Con la mano en el CO..RAZON.que les parecio esto??'

[Ochentoso]

Respuesta: Con la mano en el CO..RAZON.que les parecio esto??'

 

avecez en nuestro pais se confunde el concepto de Democracia..algo asi como.. si pensas como nosotros sos democratico si estas en contra sos facho o zurdo o lo que sea.

que pensemeos distintos es la base y que todos tenga derecho a opinar tambien..TODOS TIENE DERECHO A OPINAR ..EL FACHO. EL TROZCO, EL MILICO, EL PUTO( YO),EL VENAGELISTA,EL MORMON..ETC ETC..TODOS!!!!!aunque no me guste.

yo no opino desde el gettho, soy una individuo.y tengo una opinion

no me muevo onda el bloque tienen que votar para alla porque el politburo lo decidio asi.

Como gay,critico lo que se me antoja,lo que sucede que si critico a este sr ,resulat aquue es veneno, no.

es lo que yo pienso y en mi experiencia de vida me dio.

leer bien..aclare que el fiestero soy yo..y chonguero...etc y que no podria aplicar la adopcion por mi vida privada y me parece bien.. no cumplo las normas IRAM...si mi hijo ME viera un sabado al noche en una partuza de 5...no estaria muy contento NI EL NI YO....y no es el ambiente de para crecer.HABLO POR MI.

solo aporto datos de un personaje publico que aparece gritando como la cipe lincovsky en reunion de consorcio, en el marco de la defensa de algo que como puto me toca..pero yo ni en el banco de suplentes lo pongo y digo lo que pienso..significa que por gay me tengo que comer eso no...solo me como el pibe del segundo 0,51 de esta peliiiii....un bellisimoooo angeloto.

Creo en que se tiene que tener una buena estrategia...cosa dificil en un pais que se maneja con la tactica..la improvisacion cotidiana,y fragmentada desde el poder para poder asi ser manejar a piacere desde sectores perveros.

hay que pensar bien cuando se elige...........

si embargo fijense que la ponencia del senador CUCCOVILLO.http://www.youtube.com/watch?v=1hS4iP9DKW8&feature=PlayList&p=FF1972CBEAFD30C5&playnext_from=PL&playnext=1&index=5

ESTO SI FUE CONMOVEDOR APLAUDIDO DE PIE Y AYUDO. PUSE SE CONMOVIERON TODOS, gay y no gays..Y un aplauso termendo corono su ponencia..como corrseponde cuando se expone con inteligencia y razon..con emocion y cordura...como dice la cabala en una de sus partes. LA RAZON DEL CORAZON.

Para mi no fue conmovedor.. Es la muestra cabal de que esta reforma (bienvenida sea) solo es para gay como este chico. Rubio de ojos celeste hijo de un profesional, socialista y diputado.

Habria que ver cuanto nos emociona la vida de un gay, negro, pobre, semi analfabeto, hijo de un cartonero, cliente de la politica y piquetero.

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Con la mano en el CO..RAZON.que les parecio esto??'

 

Para mi no fue conmovedor.. Es la muestra cabal de que esta reforma (bienvenida sea) solo es para gay como este chico. Rubio de ojos celeste hijo de un profesional, socialista y diputado.

Habria que ver cuanto nos emociona la vida de un gay, negro, pobre, semi analfabeto, hijo de un cartonero, cliente de la politica y piquetero.

 

De acuerdo. Ahora fijate vos que ves un travesti boliviano poco instruido que la cana lo muele a palos en la madrugada, sambando en la marcha para el matrimonio gay el domingo. Ahora ¿Van esos mismos putos ABC 1 a la marcha de diez travestis que se juntan a protestar frente al congreso y en las camaras de cronica tv porque les mataron una compañera en una comisaría?

[Ochentoso]

Respuesta: Con la mano en el CO..RAZON.que les parecio esto??'

 

De acuerdo. Ahora fijate vos que ves un travesti boliviano poco instruido que la cana lo muele a palos en la madrugada, sambando en la marcha para el matrimonio gay el domingo. Ahora ¿Van esos mismos putos ABC 1 a la marcha de diez travestis que se juntan a protestar frente al congreso y en las camaras de cronica tv porque les mataron una compañera en una comisaría?

Por Dios Inesita, como se te ocurre

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Con la mano en el CO..RAZON.que les parecio esto??'

 

Por Dios Inesita, como se te ocurre

 

Pero queda RE BIEN que pepito vaya mínimanete al congreso a hacer una declamación a lo berta singerman. No vaya a ser que se ponga a tomar mate cocido con tortilla de rescoldo con dos trabas mal afeitados no?

