La oligarquia, segun Bazan.

[Invitado Feanor]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

 

 

 

VG:

 

 

 

Claro que el peronismo es contradictorio....pero por supuesto que si, nadie que entienda solo un poquito de politica podra decir lo contrario, el tema no es ese, yo creo que siempre el peronismo es un enorme dolor de huevos para el poder economico, dado que por mas que siempre se tenga que transar con el, siempre es "peligroso", porque el peronismo no es una ideologia facil de "domar".

Y te parece que una ideología que se opone al poder económico es viable en el planeta Tierra? Por eso es que en los 60 años que la Argentina tuvo de peronismo (porque quiérase o no sus ideas marcaron los últimos 60 años) retrocedió en la lista de PBI mundial y exportaciones. Quizás para vos eso no es un problema, porque el peronismo distribuyó más...Prefiero tener un 30% de 1.000.000 MU$S que un 50% de 300.000 MU$S (el PBI que debería tener Argentina respecto del que tiene). Además, cuando se trata de "distribuir" artificialmente (esto es, mediante manipulaciones a los mercados o restricciones al comercio o la libertad) lo que se logra es destrozar la economía, como se vio en todos los países socialistas del mundo.

Tambien es entendible a aquellos que esto los asusta porque claro...no somos Uruguay...claro que no, el peronismo vino a cambiar este pais y bruto cambio que hizo...a partir de el las cosas fueron diferentes, tan diferentes fueron que se necesito una dictadura y 30 mil muertos para hacer todo lo posible de tapar y terminar con ese 50/50 del 74...

Los cambios sociales que impulsó Perón se dieron en todo el mundo más o menos en la misma época. No inventó nada. Excepto la corporación sindical, que posiblemente sea única en el mundo.

fueron tan locos los "anti" que secuestraron un cadaver para terminar con el peronismo, le cortaron las manos al General...tiraron bombas al medio dia en plena plaza de mayo un dia de semana...puf !!! Ningun pais de America Latina tuvo un fenomeno asi, solo Cuba, mucho mas violento y radical (con perdon de la palabra...), pero esto no es Cuba, no necesitamos racionar la comida, solo hay que equilibrar.

Quizás tengas que entender, finamente, que para mucha gente Perón fue un dictador tanto como Hitler o Mussolini (salvando las distancias en el daño producido, muchos creemos que el daño que produjo Perón fue mayor porque los resultados de 60 años de Peronismo son similares a los de una guerra). Eso trae odios como los que describiste. No tengo que explicarte como murió Mussolini, no?

Adentro del peronismo HAY DE TODO, ya lo dije y te lo repito: LO MEJOR Y LO PEOR, lo se, como tambien se que afuera del peronismo esta todo aquello que siempre lucho por el status quo, porque todo lo que hoy vemos...miseria, corrupcion, medios hegemonicos, etc. SE MANTENGAN, no nos engañemos...

Correcto. No nos engañemos. Qué es el status quo de Argentina? Dese que nací hasta los '90 conocí muchos gobiernos, pero básicamente la misma política. Los sindicatos eran un factor de poder político decisivo (de defender los derechos de los trabajadores...bueno, no mucho...). Los medios estaban en poder del estado (eso no es monopolio?). Los servicio públicos también eran estatales (otro monopolio, no?). El estado violaba todas las leyes de la economía, produciendo una inflación mensual de dos dígitos, no importa el gobierno que fuera. Para mi, eso es el status quo. El país con economía capitalista y libertad de comercio y expresión que debería ser el status quo fue destruído hace mucho. Lo que quedó es lo que vemos, y hay que cambiarlo. Pero siendo el peronismo el responsable, no espero que lo cambie, al menos para bien.

De Narvaez o la gorda no estan contra el gobierno por eso....estan contra el gobierno porque saben que NO SE SABE QUE PUEDA PASAR CON K. Y por eso yo apoyo a los K, porque los otros YA SE ADONDE ME LLEVAN.

No. Están conta el gobierno por la misma razón que el resto de la gente también. Porque estamos hartos.

Es solo una cuestion ideologica, vos, VG, crees (o no...no lo se, en principio decis que si) que la ley de medios es una ley con tintes fascistas y yo creo que justamente viene a terminar con algunos grupos monopolicos y verdaderamente peligrosos como clarin y el de mendoza que no me acuerdo...eso es brillante, pero claro que no sera sencillo, nunca es facil enfrentarse al verdadero poder, sino veamos a diario el clarinete...titulos tendenciosos, fotos en posiciones de manera tal que de para la critica...etc. Vos crees que eso no causa nada en la gente ?

