Civilizados y bárbaros Por Sandra Russo

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Civilizados y bárbaros Por Sandra Russo

 

Soy un profundo admirador de Magdalena Ruiz Guiñazú. Adoro su compromiso histórico y real por la democracia, por los derechos humanos, por su capacidad intelectual y pluralismo. Entrevista desde Randazzo hasta a Patti. La intentaron cagar la época de Menem, con De la Rua y ahora. Y ahí esta ella, estóica.

 

Y allí seguirá, impertérrita ante algunas realidades, siempre que opine en sintonía a sus empleadores, como lo hace Joaquín MS, Nelson C y cía.

Aquí vendría bien una frase de Malcom X

"Si no estáis prevenidos ante los Medios de Comunicación, os harán amar al opresor y odiar al oprimido."

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Civilizados y bárbaros Por Sandra Russo

 

No es cierto lo que estás diciendo.

 

Quééé!!!

 

Preguntale al forista que le aplaudís hasta los gases, quién es la persona detrás del personaje de “el gordo”(como lo conocen en el medio)tal vez tenga mejor data que yo, eso sí, que te lo cuente por mp porque vamos todos a parar a taquería si lo hace en un post.

 

Preguntale a Paenza por los 60mil verdes que le debe el dogor, dónde y en qué se los gastó, y después lo echó del programa.

 

Preguntale al portero del edificio del Santibañez (ex side) frete a Pza. San Martín, a qué iba el gordito todos los meses. SOBRE!

 

Preguntale al actual intendente de una pcia. sureña( ex side),qué iba a llevarle a un bulín del gordito en una torre de Belgrano. SOBRE!

 

Preguntale a los trabajadores de Critica, los motivos por lo cuales se asoció con empresarios españoles impresentables (marsans-AA), cómo cobraban y en qué terminó todo, como el gordito sabía que iba a terminar desde un principio, cuando prometió éxitos haciéndole dejar su trabajo anterior a muchos que después defraudó, mintiendo que tenía plata suficiente para trabajar dos años a pérdida.

 

Preguntale a un conocido empresario de los medios, que lo presentó al nefasto CEO del Clarinete, que le prometió jugosas comisiones por la compra de acciones (pag 12) y después el citado Ceo se “olvidó” de pagarle el favor y el gordito se la tiene jurada, pegándole cada vez que puede, por ese motivo exclusivamente.

 

Preguntale a Kohan, en el momento en que el gordito era antimenemista a rabiar, cuánto le costó la conección que extendió entre él y la rata de Anillaco, para que el gordito vaya de paseo a La Rosadita. SOBRE! Y cuánto le costaba al Estado la custodia que tenía, porque estaba amenazado de muerte, y no por sus editoriales sino por sus deudas.

 

Preguntá por qué no le "pega" a Duhalde, como debería, gracias a la relación de un entrañable amigo que tienen en común de otras épocas , y que hizo de nexo para que trabaje en el 26. No todo es casual. Su olfato marketinero es terrible, sabe del rating de 678 y le pegó duro para publicitar lo suyo en en el 26.

 

Preguntá los motivos porque no lo quieren contratar los canales grandes.

 

Preguntá el motivo de su inmolación al aire en DD, defenestrando a un auspiciante (AT&T) mientras la competencia de esa empresa le pasaba un SOBRE super jugoso.

 

Preguntá por qué destruye cada empresa que funda y, preguntale a un banquero cooperativista, a quien tengo el gusto de conocer personalmente por mi trabajo en una fundación, de cuánto fue el sobre que tuvo que entregarle al gordito a cambio del silencio en una oportunidad que hubo problemas con sus números.

 

No todo es lo que parece. Si me hablás del personaje compro, compré uno de sus libros, me encanta, me seduce, ahora la persona detrás es de terror. Insisto, preguntale a tu amigo que te va a decir "la posta". Tb tengo un conocido que trabajó brevemente en Crítica y me contó varios detalles.

El gordo es de la vieja escuela, cuando puede nada de periodismo independiente, SOBRE y a otra cosa. En ese sentido está mucho más cerca de Berny N que de Rodolfo Walsh.

No le compres toda la verdura, te lo pido por favor! Hay que escucharlo, pero con mucha atención y ejercitando al máximo nuestro espíritu crítico siempre.

Editado 4 de Junio del 2010 por Psichoboy

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Civilizados y bárbaros Por Sandra Russo

 

Quééé!!!

 

Preguntale a Paenza por los 60mil verdes que le debe el dogor, dónde y en qué se los gastó, y después lo echó del programa.

 

¿Paenza? ¿El que trabaja para el gobierno?

 

Preguntale al portero del edificio del Santibañez (ex side) frete a Pza. San Martín, a qué iba el gordito todos los meses. SOBRE!

 

Que yo sepa si con alguien tuvo enfrentamientos Lanata fue con la gente de la Alianza.