[Invitado expedizion78]

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¿Que tiene que ver que sea marica? Se puede ser una loca exacerbada y genial... O no. O se puede ser un (¿machote?) que de verguenza ajena. Digo, hablando de ricardo f...

 

Son muchas las locas que AMO, sólo nombre tres: Carlos Perciavalle, Antonio Gasalla y Ronnie Arias.

 

Pepitito es para mi mamarracho. Pero desde siempre.

 

 

Yo agregaría a Enrique Pinti. Un tipo lúcido hasta la exageración.

[Invitado el_carcelero]

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Yo agregaría a Enrique Pinti. Un tipo lúcido hasta la exageración.

 

Seee, totalmente. Pero Pinti no es tan estrafalario como los otros. Pero sí, Pinti es un genio total.

[Invitado ginalo]

Respuesta: Con la mano en el CO..RAZON.que les parecio esto??'

 

Sigo pensando y sintiendo igual.

Para mí la declaración de Cuccovillo es tan digna, como la de Pepe Cibrián, más allá de las diferencias, como así también las manifestaciones de gay, travestis y lesbianas, y les voy a decir porque:

Primero y principal porque todos somos diferentes, y ahí radica el nudo de la discusión, no están pudiendo ver, la belleza en la diferencia.

Sigo pensando que no importan las formas que se utilicen, en la lucha por aquello que nos pertenece, la dignidad no la dan las formas, la da el sentir.

La lucha que se dio por la aprobación de matrimonio entre personas del mismo SEXO, es el primer escalón de una larga escalera que deberán subir, en la lucha por todos los derechos que hoy les son negados.

las cosas se consiguen de a una, primero el matrimonio, luego la adopción, y así seguirán uno a uno subiendo los escalones con fuerza y dignidad, en una lucha por lograr todo aquello que les corresponde, a lo que tienen derecho, recuerden, son ciudadanos, iguales a todos, no son menos, ni más que nadie.

Es una lucha digna y diaria en la que tenemos que luchar hasta con nosotros mismos, no es fácil, somos seres humanos con defectos y virtudes, a veces debemos aceptar quienes somos, para poder crecer, mas allá de todo y de todos, como así también debemos respetar al otro con las cosas que nos gustan y las que no, en la unión esta la fuerza.

Recuerden que nosotras somos muchísimas más, pero aun estamos esperando una ley que se encuentra mucho más dormida y encajonada que la de ustedes, pero hemos conseguido algo, una modificación en la ley actual, y eso ya es un paso en nuestra lucha, todavía nos falta más.

De lo que los califiquen aquellas personas que no entienden su sentir, o no saben lo que es ser estigmatizados, no debe importarles, y cierro diciendo.

Acaso no somos todos maricas!!!!!!!!!

gina

[Invitado MACHOGUACHO]

Respuesta: Con la mano en el CO..RAZON.que les parecio esto??'

 

Acaso no somos todos maricas!!!!!!!!!

gina

 

No Ginita (el diminutivo es cariñoso). No.

No somos todos maricas. Ni somos todos iguales. Vos misma lo dijiste.

 

El problema en este caso, a mi entender, es precisamente ése. La conceptualizacion de la homosexualidad que ha elegido hacer Cibrián en este caso. No hablo del texto de García Lorca. Hablo de la manera de interpretarlo, como si la homosexualidad fuera eso, la desmesura, o primordialmente eso, la corporización de lo femenino, de la loca, de la marica, en el cuerpo del varón.

Yo estoy visceralmente en desacuerdo con esa mirada reduccionista de la homosexualidad.

La homosexualidad, mucho más que la heterosexualidad es diversa en sí misma.

Habemos homosexuales activos, otros pasivos y otros versátiles.

Habemos homosexuales asumidos y otros que no lo son

Habemos homosexuales que aún sentimos atracción por las mujeres y otros que sienten solamente rechazo.

Habemos homosexuales que tenemos maneras de hombre y otros que tienen maneras femeninas.

Somos un conjunto tanto o más diverso que la sexualidad misma.

 

A mi modo de ver, por provocativa que sea la poesía de García Lorca, la interpretación de Cibrián apela al lugar común más irritativo para la heterosexualidad que es la desmesura.

 

Ya me referí en posteos anteriores, a lo impropio que encuentro el uso estratégico de esta interpretación en la búsqueda de adeptos para aprobar el proyecto.

 

Pero además, la calidad de la interpretación de Cibrián, quien reitero, no es actor, me pareció grotesca.

Aquí ya no se trata de debatir si está en medio del Congreso de la Nación o si está en medio de Bailando por un sueño. Si está procurando conseguir adeptos para su causa o si por el contrario está eligiendo espantarlos.