La ley de medios es una ley bien peronista. Por un lado atenta contra las empresas privadas de medios (no hay monopolios acá, aunque sí hay grupos con gran poder). Por el otro le da al estado el marco para crear su propio multimedio, sin todas las trabas que le ponen a las empresas privadas y pagado con el dinero de ls contribuyentes. Eso a la larga puede terminar siendo un monopolio estatal, porque los ingresos del estado son producto de un monopolio (cobrar impuestos) y su cobrador tiene el poder del código penal de su lado. Tenés idea de lo que se está gastando del dinero de los contribuyentes para gestar ese multimedio? Yo te puedo decir que es una cifra superior a los 1000 M$ por año (empezando este año). De dónde la saco? La empresa en la que trabajo está implementándolo.

[Invitado Bilberry]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

Todo lo que se escribe es incomprobable. O pretendés que te haga llegar mi declaración a la AFIP de ese año (y podría seguir siendo incomprobable).

69 ya me la mando... tiene un hotel en Angostura

[Invitado xhopper]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

69 ya me la mando... tiene un hotel en Angostura

 

Un Hotel en Villa La Angostura? Te está cargando...

Vos no sabés quién es Sesenty???

 

[Invitado Pio pio]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

Solo tomé la frase de la fotito y probé porqué esa frase era falsa. Solo eso. nunca dije que había una relación entre el nazismo y el Peronismo. Si hubiese querido hacer una comparación seguramente la hubiese hecho con el Fascismo, ya que Perón era admirador de Mussolini: “Yo pretendo imitar a Mussolini en todo, menos en sus errores”

 

 

-------------------------------

 

 

 

Menem fué Presidente de la Nación por el peronismo, Presidente del PJ y Gobernador peronista de la Rioja durante la presidencia de Perón. Si decir que una persona así es peronista te parece una chicana...

 

 

El peronismo original nada tiene que ver con el engendro menemista-neoliberal, NADA, RENIEGO.

YO LO VOTE EN EL 89, A PARTIR DEL DIA QUE VI A MARIA JULIA EN LA TAPA DE PAGINA 12 SUPUSE LO QUE DESPUES VINO...LA ABSOLUTA TRAICION A CUALQUIER TIPO DE PENSAMIENTO NACIONAL.

 

 

Crear bandas armadas (Triple A) para combatir las bandas armadas (Montoneros) que habían creado antes, llevando al país a una guerra civil te parece que es "tener un tiempo complicado"... sos el rey de los eufemismos.

Seguramente DLR no hubiese podido gobernar en esa época (ni en los 60, ni en los 30, ni nunca). Isabel tampoco pudo. De lo que estoy seguro es que un gobierno de DLR no hubiese provocado los muertos del gobierno del 73 al 76.

 

 

Peron no creo la triple A, Peron no debio aceptar a Isabel en el cargo, Peron estaba viejo...Asi y todo, en VIDA del General no hubo practicamente "actividad" subversiva de la triple A, analizalo bien, la actividad fue posterior al 1/7. La triple A es un invento de lopecito, un verdadero cancer del peronismo y de la Nacion.

 

 

Yo estoy totalmente de acuerdo con las privatizaciones de las empresas deficitarias. Ojo! con privatizaciones hechas por un gobierno decente, en forma transparente, sin negociados. No con las privatizaciones escandalosas como la de YPF (superavitaria en el momento de su privatización), hechas por el presidente peronista Menem con el invalorable aporte del gobernador peronista Kirchner, que mandó a un diputado enyesado con el avión de la gobernación a votar la ley de privatización. Es el mismo Kirchner que dijo, ya siendo presidente: “Sabemos el genocidio que pasó nuestra industria petrolera, la increíble privatización (...) Si YPF hubiera quedado en manos nuestras estaríamos recaudando (...) entre 20 y 25 y hasta 30.000 millones de dólares por año”.

CARADURA!!!

 

Ves ? es una cuestion ideologica, solo eso...YO NO ESTOY DE ACUERDO CON LA PRIVATIZACION DE NADA !!! y la realidad social actual me da la razon...los tiempos han cambiado, es verdad, hoy es mas importante tener el iphone que poder tener las puertas abiertas de tu casa...pero bueno, vos me diras: Y eso que tiene que ver con las privatizaciones ??? TODO, la concentracion economica en manos privadas es un grave problema, un radical de verdad tambien lo reconoceria...

 

Tampoco entiendo el defender a un Kirchner supuestamente de izquierda desde un punto de vista peronista ortodoxo (JAMAS EL GENERAL HUBIERA PENSADO...) ya que Perón decía "hay que poner el guiño a la izquierda y doblar a la derecha", con lo cual si sos peronista no podés ser de izquierda (Firmenich ya se chupó esa pija en los 70...)

 

En general no chupo pijas...SI MASTICO VIDRIO, AUNQUE NO LO TRAGO.

 

No se donde ves que yo soy de izquierda???? Sera que vos sos de derecha ?