 

Preguntale a los trabajadores de Critica, los motivos por lo cuales se asoció con empresarios españoles impresentables (marsans-AA), cómo cobraban y en qué terminó todo, como el gordito sabía que iba a terminar desde un principio, cuando prometió éxitos haciéndole dejar su trabajo anterior a muchos que después defraudó, mintiendo que tenía plata suficiente para trabajar dos años a pérdida.

 

En realidad los propios trabajadores de Crítica y su delegada de huelga hablaron con él la semana pasada por teléfono. Lanata armó el diario con Antonio Mata y puso el 20% y la idea de Mata fue empujarlos a vender, y cosa que los propios trabajadores (lo escuché de boca de ellos) que fue así. El no les debe plata a los empleados de crítica, se fue en mayo de 2009 y los problemas empezaron en noviembre de 2009. No se le puede echar la culpa a alguien por decidir irse de la participación accionaria de una empresa, un ridículo total.

 

Preguntale a un conocido empresario de los medios, que lo presentó al nefasto CEO del Clarinete, que le prometió jugosas comisiones por la compra de acciones (pag 12) y después el citado Ceo se “olvidó” de pagarle el favor y el gordito se la tiene jurada, pegándole cada vez que puede, por ese motivo exclusivamente.

 

El explicó públicamente de cómo vendió sus acciones en Pagina 12 a Clarín y de porqué no quiere Clarín: porque sus otros dos socios anteriores del diario vendieron a Clarín y, una vez teniendo el grupo la mayoría accionaria, presionó a Lanata a vender.

 

Preguntale a Kohan, en el momento en que el gordito era antimenemista a rabiar, cuánto le costó la conección que extendió entre él y la rata de Anillaco, para que el gordito vaya de paseo a La Rosadita. SOBRE! Y cuánto le costaba al Estado la custodia que tenía, porque estaba amenazado de muerte, y no por sus editoriales sino por sus deudas.

 

¿Lanata menemista? Precisamente por eso se hizo famoso... Me rio.

 

Preguntá por qué no le "pega" a Duhalde, como debería, gracias a la relación de un entrañable amigo que tienen en común de otras épocas , y que hizo de nexo para que trabaje en el 26. No todo es casual. Su olfato marketinero es terrible, sabe del rating de 678 y le pegó duro para publicitar lo suyo en en el 26.

 

¿Pero no son ustedes mismos lo que dicen que 6 7 8 tiene pocos puntos de rating? No entiendo, a Barrionuevo le dió con un caño.

 

No todo es lo que parece. Si me hablás del personaje compro, compré uno de sus libros, me encanta, me seduce, ahora la persona detrás es de terror. Insisto, preguntale a tu amigo que te va a decir "la posta". Tb tengo un conocido que trabajó brevemente en Crítica y me contó varios detalles.

El gordo es de la vieja escuela, cuando puede nada de periodismo independiente, SOBRE y a otra cosa. En ese sentido está mucho más cerca de Berny N que de Rodolfo Walsh.

No le compres toda la verdura, te lo pido por favor! Hay que escucharlo, pero con mucha atención y ejercitando al máximo nuestro espíritu crítico siempre.

 

¿Como puedo creerte si sos fanático del boletín oficialista 6,7,8, de Sandra Russo que directamente es una asalariada gubernamental y de Página 12 donde se justifica hasta lo más injustificable del gobierno?

Vuelvo a preguntarte: ¿Que pasaría si Jorge Lanata hablara bien de este gobierno? ¿Sería tan malvado, corrupto y truán como lo pintas? Vamos, si Marianito Grondona dijera que este gobierno es genial, mañana le hacen un busto.

Grande Sandrita Russsoooooooo, como decís vos. Seamos sensatos... Si hay un país donde descreemos de TODO el mundo, Jorge Lanata, que forma parte de los periodistas que más credibilidad tiene en el país y que eso cala en la población, eso ya es casi un milagro.

A propósito, todo esto de donde lo sacás ¿De aquí?

http://www.forosdehoy.com/showthread.php?t=552

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Civilizados y bárbaros Por Sandra Russo

 

Quééé!!!

 

 

¿Paenza? ¿El que trabaja para el gobierno?

 

Cuando le prestó la plata trabajaba con él en DD. Ahora dudas de Paenza también?

 

 

Que yo sepa si con alguien tuvo enfrentamientos Lanata fue con la gente de la Alianza.

 

Sí, tuvo enfrentamientos hasta que pagaron, como todos a quienes no critica.

 

 

En realidad los propios trabajadores de Crítica y su delegada de huelga hablaron con él la semana pasada por teléfono. Lanata armó el diario con Antonio Mata y puso el 20% y la idea de Mata fue empujarlos a vender, y cosa que los propios trabajadores (lo escuché de boca de ellos) que fue así. El no les debe plata a los empleados de crítica, se fue en mayo de 2009 y los problemas empezaron en noviembre de 2009. No se le puede echar la culpa a alguien por decidir irse de la participación accionaria de una empresa, un ridículo total.

