En los tiempos que corren, por lo que el escort muestra en un par de fotos.

Un escort es un trabajador autónomo que también tiene la facultad de elegir a su cliente. Y rechazarlo si le disgusta. Tiene la facultad de fijar las reglas de juego de su servicio y de atenerse a ellas y obligar a su cliente a cumplirlas.

 

Pero además, el escort brinda un servicio personalizado. Raramente atienda a más de una persona por vez. No digo que no se pueda, no digo que no se haga. Digo que no es lo que habitualmente sucede. La relación es de uno a uno. Escort-cliente.

 

Algo más todavía.

El cliente no tiene ningún compromiso por volver. Compró un servicio de una vez. Si le da la gana, vuelve a comprarlo. Si no quiere, nunca más llama al escort. Pagó un servicio, lo obtuvo y se fue.

 

Cumplido el servicio, el cliente tiene absolutamente todo el derecho del mundo a evaluarlo de acuerdo a su mejor gusto y criterio. Y tiene además, en este foro, el derecho a trasmitirlo.

 

Ahora, es en la trasmisión de su valoración, en el cómo, en las maneras políticamente correctas o incorrectas de decirlo, que nos vemos empantanados. Al extremo de tachar de discriminadora a una persona que en una frase quiso expresar su sensación y su valoración de un momento. De un servicio.

 

Un cliente puede pensar después de un servicio: ...'este pibe es un negro de mierda..., corporizando en esa expresión su disgusto por el trato recibido. Si lo expresara de esa forma burda y soez, el cliente, estaría apelando a la imagen que mejor sintetiza, a su criterio, el trato recibido. Transmitir imágenes es mucho más rápidamente comprensible que trasmitir conceptos.

 

Ahora, si el cliente escribe en este foro que el escort...se porta como un negro de mierda, seguro, seguro que van a venir corriendo los defensores de los derechos humanos y las representantes del INADI para descogotarlo.

 

¿Dijo el cliente con esta expresión que necesariamente todos los negros son gente de mierda?

NO. Para nada.

 

¿Su expresión nos permite inferir que el cliente es una persona discriminadora o que al menos utiliza criterios de discriminación al relacionarse con un escort ?

No necesariamente.

 

Pongo mi caso.

Muchas veces he pensado que algún escort era en su servicio ...'un negro de mierda' utilizando esa expresión para refirirme a una persona sin educación, sin buen trato, sin cultura y sin el más mínimo sentido del respeto al prójimo. Me resultaba más conciso utilizar esa expresión. Es la expresión que el uso y la cultura me traspasó para calificar un estilo de comportamiento.

El escort en cuestión pudo haber sido blanco teta, rubio de ojos claros. Igual lo habría catalogado como un negro de mierda.

 

Debo aclarar, para que se comprenda hacia dónde me dirijo, que a mí la gente de piel oscura (mi antítesis) es la que más me atrae físicamente para tener sexo. ME ENCANTAN LOS NEGROS. No los menosprecio. Me gusta su cuerpo y me gusta su forma de ser. Aprecio su forma sensual de moverse y manejarse, aprecio su ritmo. Aprecio su sentido del humor. Me siento sumamente cómodo con ellos. Los respeto.

 

¿Soy un tipo discriminador?

Yo al menos, no me considero así. Es más, tengo muchos amigos negros, que lo han seguido siendo a través del tiempo con posterioridad a mi permanencia en el exterior donde los conocí.

 

¿La expresión que utilicé para definir al escort es políticamente correcta?

Todo lo contrario. No tuvo siquiera la intención de ser discriminatoria. Pero se interpreta como tal.

Y es a esto, precisamente, a lo que me he estado refiriendo hasta ahora.

 

 

Quien expresa su personal opinión sobre un trabajador autónomo en un foro de contratantes de tales trabajadores, no puede, bajo ningún argumento, ser acusado de conducta discriminadora por una frase como la de este hilo. Eso es un serio error.

Porque quien se expresa por medio de este foro, no tiene ni la facultad ni el poder de promover o prevenir la contratación de tal escort. Simplemente opina. De la mejor forma que puede y como se la da la gana de acuerdo a su experiencia.