 

La izquierda en este pais no existe, aunque esta claro que siempre voy a defender mas a la izquierda que a los fachos y a los neoliberales que nos dejaron en este estado de situacion (queres meterlo a K ....metelo, pero metete vos tambien que apoyas las privatizaciones IDEOLOGICAMENTE).

 

Me chupa un huevo K, EL PROBLEMA ES QUE ME PREOCUPA MUCHO LA CONTRA...Con K algo podra pasar a favor del pais, con la contra seguro que no.Solo tendremos nuevas policias o nuevas gendarmerias o nuevos ejercitos...o sea...solo palos.

 

 

 

Nombraste a Carrió y a De Narváez: me contás donde los viste gobernando?

 

 

Reuteman te gusta ?

 

andaaaaaaaaaaaaaaa :011:

[Invitado Pio pio]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

Y te parece que una ideología que se opone al poder económico es viable en el planeta Tierra? Por eso es que en los 60 años que la Argentina tuvo de peronismo (porque quiérase o no sus ideas marcaron los últimos 60 años) retrocedió en la lista de PBI mundial y exportaciones. Quizás para vos eso no es un problema, porque el peronismo distribuyó más...Prefiero tener un 30% de 1.000.000 MU$S que un 50% de 300.000 MU$S (el PBI que debería tener Argentina respecto del que tiene). Además, cuando se trata de "distribuir" artificialmente (esto es, mediante manipulaciones a los mercados o restricciones al comercio o la libertad) lo que se logra es destrozar la economía, como se vio en todos los países socialistas del mundo.

 

Los cambios sociales que impulsó Perón se dieron en todo el mundo más o menos en la misma época. No inventó nada. Excepto la corporación sindical, que posiblemente sea única en el mundo.

 

Quizás tengas que entender, finamente, que para mucha gente Perón fue un dictador tanto como Hitler o Mussolini (salvando las distancias en el daño producido, muchos creemos que el daño que produjo Perón fue mayor porque los resultados de 60 años de Peronismo son similares a los de una guerra). Eso trae odios como los que describiste. No tengo que explicarte como murió Mussolini, no?

 

Correcto. No nos engañemos. Qué es el status quo de Argentina? Dese que nací hasta los '90 conocí muchos gobiernos, pero básicamente la misma política. Los sindicatos eran un factor de poder político decisivo (de defender los derechos de los trabajadores...bueno, no mucho...). Los medios estaban en poder del estado (eso no es monopolio?). Los servicio públicos también eran estatales (otro monopolio, no?). El estado violaba todas las leyes de la economía, produciendo una inflación mensual de dos dígitos, no importa el gobierno que fuera. Para mi, eso es el status quo. El país con economía capitalista y libertad de comercio y expresión que debería ser el status quo fue destruído hace mucho. Lo que quedó es lo que vemos, y hay que cambiarlo. Pero siendo el peronismo el responsable, no espero que lo cambie, al menos para bien.

 

No. Están conta el gobierno por la misma razón que el resto de la gente también. Porque estamos hartos.

 

La ley de medios es una ley bien peronista. Por un lado atenta contra las empresas privadas de medios (no hay monopolios acá, aunque sí hay grupos con gran poder). Por el otro le da al estado el marco para crear su propio multimedio, sin todas las trabas que le ponen a las empresas privadas y pagado con el dinero de ls contribuyentes. Eso a la larga puede terminar siendo un monopolio estatal, porque los ingresos del estado son producto de un monopolio (cobrar impuestos) y su cobrador tiene el poder del código penal de su lado. Tenés idea de lo que se está gastando del dinero de los contribuyentes para gestar ese multimedio? Yo te puedo decir que es una cifra superior a los 1000 M$ por año (empezando este año). De dónde la saco? La empresa en la que trabajo está implementándolo.

 

 

 

no por dios...no

 

help....:034::034::034::034:

[Invitado Bilberry]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

Un Hotel en Villa La Angostura? Te está cargando...

Vos no sabés quién es Sesenty???

 

Ah entonces es mas bólido de lo que pensaba!!

[Invitado xhopper]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

Menem fué Presidente de la Nación por el peronismo, Presidente del PJ y Gobernador peronista de la Rioja durante la presidencia de Perón. Si decir que una persona así es peronista te parece una chicana...

 

El peronismo original nada tiene que ver con el engendro menemista-neoliberal, NADA, RENIEGO.

YO LO VOTE EN EL 89, A PARTIR DEL DIA QUE VI A MARIA JULIA EN LA TAPA DE PAGINA 12 SUPUSE LO QUE DESPUES VINO...LA ABSOLUTA TRAICION A CUALQUIER TIPO DE PENSAMIENTO NACIONAL.