 

Pero qué visión más economicista del tema!!! El diario se armó alrededor de su figura y fue factotum en todo momento de las negociaciones aún cuando sólo poseía un mínimo porcentaje.

Hizo lo de siempre, huir como rata por tirante.

 

 

El explicó públicamente de cómo vendió sus acciones en Pagina 12 a Clarín y de porqué no quiere Clarín: porque sus otros dos socios anteriores del diario vendieron a Clarín y, una vez teniendo el grupo la mayoría accionaria, presionó a Lanata a vender.

 

Y te crees todo lo que explica públicamente?

Realmente me sorprendes.

 

 

¿Lanata menemista? Precisamente por eso se hizo famoso... Me rio.

 

Nunca fue menemeista, no sé si leiste bien lo anteriormente escrito, todo lo contrario, pero cambió su actitud periodístico -investigativa después de su viajecito a Anillaco, esto fue demasiado evidente como para negarlo.

 

 

¿Pero no son ustedes mismos lo que dicen que 6 7 8 tiene pocos puntos de rating?

 

Según el principal tomador de rating sí, según la calle no.

 

 

¿Como puedo creerte si sos fanático del boletín oficialista 6,7,8,

 

Estás totalmente equivocado, que lo vea de vez en cuando no me convierte en fanático, además si sos memorioso sabrás que vote a Pino y nunca vote a K, no soy necio que es distinto, y el programita oficialista tiene un archivo demoledor que desenmascaró a más de uno, y cada tanto tiene invitados de lujo para mí, para vos seguro son barbudos utópicos.

Con que lo veas un par de veces cambiarías tu opinión o al menos la re-pensarías sobre ciertos personajes que respetas.

 

 

Vuelvo a preguntarte: ¿Que pasaría si Jorge Lanata hablara bien de este gobierno? ¿Sería tan malvado, corrupto y truán como lo pintas?

 

Reitero, todo lo que diga el Gordo hay que ponerlo bajo beneficio de inventario, personalmente, cuando hacía Día D le creía, con el tiempo fui perdiendo la fe ciega que otros siguen teniendo en él.

 

Vamos, si Marianito Grondona dijera que este gobierno es genial, mañana le hacen un busto.

 

Esto es una tomada de pelo, verdad?

 

 

Si hay un país donde descreemos de TODO el mundo, Jorge Lanata, que forma parte de los periodistas que más credibilidad tiene en el país y que eso cala en la población, eso ya es casi un milagro.

 

 

El gordo es un periodista que cada día trabaja sin prisa pero si pausa dilapidando su credibilidad, es un hecho. Si le querés comprar el combo periodista independiente-buena persona, lamento decirte que no lo conoces bien.

 

A propósito, todo esto de donde lo sacás ¿De aquí?

 

 

Sabés quién es Anna en ese sitio? suscribite, mandale mensaje y averigualo, después contame, te vas a sorprender. El dato del banquero se lo pasé yo.

Vuelvo a insistir, preguntale a tu forista estrella, vas a ver como te clarifica todo el panorama.

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Civilizados y bárbaros Por Sandra Russo

 

 

Sabés quién es Anna en ese sitio? suscribite, mandale mensaje y averigualo, después contame, te vas a sorprender. El dato del banquero se lo pasé yo.

Vuelvo a insistir, preguntale a tu forista estrella, vas a ver como te clarifica todo el panorama.

 

Anna no se quien ni tampoco me interesa saber quien es. En el ciberespacio escribe cualquiera. Hasta vos y yo. Volviendo al tema, yo sigo respetando a algunos periodistas. Lanata mal que mal me informa sobre cosas que después son públicas. Yo me enteré por él que empezó a robar De Vido, por ejemplo. Y ahora es una noticia harto difundida. Como lector y espectador, es un tipo que pregunta lo que a mi me gustaría saber como ciudadano, es válido en ese sentido. Eso busco en un periodista, más allá de todo. Y si hasta los propios ex empleados de Crítica hablan bien de él y en público... Nunca me pareció un tipo que extorsione ni escuché denuncias al respecto.

 

Sandra Russo no me dice nada a mi, menos 6, 7, 8. Me habla maravillas del gobierno y nada más. ¿Cómo puedo yo creerle a Luciando Galende haciendole una entrevista a Anibal Fernandez con una sonrisa grande y donde la pregunta más incómoda consiste en saber si lloverá hoy?

 

Y a mi me da igual que hayas votado a Pino Solanas o a Kirchner, tu defensa de lo que hace este gobierno es pública y explicíta en muchísimos aspectos. Te respeto, pero por eso mismo dudo mucho que criticaras a cualquier periodista (hasta a Mariano Grondona, insisto) si es que éstos hablaran bien de este gobierno.