Me refiero a la sobregesticulación, a la sobreactuación, al exceso de maneras y modos y hasta al ancento pseudo españolizante que quiso aplicar. Todo me pareció de bajísima calidad interpretativa. Todo.

Aún si hubiese estado parado en plataformas de 20 cm, maquillado y vestido de Lady Godiva, aún en ese caso, la desmesura del decir, me habría resultado excesiva.

 

No critico su compromiso. Me parece excelente que haya quienes se comprometan públicamente en apoyo a un derecho que es inalielable.

Critico la valoración previa de la audiencia a quien se dirigió. Critico su elección interpretativa en la consecución del objetivo planteado y critico la calidad de su entrega.

[Invitado ginalo]

Respuesta: Con la mano en el CO..RAZON.que les parecio esto??'

 

Puse marica por la poesía que me hizo sentir que todos somos diferentes, lo asocie con las diferencias, van a tener que disculpar mi atrevimiento literario, pero esa poesía me hizo sentir muy hondo, jamás la había escuchado o leído, como verán me falta cultura, lo que si no me falta son sentimientos, para mí fue mas allá de la homosexualidad, podes a través de ella sentir y valorar las diferencia, por eso asocie, marica con diferente, distinto, precioso y único.

Puede que a muchos Cibrián no los represente, puede que a muchos si, al igual que Cuccovillo, Pinti, etc.

La interpretación fue exagerada, creo en los que saben porque en tema soy ignorante, yo lo vi con otros ojos, disculpen, me hizo recordar a su madre a quien si he escuchado recitar, sentí que el también la recordaba al recitarla, no fue apropiada para el congreso, y a lo mejor no, o si, dependiendo de si ellos, pudieron abrir su corazón y escucharon con el alma, como me paso a mí, y yo me pregunto si esto me paso a mí, a cuantas otras personas le abra pasado lo mismo?, o yo soy única en mi especie, un bicho raro?

No sé de declamación, se de corazón y de lucha, y mi post más que nada se refirió a los pasos que hay que seguir, y lo que a muchos les pareció que no es necesario, a mi me parece que es imprescindible, es un derecho para todos, no solo para la clase media alta, es el comienzo de todo lo que después deberán hacer por la lucha de sus derechos en todos los ámbitos y para todos los estratos sociales.

Lo siento como el puntapié inicial, al que muchos gay se niegan y reniegan del mismo, cuando deberían estar apoyándolo, desde todos los lugares.

Y perdona mi ignorancia mi querido y apreciado cosaco romántico, pero no siento a través de los sentidos, sino a través de mi alma, y ahí cometo errores.

Pido disculpas.

gina

Editado 11 de Junio del 2010 por ginalo

[juancho-mil]

Respuesta: Con la mano en el CO..RAZON.que les parecio esto??'

 

Ante quienes nos discriminan somos TODOS MARICAS. Muy buena tu apreciacion Gina, sos extremadamente sensible (y no hablo de sensibleria)

[srmon]

Respuesta: Con la mano en el CO..RAZON.que les parecio esto??'

 

lo que dice ochentoso y carcelero.

si es verdad debo reconocerlo....pero no vieron que todas quiern ser rubias,,

si totalmente..pero es lo que hay, digo..si llevas al trava boliviano..eso va a cronica....pero el rubio va a prime time es una realidad..Es la dictadura de la belleza.

Los lindos dictan...nadie pone a una gorda con urticaria vendiendo chocolates o a un pobre vendiendo calditos de verdura...La tv..es asi...la chica de la tapa de vogue..modelo rusa,que seguramente sigue la kate moss diet)solo naso) o esa otra que tien 17 años y te vende las cremas mas caras del mundo ,aparecen con unas pieles divinaaaasssss...no usa la cremas..la crema l usa a ella para pepetuar la ilusion.

la ilusion de salir de una realidad espantosa,injusta,atraves del consumo de....lo que sea.....digo son las reglas de este juego( no estoy a favor de eso..) pero es asi.. igual la que compra la crema es una sra hecha mierda llena de guita que cree que esta mas joven...siempre hay revancha..hasta en el quini 6..por eso me parece que llega mas el mensaje si utilizas las mismas estrategias de ellos pues es muy dificil cambiarle la cabeza a personas que tiene un tremenda quemazon..horas y horas de contaminacion visual y sonora...y bombardeados permanentemente....

donde te dice entre otras cosas sobreviviras si te adaptas a este juego que ya no es darwiniano..no gana el mas fuerte, en alguno casos,..gana el mas SEXY.