 

Menem se limitó a hacerle caso a Perón: puso el guiño hacia la izquierda y dobló para la derecha. Menem y TODO el peronismo que lo acompañó en masa (y que hacían malabares dialécticos para justificar el viraje)

 

Crear bandas armadas (Triple A) para combatir las bandas armadas (Montoneros) que habían creado antes, llevando al país a una guerra civil te parece que es "tener un tiempo complicado"... sos el rey de los eufemismos.

Seguramente DLR no hubiese podido gobernar en esa época (ni en los 60, ni en los 30, ni nunca). Isabel tampoco pudo. De lo que estoy seguro es que un gobierno de DLR no hubiese provocado los muertos del gobierno del 73 al 76.

 

Peron no creo la triple A, Peron no debio aceptar a Isabel en el cargo, Peron estaba viejo...Asi y todo, en VIDA del General no hubo practicamente "actividad" subversiva de la triple A, analizalo bien, la actividad fue posterior al 1/7. La triple A es un invento de lopecito, un verdadero cancer del peronismo y de la Nacion.

 

Perón SI creó la Triple A. El primer atentado fué a las 12.50 del 21 de noviembre de 1973, cuando le pusieron una bomba al R6 del Senador radical Hipólito Solari Yrigoyen. Faltaban mas de 7 meses para la muerte de Perón. Ahora, si a vos te parece que ponerle una bomba a un Senador de la Nación es poca cosa...

 

Yo estoy totalmente de acuerdo con las privatizaciones de las empresas deficitarias. Ojo! con privatizaciones hechas por un gobierno decente, en forma transparente, sin negociados. No con las privatizaciones escandalosas como la de YPF (superavitaria en el momento de su privatización), hechas por el presidente peronista Menem con el invalorable aporte del gobernador peronista Kirchner, que mandó a un diputado enyesado con el avión de la gobernación a votar la ley de privatización. Es el mismo Kirchner que dijo, ya siendo presidente: “Sabemos el genocidio que pasó nuestra industria petrolera, la increíble privatización (...) Si YPF hubiera quedado en manos nuestras estaríamos recaudando (...) entre 20 y 25 y hasta 30.000 millones de dólares por año”.

CARADURA!!!

 

Ves ? es una cuestion ideologica, solo eso...YO NO ESTOY DE ACUERDO CON LA PRIVATIZACION DE NADA !!! y la realidad social actual me da la razon...los tiempos han cambiado, es verdad, hoy es mas importante tener el iphone que poder tener las puertas abiertas de tu casa...pero bueno, vos me diras: Y eso que tiene que ver con las privatizaciones ??? TODO, la concentracion economica en manos privadas es un grave problema, un radical de verdad tambien lo reconoceria...

 

Si votaste en el 89 sos grandecito: te acordás de Entel? alguna vez les pediste un teléfono? te acordás que cuando vendías una casa era mas importante que tuviera teléfono a que tuviera un segundo baño?

La concentración económica se da si le das todas las empresas a un mismo grupo. Está en el gobernante saber privatizar.

 

Tampoco entiendo el defender a un Kirchner supuestamente de izquierda desde un punto de vista peronista ortodoxo (JAMAS EL GENERAL HUBIERA PENSADO...) ya que Perón decía "hay que poner el guiño a la izquierda y doblar a la derecha", con lo cual si sos peronista no podés ser de izquierda (Firmenich ya se chupó esa pija en los 70...)

En general no chupo pijas...SI MASTICO VIDRIO, AUNQUE NO LO TRAGO.

No se donde ves que yo soy de izquierda???? Sera que vos sos de derecha ?

La izquierda en este pais no existe, aunque esta claro que siempre voy a defender mas a la izquierda que a los fachos y a los neoliberales que nos dejaron en este estado de situacion (queres meterlo a K ....metelo, pero metete vos tambien que apoyas las privatizaciones IDEOLOGICAMENTE).

Me chupa un huevo K, EL PROBLEMA ES QUE ME PREOCUPA MUCHO LA CONTRA...Con K algo podra pasar a favor del pais, con la contra seguro que no.Solo tendremos nuevas policias o nuevas gendarmerias o nuevos ejercitos...o sea...solo palos.

 

No entiendo por que no blanquean que son K a muerte...

98% de sus post son para defender a K, a Kretina, a Animal Fernández y a cualquiera con olor K... y después dicen alegremente: "a mí K me chupa un huevo..."

Que es eso de la ideología de las privatizaciones? Solo hay dos parámetros a tener en cuenta si se trata de privatizar una empresa: que sea deficitaria (si no lo es y un privado la quiere me la va a tener que pagar a precio de oro) y que se mejore la calidad de los servicios

 

Nombraste a Carrió y a De Narváez: me contás donde los viste gobernando?

Reuteman te gusta ?

andaaaaaaaaaaaaaaa :011:

 

Reutemann es peronista. Por lo tanto no me gusta.