 

Otra cosa que no mencionamos acá es la libertad de empresa. No se puede tratar de "traidor" alguien que vende una participación accionaria, sea por lo que sea. El mismo dijo que lo presionaron a vender, pero sino hubiese sido así ¿Tiene algo de malo eso? Normalmente el que pone plata en una empresa es para sacar rédito de ella, ¿No?

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Civilizados y bárbaros Por Sandra Russo

 

 

Volviendo al tema, yo sigo respetando a algunos periodistas. Lanata mal que mal me informa sobre cosas que después son públicas. Yo me enteré por él que empezó a robar De Vido, por ejemplo. Y ahora es una noticia harto difundida. Como lector y espectador, es un tipo que pregunta lo que a mi me gustaría saber como ciudadano, es válido en ese sentido. Eso busco en un periodista, más allá de todo. Y si hasta los propios ex empleados de Crítica hablan bien de él y en público... Nunca me pareció un tipo que extorsione ni escuché denuncias al respecto.

 

Que acierte algún vaticinio de los tantos que hace y que haga una investigación que satisfaga para darle entidad a algún editorial, no es suficiente para que lo consagre con honores y le rinda pleitesía.

No recuerdo bien, pero el año pasado o hace meses había hablado pestes de los festejos del bicentenario con una terrible y manifiesta mala leche. Bueh no me voy poner a poner a buscar todo en lo que se ha equivocado, que no es poco y no me interesa ahora.

 

Sandra Russo no me dice nada a mi, menos 6, 7, 8. Me habla maravillas del gobierno y nada más.

 

Y nada más no! eso es lo bueno. Se nota que nunca los ves, porque se la pasa criticando a los demás y cada tanto mete algún bocadillo oficialista, igualmente años antes de trabajar en el programa oficialista, hacía muy buenos editoriales -sigue haciéndolos- y tiene vs libros publicados. A mí me llamó la atención un editorial -hace años- cuando no la conocía, en el que coincidí con una descripción que hizo sobre las madres de clase alta y su relación con las mucamas y bby sitter en un restaurant de Pinamar, fue tan aguda y certera en su descripción que me llamó poderosamente la atención la fotografía sociológica del tema y a partir de ahí, la escucho cuando puedo, porque siempre me aporta una visión diferente, mucho más profunda que la mía y enteramente femenina que valoro mucho.

 

Y a mi me da igual que hayas votado a Pino Solanas o a Kirchner, tu defensa de lo que hace este gobierno es pública y explicíta en muchísimos aspectos.

 

Claro que sí, no soy necio nada más, me parece que, a pesar del alto nivel de corrupción que los convierte en invotables para lo que podría tolerar, no puedo dejar de reconocerle méritos por encima del menemato y la Alianza, ni más ni menos. No soy antik ni me sumo a la oposición del NO automático permanente, eso es todo. Si no hubiese una desmesura en lo despiadado de las críticas que reciben aún en lo que hacen bien, según mi modesto parecer, yo tb los criticaría en algunas decisiones, pero no me sumo al delirio del "todo está mal" ni al golpismo de la pitonisa esquizoide del "hay que sacarlos a cualquier precio".

 

Te respeto, pero por eso mismo dudo mucho que criticaras a cualquier periodista (hasta a Mariano Grondona, insisto) si es que éstos hablaran bien de este gobierno.

 

Lo miro a veces y me ilustra algunas veces, pero halague a quién halague sé quien es, y a quienes siempre ha representado ideológicamente con o sin Sobre.

 

 

Otra cosa que no mencionamos acá es la libertad de empresa. No se puede tratar de "traidor" alguien que vende una participación accionaria, sea por lo que sea.

 

En las condiciones que contrató a la gente y con la promesas que hizo, no creo que todos, ni siquiera la mayoría haya quedado conforme. Habría que encuestarlos uno por uno para quedar sin dudas.

 

 

El mismo dijo que lo presionaron a vender, pero sino hubiese sido así ¿Tiene algo de malo eso? Normalmente el que pone plata en una empresa es para sacar rédito de ella, ¿No?

 

Analizá friamente su historia patrimonial pública, la que conocemos todos y, posiblemente llegues a una conclusión más que evidente.

 

 

Se me ocurrió un cuentito: niño, no metas la manito a través de la reja, hay un perro mordedor como indica el cartel: cuidado con el pitt bull :-), si niño insiste con meter la manito, mi obligación es protegerlo de los males que le pude acarrear su inocencia, impidiéndole que lo haga. Si esa misma situación se produjera con un adulto, le advertirá sobre el animal feroz aunque haya visto el cartel previamente, pero si insiste en meter la mano a pesar de mi insistencia, dejaría que lo haga, que evacue su duda y, que le vaya bien, pero previamente a mi despedida, le diría que me permita llamar a un tal Scioli, para que me recomiende un buen médico ortopedista, para él.