No pido que se ponga un statment alo john cage =Tenemos una tendencia por olvidar el espacio que hay entre las cosas. Nos movemos atraves de él para establecer nuestras relaciones y conecciones, creyendo que podemos pasar instantaneamente de un sonido al próximo, de un pensamiento al proximo. En realidad, nos caemos, y nisiquiera nos damos cuenta. Nosotros vivimos, pero vivir significa cruzar atraves del mundo de las relaciones o representaciones. Sin embargo, nunca nos vemos en el acto de cruzar ese mundo, y nunca hacemos otra cosa que eso!".http://www.youtube.com/watch?v=HypmW4Yd7SY..seria brutal..pero no lo entenderian ninguno en ese recinto..seguramente...pero estaria bueno.....

porque si te pones agritar como una neurastenica como diria la tia pocha...la gente por un proceso de asociacion te pone alado de zulma lobato ,mich,suller..etc es decir FREAKLAND..y aho ganan ellos...puse la imagen es desvastadora.

pd=Para mi abajo de estaesta denzel washigton.es LA SUMA DE TODOS LOS MIEDOS.(POBRE,FEA,VIEJA,ETC ETC...en un ambito donde el segundo vale fortunas la gente queda inmovilizada con esa imagen y se rie cuando la ve..como alguienn se rie en un velorio.

Editado 11 de Junio del 2010 por srmon

[srmon]

Respuesta: Con la mano en el CO..RAZON.que les parecio esto??'

 

sigo puse me edito un fantasma ja.

digo no pretendo que se haga algo como lo que hace cage, no lo entenderia nadie en ese recinto..y fuera de el..la quemazon ,la contaminacion sonora es tremenda..hay que saber jugar...si pones auna neurastenica gritando como diria la tia pocha..el resultado es que la imagen sea inmediatemente asociada con,suller,zulma lobato,mich,etc etc...

la gente inmediatamnte asocia y te manda a FREAKLAND...

PD.PIENSO QUE ELLA ZULMA LOBATO EN REALIDAD

ES LA SUMA DE TODOS LOS MIEDOS..POBRE,FEA,VIEJA,SEXUALMENTE???como la califico?ETC..ETC..PERO LOS HOMO VIDENS QUEDAN PARALIZADAS POR LA IMAGEN QUE NAVEGA EN UN ESPACIO DONDe EL SEGUNDO VALE MUCHA GUITA y te dicta lo que tenes que comer ,usar decir.etc...ella tiene

el poder hipnotico de paralizarlos y ellos rien....como cuando alguien se rie en un velorio.........el miedo paraliza......por eso no hay que asustar

Editado 11 de Junio del 2010 por srmon

[srmon]

Respuesta: Con la mano en el CO..RAZON.que les parecio esto??'

 

[/url]ETC

Editado 11 de Junio del 2010 por srmon

[obiwan]

Respuesta: Con la mano en el CO..RAZON.que les parecio esto??'

 

Genial Pepe.

Es un artista apasionado. Su recitado de un poema de Federico García Lorca fue maravilloso.

 

Dato: Federico García Lorca fue fusilado "por homosexual" a manos de las fuerzas franquistas durante la Guerra Civil.

[RamosMejia]

Respuesta: Con la mano en el CO..RAZON.que les parecio esto??'

 

Genial Pepe.

Es un artista apasionado. Su recitado de un poema de Federico García Lorca fue maravilloso.

 

Dato: Federico García Lorca fue fusilado "por homosexual" a manos de las fuerzas franquistas durante la Guerra Civil.

 

 

Hola a todos/as

 

Como siempre, llego tarde a los debates. Comparto mucho de lo que se dijo acá, de ambos lados, pero en lo personal no me gusta la estética postmoderna y vacua que Cibrián suele imprimirles a sus obras. Y en este caso, en su texto "Marica" (que es escrito por Cibrián, SOBRE García Lorca, y no DE García Lorca) me pasa algo similar: me resulta una sarta de lugares más o menos comunes, sensibleros y esterotipados que apelan a la conmiseración: creo que muchos, varios de nosotros (lo digo de otro modo: al menos yo, así no nos vamos por las ramas) somos "maricas" asumidos y plenos, y no por esos motivos que se enuncian allí. Esto, desde la discusión "ideológica" que plantea el texto; considerando si tiene valores estéticos (el recitado en sí o la supuesta "poesía") también llego a conclusiones similares: alguien evocó por allí a Berta Singerman y un intento de andalucismo que se parece más a "andá a Lanús"; por otro lado, el uso de la reiteración en poesía siempre es un desafío, porque es delgada la divisoria entre el refuerzo y el hartazgo: y en este texto (escrito para ser representado, habrá que ver cómo funciona en ese contexto) la repetición de "marica", "lo marica" digamos, termina saturando, agobiando la escritura: algo así como un chillido de marica, que de tanto repetirse se vacía en sí mismo.

 

Saludos

Editado 12 de Junio del 2010 por RamosMejia