 

Las opiniones pueden ser positivas o negativas. Y son tomadas por quienes las leen como tal. Como simples opiniones. Quien le asigne más valor que éste, comete otro serio error.

 

Si tal cliente, pudiera utlizar su poder tangible o sus influencias ciertas para dar o quitar trabajo concreto a un escort, basado en su condición, origen, o color de piel, recién entonces podría hablarse de discriminación en un contexto laboral. No antes. Nunca antes.

 

Puede sí haber un criterio discriminador de un cliente en la selección de un escort al que va a contratar para un servicio. Discriminante en el sentido de elegir. Hay a quienes les gustan los blancos y habrá a quienes les gustan …los negros de mierda.

En todo caso, expresarlo con esa claridad, permite a quien lo lee, estar al tanto de lo que va a elegir y proceder en consecuencia.

 

Si un escort’…la caga cuando abre la boca’ porque denota su origen, eso no es otra cosa que la exaltación de una característica –el origen humilde del escort- que al cliente le pareció negativa y a otros les puede parecer muy positiva.

 

Eso no es discriminador.

De la misma manera que tampoco lo sería resaltar –el origen aristocrático de un escort, calidad que puede parecer a algunos muy positiva y a otros muy negativa.

 

La corrección política nos lleva a profusión de palabras y a definiciones elípticas. No tengo problemas con ellas. Las uso de continuo. No me gustan. Prefiero las expresiones claras y directas.

 

Mas allá de lo que cada uno prefiera, considero que debe evitarse caer la trampa de la hipersensibilidad a la incorrección política. Esa hipersensibilidad puede hacer nuestra vida muy aburrida. Nos puede habituar a vivir en un mundo donde nunca hay definiciones claras ni compromiso por nada. Un mundo donde hay mucho miedo a decir con claridad lo que se piensa y a llamar a las cosas por su nombre.

 

A mi no me gusta el miedo. Por eso…

Arriba los negros de mieeeeeeeeeeeerrrrrrrrda, carajo!!!

 

coincido plenamente con vos, y yo tambien voy a gritar

 

arriba los negros de mierda carajoooooooooooooooooo!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

como me gustan los negros de mierda, volvio adonis, papito!!!!!!!

jajajajajajajajaja

 

gina

Editado 28 de Junio del 2010 por ginalo

[Invitado ginalo]

Respuesta: Como nos expresamos

 

Clarísimo!

Vale la pena acotar que el clasismo es una forma solapada de racismo al que hice referencia más arriba. Son ideologías de superioridad y odio además de delitos tipificados.

Estoy totalmente de acuerdo en denunciar y condenar tanto el clasismo individual, que se desprende del citado relato, como el clasismo institucional definido por varios autores que hablan de segregación estatal, etc.

En nuestro modesto sitio, con hacer referencia y repudiar, creo que alcanza, como para no repetir una forma de estigmatización de la pobreza.

Nosotros, como bi-homosexuales deberíamos tener la lección de discriminación y estigmatización bien aprendida, y si no es así está muy bien aprenderla durante el debate.

 

Slds.

 

psicho amigo, este es un foro de consumidores de gatos, no me parece que tengamos que cuidarnos tanto.

al fin de al cabo es nada mas que un detalle!!!!!!!!!

es parte de la fantasia, cuantos muchos de seguro iran a verlo, gracias a el detalle que el forista escribio.

asi como en el otro lado del foro, buscan paraguayas, otros pueden decir, pero cuando habla la caga, se le nota que viene del paraguay,es parte de lo que ofrece el escort en cuestion, y forma parte de la fantasia que rodea a cada escort, mas alla de las fotos.

 

gina

[Invitado Elisa]

Respuesta: Como nos expresamos

 

Pareciera ser que todo lo que expresé no se entendió, porque veo que se aportan videos y opiniones de formas de hablar o de expresarse y eso hasta podría encasillarse dentro del derecho de "libre expresión".

 

El tema se abrió por la frase "Cayetano modelito, pero la caga cuando habla, se nota que viene de un barrio humilde....!!!!!