 

Que tengas un buen fin de semana.

Editado 6 de Junio del 2010 por Psichoboy

[srmon]

Respuesta: Civilizados y bárbaros Por Sandra Russo

 

Sr psichoboy.

Puede probar algo de lo que dice de lanata?..algun fundamento algo ?

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Civilizados y bárbaros Por Sandra Russo

 

Sr psichoboy.

Puede probar algo de lo que dice de lanata?..algun fundamento algo ?

 

Ja! qué simpático.

Le dije a otro forista que averigue, nada más.

Además cómo podría probarlo? apellido, foto y dni?

Le pregunté alguna vez si puede probar todo lo que ud escribe? :dft002:

[nachonacho]

Respuesta: Civilizados y bárbaros Por Sandra Russo

 

Ja! qué simpático.

Le dije a otro forista que averigue, nada más.

Además cómo podría probarlo? apellido, foto y dni?

Le pregunté alguna vez si puede probar todo lo que ud escribe? :dft002:

 

Muy bueno Psichoboy!!!

Me da mucha risa algunos foristas, cuando ellos escriben es la verdad y cuando les contestas te dice que prueban tienen........

Eso se ser democratico.......

 

Saludos y a sus gratas ordenes

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Civilizados y bárbaros Por Sandra Russo

 

Muy bueno Psichoboy!!!

Me da mucha risa algunos foristas, cuando ellos escriben es la verdad y cuando les contestas te dice que prueban tienen........

Eso se ser democratico.......

 

Saludos y a sus gratas ordenes

 

Bienvenido Don Nacho!

 

Lo gracioso es que algunos foristas que han construido durante años un personaje a través del chisme político-farandulero me pidan pruebas y en un foro de gatos y gateros! de xps de prostitución de la que muchos formamos parte, de perfumes, de videitos gays como los posteados por este servidor, y consejitos sobre cómo utilizar mejor el bidet, por favor! pruebas? como si estaríamos en medio de una indagatoría en el despacho de un juez! que aterricen, ubicación y sensatez les pediría.

 

Feliz y soleado domingo!

[max29]

Respuesta: Civilizados y bárbaros Por Sandra Russo

 

El hilo es sobre el artículo de Sandra Russo,vuelvan al tema,por favor!!!:001_tt1:

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Civilizados y bárbaros Por Sandra Russo

 

 

Se me ocurrió un cuentito: niño, no metas la manito a través de la reja, hay un perro mordedor como indica el cartel: cuidado con el pitt bull :-), si niño insiste con meter la manito, mi obligación es protegerlo de los males que le pude acarrear su inocencia, impidiéndole que lo haga. Si esa misma situación se produjera con un adulto, le advertirá sobre el animal feroz aunque haya visto el cartel previamente, pero si insiste en meter la mano a pesar de mi insistencia, dejaría que lo haga, que evacue su duda y, que le vaya bien, pero previamente a mi despedida, le diría que me permita llamar a un tal Scioli, para que me recomiende un buen médico ortopedista, para él.

 

Que tengas un buen fin de semana.

 

Bueno, gracias por tus consejos, pero no me interesan. Te pediría que no escribieras contestándome dentro del recuadro y luego añadiendo más cosas porque sino es difícil y tedioso armar los comentarios.

 

Brevemente diré lo siguiente, fruto a que anduve investigando (lo más que pude, claro):

 

- Lanata es un tipo soberbio, imaginativo e imaginario que hace pésimos negocios y eso se sabe.

 

- Su relación con De Santibañes no es tal. En la época Menem (año 95), De Santibañes financió Día D, y esto es de público conocimiento. Lo confirmó Tenembaun y Zlotowiagda. Mucho antes de la conformación de la Alianza (en esa época el frepaso era la segunda fuerza política). ¿Fue eso realizado para operar políticamente a favor de De la Rua? No se puede saber porque la Alianza es del año 98. ¿Fue un sobre? Definitivamente, no.

 

- Lanata es el periodista más echado y censurado de los medios y esto consta. Tiene docenas de juicios penales por calumnias e injurias (no escapa a ningun periodista eso, en realidad), pero no se le conocen juicios por estafa. Al menos, públicos.

 

- El departamento del Edificio Estrougamú, 1º piso unidad 3 no es de él: es alquilado. La casa de Punta del Este sí es de él y la compró con la venta de sus acciones en página 12.

 

- Te aclaro, además, que Lanata escribió dos best sellers.

 

- De Sandra Russo jamás la oí hablar. Lei dos o tres cosas ahora que "se puso de moda" y, directamente, me parecen extracciones de psicobolchevismo setentero, tardío y barato. Cosa que tiene calado en ciertos sectores sociales argentinos que todavía tienen ciertas dudas existenciales: al momento de comprar un pasaje a Cancún o un coche importado por miedo a ser partidarios del imperio yanqui; el no animarse a decir que Fidel es un dictador de terror, o el negarse a separar "meros militantes de izquierda" de "terroristas que mataron gente" en la década 70. Simplemente se reducen a decir "generación de gente con ideales..."