Editado 16 de Febrero del 2010 por xhopper

[Invitado Bilberry]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

 

Menem se limitó a hacerle caso a Perón: puso el guiño hacia la izquierda y dobló para la derecha. Menem y TODO el peronismo que lo acompañó en masa (y que hacían malabares dialécticos para justificar el viraje)

 

 

 

Perón SI creó la Triple A. El primer atentado fué a las 12.50 del 21 de noviembre de 1973, cuando le pusieron una bomba al R6 del Senador radical Hipólito Solari Yrigoyen. Faltaban mas de 7 meses para la muerte de Perón. Ahora, si a vos te parece que ponerle una bomba a un Senador de la Nación es poca cosa...

 

 

 

Si votaste en el 89 sos grandecito: te acordás de Entel? alguna vez les pediste un teléfono? te acordás que cuando vendías una casa era mas importante que tuviera teléfono a que tuviera un segundo baño?

La concentración económica se da si le das todas las empresas a un mismo grupo. Está en el gobernante saber privatizar.

 

 

 

No entiendo por que no blanquean que son K a muerte...

98% de sus post son para defender a K, a Kretina, a Animal Fernández y a cualquiera con olor K... y después dicen alegremente: "a mí K me chupa un huevo..."

Que es eso de la ideología de las privatizaciones? Solo hay dos parámetros a tener en cuenta si se trata de privatizar una empresa: que sea deficitaria (si no lo es y un privado la quiere me la va a tener que pagar a precio de oro) y que se mejore la calidad de los servicios

 

 

 

Reutemann es peronista. Por lo tanto no me gusta.

Me gustaria comentarte sobre lo que escribís, tomando el lugar de Don Monster.

Ud. en cierta forma me causa gracia, pero una gracia media de zopetón, porque habla de Menem con miras a la izquierda y vuelco a la derecha.

Por lo menos Ud. sabe que lo que votó en el 99 hizo lo mismo. Entonces su naturaleza provoca la chicana para un costado, pero no para el propio. Creo, ojo, acá creer es casi condenatorio, que Chupete alias "el Boludo" hizo exactamente lo mismo que Ud. le endilga como algo cuasi satánico a Don Carlos(si pongo el apellido se vuelve a caer el foro).

Entiende lo que digo? Ud. que en un post sobre "el mejor partido político"(o algo así) puso al radicalismo, tiene poquísima memoria para lo que Ud. mismo avaló con su voto.

Simplísimo:

Yo soy de boca

Ud tendría que decir:

Yo soy de ñuls

 

Con respecto a la Triple A, que le podemos llegar aclarar a esta altura, cuando grandes peronistas dijeron lo contrario que Ud? DIJERON LA VERDAD. Inclusive pidieron perdón por los acontecimientos que provocaron las acciones de terceros vinculados.

Vuelvo a lo de la memoria selectiva, me encantaría escuchar que gente de SU PARTIDO pida perdón por la cantidad de muertes que provocaron en una manifestación donde el pueblo solo quería manifestarse. Todavía el pueblo está esperando que pidan perdón por las muertes de diciembre de 2001. O mejor lea Clarín de hoy, donde una vieja CONCHUDA se ufana de LA LIBERTADORA. Otro gesto mas de lo "golpeacuarteles" que son.

 

Todo el país se acuerda de ENTEL, también me acuerdo de un acontecimiento particular, el traslado de una línea de una casa a otra tardó 9 años(1983-1990). Como podrás darte cuenta, entenderás en que gobierno se suscitó hasta que llegó Don Carlos...

Tendré que volver a explicar:

1983: Alfonsin

1989: Don Carlos

 

El 98% de los post o "respuestas" son a favor de un gobierno que está GOBERNANDO. Que soportó la embestida de sectores productivos como ningún otro, que aporta a la educación, a la ciencia, a la obra pública, a la gestión y a la gobernabilidad como pocos gobiernos desde 1945. No es para decir que tenemos unos huevos así de grandes porque somos los contreras de los contreras, los que piden institucionalidad de un lado, pero se cagan en la que promueven, los que piden transparencia cuando callaron las barrabasadas del pasado, los que piden memoria y se olvidan de las leyes genuflexas perdonando a los que cometieron las mayores barbaridades de la historia.

No es un "way of life" porque de hecho hay críticas al gobierno, hay silencios en pelotudeces que suceden. Pero vos que defendes al partido que A MI FAMILIA LA HUNDIÓ, podés hacer lo que quieras, podés decir lo que se te ocurra. Te acordás cuando Alfonsin prohibia gente en los medios. Te acordás de eso?

Entonces macho, Acá se cansan de criticar, por todos lados. Giles hablando de cosas que no saben. En este momento Sanz está hablando en TN, date cuenta..

Qué poronga sabe Carrió de gestión si nunca gobernó?

so, la próxima, un poquitito mas de memoria antes de apretar teclas.