 

La discriminación se produce en el momento de clasificar, no se produce ni en "la caga", ni en "cuando habla", se produce en "se nota que viene de barrio humilde" que para más, está puesto con signos de admiración, que indicaría sorpresa o escándalo por tal situación, clasifica al escort, lo discrimina en una clase social (dado que barrio humilde está evidentemente utilizado como sinónimo de "clase social baja" y no para describir la humildad como valor humano "de los grandes personajes de la historia" (- como decía Sarmiento-), resaltando un disvalor puesto que "la caga" está en la frase para determinar que "algo está mal" .

En consecuencia, el usuario (que ya lo estamos haciendo famoso) está diciendo TODOS LOS QUE VIENEN DE BARRIO HUMILDE, PRESENTAN UN DISVALOR CUANDO HABLAN, ESTAN DEVALUADOS, VALEN MENOS.

 

Yo fallaría en contra de gatero y a favor de Cayetano (en un eventual reclamo)

Por haber sido este último, víctima de discriminación por pertenencia a una clase social que de modo alguno descalifica las aptitudes que el sujeto pueda llegar a desarrollar en el ámbito profesional que se desempeña.

De conformidad a las disposiciones de la Ley 23.592.

En función de ello, no resulta razonable considerar que el hecho en cuestión pueda ser un obstáculo a la labor de la víctima.

 

Ultima aclaración: El hecho en cuestión no es que hable de una u otra forma, el hecho en cuestión es que se lo descalifique por procedencia de clase ( la caga cuando habla (descalificación) se nota que viene de ......(clasificación).

 

Espero haber sido claro, pero no solo por este caso (que en definitiva es minúsculo) sino para que aprendamos a expresarnos y a defendernos cuando se pretende clasificarnos (en estamentos que no están permitidos por la ley) y en función de esa clasificación descalificarnos.

 

Muchísimas gracias por la aclaración!!!!

 

Clarísimo!

Vale la pena acotar que el clasismo es una forma solapada de racismo al que hice referencia más arriba. Son ideologías de superioridad y odio además de delitos tipificados.

Estoy totalmente de acuerdo en denunciar y condenar tanto el clasismo individual, que se desprende del citado relato, como el clasismo institucional definido por varios autores que hablan de segregación estatal, etc.

En nuestro modesto sitio, con hacer referencia y repudiar, creo que alcanza, como para no repetir una forma de estigmatización de la pobreza.

Nosotros, como bi-homosexuales deberíamos tener la lección de discriminación y estigmatización bien aprendida, y si no es así está muy bien aprenderla durante el debate.

 

Slds.

 

Coincido con vos.

[bisbal]

Respuesta: Como nos expresamos

 

Se le da demasiada importancia al tema.

Simple: el escort quiso mostrar algo que no era; y cuando habló "la cagó" o sea, salió a la luz lo que no era. El forista no dijo q es malo ser humilde. Simplemente el escort tuvo un lenguaje que no coincidía con lo q quería demostrar. Si la asociación de ese lenguaje con la humildad es correcto, mmmmm, puede ser. Tal vez la palabra correcta no sea "humilde", puede ser "poca cultura", "bajo estrato socio-cultural". Es descriptivo; si es discriminador, ya depende de la intención.

Como cuando una escort se hacía la coreana, y resultó ser de otra nacionalidad. "La cagó", "se deschavó" al hablar, porque no sabía el idioma. Y nadie dijo que estaba mal ser de donde era la mina, no recuerdo si argentina, boliviana o de donde sea.

No hay ninguna discriminación.

[Invitado Elisa]

Respuesta: Como nos expresamos

 

Se le da demasiada importancia al tema.

Simple: el escort quiso mostrar algo que no era; y cuando habló "la cagó" o sea, salió a la luz lo que no era. El forista no dijo q es malo ser humilde. Simplemente el escort tuvo un lenguaje que no coincidía con lo q quería demostrar. Si la asociación de ese lenguaje con la humildad es correcto, mmmmm, puede ser. Tal vez la palabra correcta no sea "humilde", puede ser "poca cultura", "bajo estrato socio-cultural". Es descriptivo; si es discriminador, ya depende de la intención.