Sandra Russo no me transmite nada que me haga razonar. Sólo consignas. O empiezan sus artículos de forma pretenciosamente historicista y progresita, y terminan indefectiblemente en una setencia ideológica.

 

- Recibir sobre habla a las claras de una falta de independencia en los periodistas. Pero peor es directamente cobrar un sueldo del estado, parlotear a favor del gobierno y criticar absolutamente todo lo que se diga desde el otro costado. Y te recuerdo que esos sueldos se pagan con impuestos argentinos, por quinta vez lo repito.

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Civilizados y bárbaros Por Sandra Russo

 

Era previsible, aunque aun así parecía descabellado: a la magnífica fiesta del Bicentenario iba a seguirle el revival de una de las falsas opciones no saldadas de la argentinidad. Era previsible quizá precisamente por lo descabellado, porque la reacción es así, siempre fue así, salvaje, demente en su capricho de etiquetarse superior a los otros. Pero aun así, no deja de azorar el incipiente replanteo del binomio civilización o barbarie. Esa es la estructura, el mito que late bajo las impresiones de algunos analistas de derecha. Es que es un mito fundante de la derecha argentina. La opción entre civilización y barbarie tiene un solo emisor, puesta en términos de la comunicación, y es después de todo una vigorosa comunicación histórica. Quien emite, en su origen y luego a lo largo de 200 años, da por cierto, al hacerlo y por el solo hecho de afirmar (se trata de una afirmación) que hay algo arriba, antológicamente, y algo abajo. La frase admite una superioridad.

Las palabras pueden ser reemplazadas, pero el enfoque es el mismo. La cultura o la ignorancia, lo blanco o lo negro, lo europeo o lo latinoamericano, los seres pensantes y la masa, el Colón o la 9 de Julio, lo exquisito y lo popular. Sólo algunas veces en la historia el sentido común argentino fue perforado por la inversión de los términos.

Pero esta vez, si uno enfoca sin mucho esfuerzo la escena, ve que en lo exquisito se coló Ricardo Fort, que no tiene pruritos con las bellas artes, ya que le dice al movilero que su familia ha tenido toda la vida un palco en el Colón. La nota con Fort se interrumpe porque llega Cobos. Todos llegan con sus galas, que son parte constitutiva del artificio de “lo exquisito”. Aquí las formas lo son todo. Las señoras han sacado a relucir las pieles que ya con esto de la ecología se usan poco. Incluso han podido sacar de las cajas de seguridad las joyas, en un gesto patriótico que ha dejado en suspenso el miedo de vivir en este país, la inseguridad reinante en este país. Travestido en un teatro dador de Oscar más que de obras de arte, el Colón tiene alfombra roja para que allí las estrellas den las notas.

Es que el Colón hace rato que no es lo que era, y hace rato también que muchas cosas ya no son lo que eran, lo que alguna vez fueron o pretendieron ser. Probablemente, si el macrismo hubiera tenido a su cargo el escenario de la 9 de Julio, las frases de Moreno, San Martín, el Che, Jauretche o Perón que pasaban en esa cinta sinfín hubiesen sido reemplazadas por publicidad de barritas de cereal Fel-Fort.

“Lo exquisito”, ya entre comillas, fue usurpado por estrellas de televisión y ricos sueltos que en los ’90 les arrebataron sus bastiones a la clase beneficiaria del Primer Centenario. Los medios electrónicos y el neoliberalismo alteraron para siempre el paisaje de patricios con antepasados militares que guerrearon en la segunda mitad del siglo XIX. No queda nada de aquellas niñas miss Mary que pudieron ser las hermanas Ocampo, o de una díscola genial como Sara Gallardo, que pudo ver el pecado de su estirpe. No hay nada de austeridad aristocrática. Los medios y el neoliberalismo han hecho que mostrarse electrónicamente sea el gesto natural del famoso que llega a alguna parte. Y el famoso no habla de arte, claro. Habla de lo que se opuso, de quién la peinó, de su vestido, de lo feliz que se siente por participar de esa fiesta tan importante en ese lugar que es un orgullo argentino.

Y también pasa que el orgullo argentino se empieza a despertar en otra parte. Allí a lo lejos, donde el emisor oficial de la argentinidad ubica a la barbarie. Todo cambia cuando el bárbaro advierte que no es bárbaro, sino que así lo ha llamado su conquistador. Y en el fondo de todo, siempre está el lenguaje. Los bárbaros que rodeaban a los griegos, los que siglos después rodearon al imperio romano o los que mucho más tarde rodearon la Bastilla, hablaban mal. El origen de ese mito fundante de Occidente, porque hasta ahí se remonta esta trama, es sencillo: los primeros bárbaros no “hablaban mal” sino otro idioma. El mito se origina en la ignorancia de los griegos: no sabían en qué idioma hablaban esos otros.