[Invitado xhopper]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

Me gustaria comentarte sobre lo que escribís, tomando el lugar de Don Monster.

Ud. en cierta forma me causa gracia, pero una gracia media de zopetón, porque habla de Menem con miras a la izquierda y vuelco a la derecha.

Por lo menos Ud. sabe que lo que votó en el 99 hizo lo mismo. Entonces su naturaleza provoca la chicana para un costado, pero no para el propio. Creo, ojo, acá creer es casi condenatorio, que Chupete alias "el Boludo" hizo exactamente lo mismo que Ud. le endilga como algo cuasi satánico a Don Carlos(si pongo el apellido se vuelve a caer el foro).

Entiende lo que digo? Ud. que en un post sobre "el mejor partido político"(o algo así) puso al radicalismo, tiene poquísima memoria para lo que Ud. mismo avaló con su voto.

 

Estás equivocadísimo. Nadie... NADIE medianamente informado políticamente podía ver en De la Rúa a un izquierdista, así que esa analogía entre Menem y De la Rúa es falsa.

 

Simplísimo:

Yo soy de boca

Ud tendría que decir:

Yo soy de ñuls

 

Yo soy de Newell's, eso está clarísimo. Vos has sido de tantos equipos...

 

Con respecto a la Triple A, que le podemos llegar aclarar a esta altura, cuando grandes peronistas dijeron lo contrario que Ud? DIJERON LA VERDAD. Inclusive pidieron perdón por los acontecimientos que provocaron las acciones de terceros vinculados.

Vuelvo a lo de la memoria selectiva, me encantaría escuchar que gente de SU PARTIDO pida perdón por la cantidad de muertes que provocaron en una manifestación donde el pueblo solo quería manifestarse. Todavía el pueblo está esperando que pidan perdón por las muertes de diciembre de 2001. O mejor lea Clarín de hoy, donde una vieja CONCHUDA se ufana de LA LIBERTADORA. Otro gesto mas de lo "golpeacuarteles" que son.

 

Los muertos del 2001 (poquísimos en comparación de los miles asesinados por los Montoneros y la Triple A) fueron asesinados por la Policía. No se ha podido determinar hasta hoy una responsabilidad política al respecto. En cambio los muertos del peronismo (ambas facciones) en los 70 fueron asesinados por cuadros políticos. Hay una gran diferencia.

 

Una preguntita: la vieja conchuda me la endilgás a mí porque suponés que la oposición es un todo homogéneo, o porque se te ocurrió, nomás?

 

Todo el país se acuerda de ENTEL, también me acuerdo de un acontecimiento particular, el traslado de una línea de una casa a otra tardó 9 años(1983-1990). Como podrás darte cuenta, entenderás en que gobierno se suscitó hasta que llegó Don Carlos...

Tendré que volver a explicar:

1983: Alfonsin

1989: Don Carlos

 

Si vos necesitás que te expliquen lo obvio, yo no.

Alfonsín cometió errores, entre ellos no privatizar. A su favor hay que recordar que cuando el Ministro Terragno quiso hacer una asociación con una empresa aeronáutica sueca, vendiéndoles el 49% de las acciones de Aerolíneas en un precio superior al que pagó Iberia por el total los Senadores peronistas lo impidieron y lo trataron de traidor a la patria (a eso me refería cuando hablaba de privatizaciones hechas por gobiernos serios y honestos).

 

 

El 98% de los post o "respuestas" son a favor de un gobierno que está GOBERNANDO. Que soportó la embestida de sectores productivos como ningún otro, que aporta a la educación, a la ciencia, a la obra pública, a la gestión y a la gobernabilidad como pocos gobiernos desde 1945. No es para decir que tenemos unos huevos así de grandes porque somos los contreras de los contreras, los que piden institucionalidad de un lado, pero se cagan en la que promueven, los que piden transparencia cuando callaron las barrabasadas del pasado,

 

Quizás te fuiste a vivir a Uruguay y no nos avisaste. Si es así todo lo que pusiste en el párrafo anterior es cierto. Si todavía vivís en este país... :Clown:

 

98% quiere decir que 49 de cada 50 están con el gobierno... que tal eras en Matemáticas vos?

 

los que piden memoria y se olvidan de las leyes genuflexas perdonando a los que cometieron las mayores barbaridades de la historia.

 

Te recuerdo que los que hicieron campaña apoyando la ley de autoamnistía de los milicos se llamaban Luder y Bittel. Si en el 83 ganaban ustedes hoy a Videla te lo cruzarías por la calle.

 

No es un "way of life" porque de hecho hay críticas al gobierno, hay silencios en pelotudeces que suceden. Pero vos que defendes al partido que A MI FAMILIA LA HUNDIÓ, podés hacer lo que quieras, podés decir lo que se te ocurra. Te acordás cuando Alfonsin prohibia gente en los medios. Te acordás de eso?