Como cuando una escort se hacía la coreana, y resultó ser de otra nacionalidad. "La cagó", "se deschavó" al hablar, porque no sabía el idioma. Y nadie dijo que estaba mal ser de donde era la mina, no recuerdo si argentina, boliviana o de donde sea.

No hay ninguna discriminación.

 

No, flaco, andá a leer el thread original. El escort no tuvo nada que ver en este caso.

[Invitado Elisa]

Respuesta: Como nos expresamos

 

psicho amigo, este es un foro de consumidores de gatos, no me parece que tengamos que cuidarnos tanto.

al fin de al cabo es nada mas que un detalle!!!!!!!!!

es parte de la fantasia, cuantos muchos de seguro iran a verlo, gracias a el detalle que el forista escribio.

asi como en el otro lado del foro, buscan paraguayas, otros pueden decir, pero cuando habla la caga, se le nota que viene del paraguay,es parte de lo que ofrece el escort en cuestion, y forma parte de la fantasia que rodea a cada escort, mas alla de las fotos.

 

gina

 

Creo que Ceytcy tiene razón: vale la ley, y vale para todos.

En la medida en que la ley no vale para un lado, no vale para nadie. Y ahí también, un escort podría alegar ante una mala situación, que él no tuvo la intención de hacerte pasar un mal momento, simplemente te ofreció la fantasía de una "mala xp", que como fantasía es tan legítima como otras... o la fantasía del chico malo que... bla bla bla. Si todo está implícito y sobreentendido, ante cualquier situación, cualquiera puede decir que está actuando una fantasía. El cliente puede alegar que él no la pidió, el escort puede sostener que... es una fantasía y no todo es explícito y discutido en detalles, y así al infinito. Todo encuentra justificación en la fantasía... Esa es la maravilla de la ficción.

 

Esto no significa renunciar a las fantasías. Pero hay que tener claro que, más allá de la fantasía, existe la realidad, y el cuerpo es real. Y entre la realidad y la fantasía, está la Ley.

[qatar]

Respuesta: Como nos expresamos

 

El instrumento indiscutible de trabajo de un escort es su cuerpo. Atrae primordialmente con eso. Si me viera precisado a utilizar porcentajes, diría que el 90% de la atracción del cliente primerizo pasa por ahí. No por lo que diga. No por lo que haga. Sí, por lo que muestra.

 

Luego viene el desempeño en las artes amatorias. Su educación. Su inteligencia. Sus maneras. Su estilo. Buenos o malos. Más o menos pulidos. Su manera de ser.

Esto segundo, es, en mi personal opinión muchísimo más importante para mantener a un cliente reincidiendo. Mucho más que el cuerpo.

 

El trabajo de un escort no es un trabajo en relación de dependencia. El escort es un trabajador autónomo que es elegido primordial e inicialmente por su cuerpo. En los tiempos que corren, por lo que el escort muestra en un par de fotos.

Un escort es un trabajador autónomo que también tiene la facultad de elegir a su cliente. Y rechazarlo si le disgusta. Tiene la facultad de fijar las reglas de juego de su servicio y de atenerse a ellas y obligar a su cliente a cumplirlas.

 

Pero además, el escort brinda un servicio personalizado. Raramente atienda a más de una persona por vez. No digo que no se pueda, no digo que no se haga. Digo que no es lo que habitualmente sucede. La relación es de uno a uno. Escort-cliente.

 

Algo más todavía.

El cliente no tiene ningún compromiso por volver. Compró un servicio de una vez. Si le da la gana, vuelve a comprarlo. Si no quiere, nunca más llama al escort. Pagó un servicio, lo obtuvo y se fue.

 

Cumplido el servicio, el cliente tiene absolutamente todo el derecho del mundo a evaluarlo de acuerdo a su mejor gusto y criterio. Y tiene además, en este foro, el derecho a trasmitirlo.

 

Ahora, es en la trasmisión de su valoración, en el cómo, en las maneras políticamente correctas o incorrectas de decirlo, que nos vemos empantanados. Al extremo de tachar de discriminadora a una persona que en una frase quiso expresar su sensación y su valoración de un momento. De un servicio.