En la Argentina también hablamos distinto idioma, con la fuerza que tiene esa expresión, los que vibramos y sentimos el goce de mezclarnos, de rozarnos, de abrazarnos, de llorar en el hombro de otro, de agitar banderas, de gritar hasta quedarnos doloridos, de sostenernos horas en nuestros pies, de sonreírnos con desconocidos, de aceptar un mate al paso, de vivir esa experiencia alucinógena de ser millones y estar felices.

La reacción se defiende viendo otra cosa. No puede ver más que la masa o la chusma. No tiene otra cosa en la cabeza, ni en el alma ni en la mirada. No hay, en ese emisor histórico que resurge cada tanto, ninguna posibilidad de multitudes felices. Es más. Ese emisor cumple la función de mantener sojuzgadas a las multitudes para que nunca dejen de sentirse bárbaras.

Los verdaderos cambios, lo que no son cosméticos, sino rasguños en la costra del statu quo, suponen una revolución simbólica. Porque siempre el sujeto del cambio es el bárbaro que se libera de la mirada del griego o del romano y empieza a nombrarse a sí mismo de otra manera.

 

 

Sandra Russo

 

Al fin y al cabo, vamos a hacerle al moderador, ya que así lo pide.

 

Sandra Russo habla de civilización vs. barbarie. De la vieja antinomia de las ideas de "Europa vs. Latinoamerica"; "gente bien vs. cabecitas negras"; de "elites vs. pueblo" y - segun su teoría - eso se funda en un mito de la derecha. Pues está equivocada desde un punto de vista histórico: el concepto de civilización vs. barbarie no perteneció a una derecha o izquierda argentina (la verdadera izquierda apareció recién con el radicalismo, con la reforma universitaria). El anarquismo, aunque podría aproximarse, no era lo mismo. Esa frase "maldita" fue una construcción de toda una generación intelectual que, unida, logró transformar el país y colocarlo como una Nación del primer orden. El haber sido octava economía, para los tiempos del centenario es un logro y un hecho, no meras elucubraciones ideológico-históricas.

 

También hay referencias a la superioridad de una capa social sobre otra. Russo asocia esto directamente con la clase alta, y es una falsedad total. Ella misma cae en una contradicción atroz. Cita "lo blanco vs. negro", habla de las señoras enjoyadas y con tapados de piel y, sin embargo, grandes personajes públicos que llevaron y llevan adelante esta constante antinomia (de la boca para afuera, claro) y que, cuando obtienen poder (riquezas, puestos políticos relevantes, notoriedad, etc.) hacen exactamente lo mismo que lo que la élito supo hacer. Entonces, aquí también hay superioridad de unos contra otros. Un ejemplo claro, el otro es cumbre:

 

[ATTACH]4085[/ATTACH]

Madre de Hugo Chavez, su perrito susanesco y sus cirugías estéticas.

 

[ATTACH]4086[/ATTACH]

Eva Perón, sus vestidos y su joyas. Mujer poco afecta a las prácticas democráticas, al igual que su marido.

 

Sandra Russo habla de pueblo en un sentido figurativo, pero no explica bien que es. Sería importante saberlo: pueblo somos todos. Alguien que se arrogue de pertenecer al "pueblo argentino" puede ser desde un empresario hasta un indio desnutrido del nordeste. Eso es el pueblo argentino. No se recorta (por donde conviene) para definir "que es" y "que no es". Fort y ella forman parte de nuestro pueblo. No se le puede decir a Menem o a Kirchner no son pueblo. Ellos también lo son.

 

Entonces ¿Cómo debo interpretar su artículo? Que, según su concepción, el país está partido en dos: "pueblo" y "antipueblo". Para luego extenderse ejemplificando con los romanos y los bárbaros, y que los primeros desconocían el lenguaje de los segundos. Pues eso es ajeno a la realidad argentina: los ricos, famosos y millonarios que fueron al Colón, esas figuras que son reproducidas hasta el hartazgo en los medios de comunicación, son consumidos por (lo que ella llama) pueblo. Por lo tanto, el "antipueblo" es comprendido, consumido (y hasta reverenciado) por ese "pueblo". Susana Gimenez y Mirtha Legrand son millonarias y enjoyadas y lo que son no por la élite, sino por las grandes capas populares que los encumbraron hacia allí. Ninguno de ellos hubiera llegado donde llegó si la gente no los hubiera elegido. No veo tanta dominación de la élite ni tanta antinomia en eso. Cuando Hugo Chavez Frias censuró el canal de televisión más visto en Venezuela (Radio Caracas Televisión) y permitió que sólo pudiese transmitir por video cable, las conexiones al cable crecieron un 150%. La gente rica, se sabe, ya tenía televisión por cable hacía muchos años. ¿Quienes eran esos abonados entonces?