 

Los medios en épocas de Alfonsín eran mucho mas plurales de lo que los medios K lo son ahora. No me imagino un canal estatal en la época de Alfonsín que no tome el palco de un festival porque había un dirigente político opositor en el.

 

Entonces macho, Acá se cansan de criticar, por todos lados. Giles hablando de cosas que no saben. En este momento Sanz está hablando en TN, date cuenta..

Qué poronga sabe Carrió de gestión si nunca gobernó?

so, la próxima, un poquitito mas de memoria antes de apretar teclas.

 

Así se hace difícil discutir porque viene uno y descalifica a Carrió porque gobernó y venís vos y la descalificás porque no gobernó... Y yo no tengo porque defender a Carrió, pero pónganse de acuerdo entre ustedes...

[Invitado sssmmm]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

Corto y pego este articulo de Bazan:

 

Charlemos, en una de esas...no nos matamos.

 

Contra la puta oligarquía

 

¿La puta oligarquía nueva no es la que puede de un día para otro sacar dos palos verdes de su cuenta de trabajador del Estado y adueñarse de un hotel del que ya era dueño en el paraíso terrenal? ¡Ay! Si D’Elía sigue odiando a la puta oligarquía, ¿cuánto faltará para que le digan destituyente? Osvaldo Bazán.

 

Por Osvaldo Bazán

05.02.2010

 

 

El tipo fue, se hizo de dos palos verdes y se compró un hotel en el paraíso, vista directa a la maravilla, conexión sensorial inmediata con los mejores paisajes del mundo. El tipo es ahora amo de aquello que la sociedad capitalista contemporánea entiende como “excelencia”, “alta gama”, “gourmet”, “premium” o giladas así para cuatro o cinco gatos no tan locos y sus acompañantes. Los que se quedaron con todo(s), los que se estiran y ocupan casi todo el espacio en la mesa del banquete que tenía que ser para todos, son dueños o se hospedan en el hotel que encandila para demostrar, entre otras cosas, que la tienen más larga. O no, pero no importa, porque total pueden pagar la extensión que quieran. Y que a nadie se le ocurra poner en duda el asevero: si todos creemos que la tienen más larga, es evidente que la tienen más larga, así no la tengan, porque la tienen.

 

El tipo, dice, compró el hotel lujoso que da náuseas con dos palos verdes y encima se lo reprochan, qué barbaridad, que ni se pueden comprar dos palos verdes antes que venga la crisis, uno compra dos palos verdes y ya todos se ponen como locos; como decía la canción que cantábamos en las peñas: “¡A destituir! ¡A destituir!”… ah, era “a desalambrar”, cierto, bueno, se ve que falté a esa peña; dos palos verdes, qué le hace una lancha más al Tigre, dos palos verdes, mi drama es que estoy en blanco cuando en realidad debería hacer como todos, estar en negro y que no me jodan. Lo bueno es que se dice, lo bueno es que no hay doble mensaje. La Presidenta habló. Dijo: “El drama de estar en blanco”. Y ahí entendimos lo que significa “drama” para la presidenta de los argentinos. Drama no es que se te inunde hasta la peluca en Tartagal, que te achicharres en Cromañón, que te desalojen a las patadas, que te aplasten en rutas olvidadas. Drama es otra cosa: “Drama: lo que le ocurre al ex presidente millonario que está en blanco en un país hecho para estar en negro”. Pero si uno se detiene en estos pequeños lapsus no faltará el cartabierto que te tire con las grandes verdades reveladas del modelo, los números del bienestar del INDEC –hay gente para todo–, los juicios por la verdad y la falta de represión –como si no fueran presupuestos básicos y conquistas de toda la sociedad– y la costa llena como nunca y Carmen Barbieri contenta porque todas las noches pone el cartel de no hay más localidades y ¿no ves que sos funcional a la derecha?, te preguntan, como si un tipo desesperado por dos palos verdes para un hotel de lujo –dos palos verdes de una fortuna declarada de ¡70 palos verdes!– pudiera ser el líder de uno, diez, cien, mil vietcongs y toda la producción de pósters y remeras del Che de acá a diez años, ¡caracho!, ¿en qué país estamos viviendo? ¿Dónde vamos a ir a parar? ¡Mirá el lío que le hacen a un pobre tipo que hace 20 años trabaja para el Estado porque la juntó en pala! Pero pala de esas Caterpillar, de las que hacen rutas, será por eso que no hacen rutas, será que las Caterpillar las están usando para juntarla en pala. Y decí si no es un orgullo nacional ese hotel que cuesta un huevo de la cara, ese maravilloso refugio para extranjeros. La Argentina es un gran país para extranjeros, siempre y cuando esos extranjeros vengan de visita y con muchos dólares y euros o reales y en una semana recorran los miles de quilómetros que muchos argentinos no verán en toda su vida más que en el programa de Badía. No parece, sin embargo, taaaan bueno para extranjeros bolivianos o peruanos que vienen a trabajar de verdad de verdad y ahí andan los pobres, escrachados en América TV –de los otros ricos, claro, entre ellos, aunque disimulen, se entienden– porque a uno se le fue la mano con la cerveza. (¿Y qué pretendían? ¿Que se clavaran un bolufredo en el Starbucks?).