 

Un cliente puede pensar después de un servicio: ...'este pibe es un negro de mierda..., corporizando en esa expresión su disgusto por el trato recibido. Si lo expresara de esa forma burda y soez, el cliente, estaría apelando a la imagen que mejor sintetiza, a su criterio, el trato recibido. Transmitir imágenes es mucho más rápidamente comprensible que trasmitir conceptos.

 

Ahora, si el cliente escribe en este foro que el escort...se porta como un negro de mierda, seguro, seguro que van a venir corriendo los defensores de los derechos humanos y las representantes del INADI para descogotarlo.

 

¿Dijo el cliente con esta expresión que necesariamente todos los negros son gente de mierda?

NO. Para nada.

 

¿Su expresión nos permite inferir que el cliente es una persona discriminadora o que al menos utiliza criterios de discriminación al relacionarse con un escort ?

No necesariamente.

 

Pongo mi caso.

Muchas veces he pensado que algún escort era en su servicio ...'un negro de mierda' utilizando esa expresión para refirirme a una persona sin educación, sin buen trato, sin cultura y sin el más mínimo sentido del respeto al prójimo. Me resultaba más conciso utilizar esa expresión. Es la expresión que el uso y la cultura me traspasó para calificar un estilo de comportamiento.

El escort en cuestión pudo haber sido blanco teta, rubio de ojos claros. Igual lo habría catalogado como un negro de mierda.

 

Debo aclarar, para que se comprenda hacia dónde me dirijo, que a mí la gente de piel oscura (mi antítesis) es la que más me atrae físicamente para tener sexo. ME ENCANTAN LOS NEGROS. No los menosprecio. Me gusta su cuerpo y me gusta su forma de ser. Aprecio su forma sensual de moverse y manejarse, aprecio su ritmo. Aprecio su sentido del humor. Me siento sumamente cómodo con ellos. Los respeto.

 

¿Soy un tipo discriminador?

Yo al menos, no me considero así. Es más, tengo muchos amigos negros, que lo han seguido siendo a través del tiempo con posterioridad a mi permanencia en el exterior donde los conocí.

 

¿La expresión que utilicé para definir al escort es políticamente correcta?

Todo lo contrario. No tuvo siquiera la intención de ser discriminatoria. Pero se interpreta como tal.

Y es a esto, precisamente, a lo que me he estado refiriendo hasta ahora.

 

 

Quien expresa su personal opinión sobre un trabajador autónomo en un foro de contratantes de tales trabajadores, no puede, bajo ningún argumento, ser acusado de conducta discriminadora por una frase como la de este hilo. Eso es un serio error.

Porque quien se expresa por medio de este foro, no tiene ni la facultad ni el poder de promover o prevenir la contratación de tal escort. Simplemente opina. De la mejor forma que puede y como se la da la gana de acuerdo a su experiencia.

 

Las opiniones pueden ser positivas o negativas. Y son tomadas por quienes las leen como tal. Como simples opiniones. Quien le asigne más valor que éste, comete otro serio error.

 

Si tal cliente, pudiera utlizar su poder tangible o sus influencias ciertas para dar o quitar trabajo concreto a un escort, basado en su condición, origen, o color de piel, recién entonces podría hablarse de discriminación en un contexto laboral. No antes. Nunca antes.

 

Puede sí haber un criterio discriminador de un cliente en la selección de un escort al que va a contratar para un servicio. Discriminante en el sentido de elegir. Hay a quienes les gustan los blancos y habrá a quienes les gustan …los negros de mierda.

En todo caso, expresarlo con esa claridad, permite a quien lo lee, estar al tanto de lo que va a elegir y proceder en consecuencia.

 

Si un escort’…la caga cuando abre la boca’ porque denota su origen, eso no es otra cosa que la exaltación de una característica –el origen humilde del escort- que al cliente le pareció negativa y a otros les puede parecer muy positiva.

 

Eso no es discriminador.

De la misma manera que tampoco lo sería resaltar –el origen aristocrático de un escort, calidad que puede parecer a algunos muy positiva y a otros muy negativa.

 

La corrección política nos lleva a profusión de palabras y a definiciones elípticas. No tengo problemas con ellas. Las uso de continuo. No me gustan. Prefiero las expresiones claras y directas.