 

Lo peor es que además hay un error de concepción más profundo aún sobre la conformación de la sociedad argentina: se olvida de nuestra clase media: ciclotímica, mayoritaria y en los últimos años poco afecta a las antinomias (sobre todo desde la llegada a la democracia). Ella la ignora por completo y establece: "gente rica vs. gente pobre". Nada más que eso. Es muy fácil ningunear al 60% de la población para hacer un artículo. Es muy hipócrita negar que quienes fueron a ver la reapertura del Colón también fueron a ver Fuerza Bruta. Para ella, aparentemente, esto no fue así.

 

Finalmente llama a la "liberación barbárica" (es decir, voten a Kirchner, Cristina es la única alternativa). Sin hacer referencia muy bien a qué correspondería el cambio de status quo. Si se refiere a "quitarle el dinero o privilegios a los ricos", quedemos advertidos: surgirá una nueva élite que será igual o peor que la existente. También con muchos privilegios, dinero y jodiendo a todo aquel que no le guste. Y utilizarán esa palabrita, para ellos mágica: "pueblo". Y quien se oponga, se llamara "anti-pueblo". Un ensayo fracasado y doloroso que le tocó vivir a nuestra sangrante latinoamérica. Y que pasó siempre en la historia.

 

El artículo de Sandra Russo versa sobre quién tiene que tener el poder. No es análisis sociológico, es una mera toma de postura política. Pueblo, somos todos.

[Invitado g071156]

Respuesta: Civilizados y bárbaros Por Sandra Russo

 

Para mi Sandra es una IDOLA Y GENIA la reaamo

[Invitado Psichoboy]

Respuesta: Civilizados y bárbaros Por Sandra Russo

 

...sobre el comentario ..

 

Ud conoce al Gordo mejor que muchos, salvo que haya sido un simple chisme su post al respecto en el año 2006 ( si los adm. del foro han guardado todos los archivos de ese año, lo posteo, no le quepa la menor duda) donde sugería actividades de la vida privada del citado que no se pueden postear sin infringir las reglas. Por tal motivo, me resulta sumamente extraña su actual defensa a un periodista que, tiempo atrás criticaba abiertamente, motivo por el cual hubo alguna edición a su post de parte del ex moderador Francomax y, posiblemente, pudo haber algún llamado de atención por parte de los administradores del foro. Haga memoria, por favor.

 

Culpógeno? descalificador? No! simple ubicuidad. Contextualice en dónde se encuentra posteando, nada más.

 

La dirección del citado la conoce cualquiera, qué sentido tiene postearla? además de estar expresamente prohibido según las reglas del foro. Dirección exacta.

 

(Regla11 - Se prohíbe terminantemente incluir en los mensajes información personal propia o de terceros. Se debe respetar la VIDA PRIVADA de TODOS, esta acción será castigada severamente.)

 

Por otro lado, no sé quién es Ud., ni me interesa en lo más mínimo, pero negar que, al igual que yo, forma parte de los usuarios que consumimos servicios con escorts es tratarnos de taradados a todos los foristas, por lo menos.

 

Aquí, una advertencia suya sobre determinados escorts.

 

16-Mar-2007, 18:17 - Agregar Mensaje a Favoritos

srmon

Groso de F-E

Fecha de Ingreso: 03-January-2006

Mensajes: 1.063

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Thanked 7 Times in 4 Posts

 

 

Ojo!!!!!!!

Es Mi Deber De Consumidor .informarles Que Nos ,estamos En Medio De Una Guerrita De Escort.........es Decir Me He Enterado Por Medio De Algunos Escort Que Otros Escorts Se Meten En Este Foro Y Se Hacen Pasar Por Clientes O Consumidores Y Hablan Pestes De Tal Y De Cual.

Y Llama La Atencion Que ,sin Dar Nombres. Algunos Escorts Que Aparecen Como Amenazantes ,uno Los Probo Y Son Divinas Personas....entonces Ojo Al Piojo.

Lo Vengo Viendo Desde Hace U Tiempo Y Me Llamaba La Atencion. Hasta Que Le Pregunte A Uno Que Suelo Llamar Y Lo Veo Ahora Aparecer Como Si Fuera Una Tortuga Ninja On Coke Fuera Decontrol Y Primo De Anibal Lecter...entonces...lamentablemente Solo Confiare En Los Gateros Viejos...jeee

Alguien Estuvo Con Adan.....de Soy Tuyo...que Onda?????

 

 

 

Por último, después de compararme con un conocido mediático de forma claramente descalificadora cuando en ningún momento le dirigí la palabra en ese hilo, como hizo hace poco, si piensa que dedicaré un segundo de mi tiempo en satisfacer sus demandas está absolutamente equivocado.

 

Adiós

Editado 8 de Junio del 2010 por Psichoboy