 

Mas allá de lo que cada uno prefiera, considero que debe evitarse caer la trampa de la hipersensibilidad a la incorrección política. Esa hipersensibilidad puede hacer nuestra vida muy aburrida. Nos puede habituar a vivir en un mundo donde nunca hay definiciones claras ni compromiso por nada. Un mundo donde hay mucho miedo a decir con claridad lo que se piensa y a llamar a las cosas por su nombre.

 

A mi no me gusta el miedo. Por eso…

Arriba los negros de mieeeeeeeeeeeerrrrrrrrda, carajo!!!

 

 

'Toy con voh.

[Invitado MACHOGUACHO]

Respuesta: CORTITO Y AL PIE

 

Coincido con MT, "la caga" es discriminación en sentido negativo.

La pobreza en este caso en particular actúa como condición, el muchacho no puede elegir nacer en otra familia ni criarse en otro barrio, ni hablar de la forma que habla, no tuvo esa oportunidad. No eligió.

Fíjense lo que sucede con el racismo y la homofobia, donde existe un odio irracional expresado de diferentes formas hacia una condición, como puede ser el ser de color negro o el ser homosexual. Condición. No se elige, se es o no se es de determinada manera.

Uno puede criticar elegante o despiadadamente una elección, pero jamás una condición si no quiere ser tildado de discrimandor.

:011:

Besos a todos

 

Mi estimadísimo ciberamigo Psicho

 

Mi impresión es que a la frase que estamos debatiendo, no la alienta el deseo de discriminar la condición de pobreza originaria del escort, que como bien vos señalás, probablemente no pudo, ni elegir ni evadir.

Tampoco, que quienes proceden de estratos sociales bajos, estén irremediable e irremisiblemente condenados a formas de expresión rudimentarias y que por tal motivo deban necesariamente ser discriminados.

 

Lo que en mi humilde opinión la frase expresa, es la incidencia de la calidad oral de expresión del escort en el trabajo que realiza. Y que además tal incidencia es considerada negativa en la ejecución su oficio.

 

Es una opinión con la que puede o no estarse de acuerdo. Y además tengo que coincidir con chachoj (que siempre nos aporta una mirada equilibrada) que no ha sido la manera más feliz de expresarla. Diría más; se trata de una forma políticamente incorrecta.

 

Como siempre, tus opiniones nos ayudan a todos a pulir nuestras ideas.

Muchas gracias y un gran abrazo

 

MG

Editado 29 de Junio del 2010 por MACHOGUACHO

[Invitado MACHOGUACHO]

Respuesta: Como nos expresamos

 

Se le da demasiada importancia al tema.

Simple: el escort quiso mostrar algo que no era; y cuando habló "la cagó" o sea, salió a la luz lo que no era. El forista no dijo q es malo ser humilde. Simplemente el escort tuvo un lenguaje que no coincidía con lo q quería demostrar. Si la asociación de ese lenguaje con la humildad es correcto, mmmmm, puede ser. Tal vez la palabra correcta no sea "humilde", puede ser "poca cultura", "bajo estrato socio-cultural". Es descriptivo; si es discriminador, ya depende de la intención.

Como cuando una escort se hacía la coreana, y resultó ser de otra nacionalidad. "La cagó", "se deschavó" al hablar, porque no sabía el idioma. Y nadie dijo que estaba mal ser de donde era la mina, no recuerdo si argentina, boliviana o de donde sea.

No hay ninguna discriminación.

Has sintetizado de forma práctica y notable lo que nos ha llevado horas de intercambio

Felicitaciones!!

[dogo_xxx]

Respuesta: Como nos expresamos

 

despues de unos dias volvi a entrar y ver que ocurria , me muero de risa , cuantas pelotudeces se dicen , no veo a ninguno de estoss defensores de la nada laburando en una ONG , pero es mas facil decir boludeces en un foro que actuar .

Simpre respete y respeto las formas de pensar del otro y obviamnete no respaldo ningun tipo de dicriminacion de ningun tipo , ya que yo he vivido la mia propia .

Pero esto es para cagarse de risa flacos , medir a milimetro opinones ,eso tampoco esta bien