 

A nadie, a ninguno de los supuestos amigos de juventud del tipo, camaradas épicos de una época soñada, militantes del hombre nuevo, cartabiertos justificadores de todo, a ninguno se le ocurre la boludez supina de meterle en el hotel de 900 pesos la noche un hospital de niños. ¡Que se vayan al Sheraton! Todos esos negritos mocosos llenos de mocos que por suerte del INDEC cada vez son menos, menos, menos tan menos que ya no se ven. Eso es cierto. Ya no se los ve. El final del cuento podría ser hordas y hordas de chiquitos, quizás llevados por la mano sabia y generosa de Milagro Sala, a vivir al hotel. O quizás con dos palos verdes más, el tipo –dos palos verdes y lo que haga falta, claro– pueda hacer otros hoteles así, para felicidad de los niños, que, como todo el mundo sabe, si algo tienen es que son privilegiados. Talampaya. Las Cataratas, por qué no. El cañón del Atuel. Las Salinas Grandes. Los Esteros del Iberá. Chilecito, en coproducción. Y la ruta 40 y Tafí del Valle con todos los verdes más verdes del país del camino del Portugués. Y D’Elía contento odiando a la puta oligarquía que a esta altura, la puta oligarquía original, la de verdad, ya tiró la manteca al techo y está en bolas y a los gritos viviendo del recuerdo de alegrías pasadas. ¿La puta oligarquía nueva no es la que puede de un día para otro sacar dos palos verdes de su cuenta de trabajador del Estado y adueñarse de un hotel del que ya era dueño en el paraíso terrenal y declarar una belleza nacional como su lugar en el mundo? ¡Ay! Si D’Elía sigue odiando a la puta oligarquía, ¿cuánto faltará para que le digan destituyente? ¿De qué van a trabajar los de la Barcelona, ahora que la realidad les pasó por arriba?.

 

El tipo agarró dos palos verdes y mandó un mail para justificarse (la maravilla de sentir que mandaste el mail y ya está todo aclarado. Es como que te dejen por mensaje de texto. Ya no queda amor. La maravilla de que haya periodistas dispuestos a leerte el mail y listo. Lo dice el mail, es palabra de Dios). Quizás los dos palos verdes sean un vuelto, un ladrillo en la pared, un abrazo de oso, un beso de la muerte, un mirame y no me toqués, un tomala vo’dámela a mí.

 

O un viaje de ida. Hacia los setenta. No los años setenta. Los setenta palos verdes. ¡Hacia los setenta y más allá!

 

Droga pura, blancura total, nada de corte, no me hablen de paco.

 

Dos palos verdes.

 

Droga pura.

 

Mentirosa, como Di Caprio gritando en la proa del Titanic. Sí, Leo, ponele que fuiste el rey del mundo, pero te convertiste en cubito, rey del mundo. ¿Y de qué te sirvió?.

 

Poderosa, como Al Pacino asegurando que “siempre digo la verdad, hasta cuando miento digo la verdad”. Así te fue, Scarface.

 

Vanidoso, como Robert de Niro preguntándole al espejo: “¿Ar iú tóquin tú mí?”. Un loco increpando al espejo. ¿Qué te pasa, Travis, estás nervioso?.

 

Droga dura y pura, un viaje de ida, los palos verdes.

 

PD: Los hijos del proceso nos asomamos a los 70 en los libros. En mi caso, los tomos de La voluntad, de Caparrós y Anguita, y La pasión según Trelew, de Tomás Eloy Martínez, fueron los que más me impresionaron. De todo, lo que nunca olvidé, es a esos chicos de clase media y clase media alta que dejaron sus títulos universitarios, y a casi todos se les fue la vida en ello, y se mandaron a trabajar a las fábricas, a los frigoríficos, a los talleres, para entender de qué se trataba, para compartir la experiencia del pueblo. ¿Qué experiencia comparten hoy Néstor y Cristina? ¿Qué entienden? ¿Cómo es que estos millonarios presentan sus políticas como tributarias de aquellos sacrificados militantes? Dijo la diputada oficialista Diana Conti sin que se le cayera nada más que todo lo que ya se le cayó: “Peleamos contra factores muy poderosos y para animarse a eso hay que tener un patrimonio muy grande, hay que tener la vida ya hecha, saldada, saber que tus hijos, tus nietos, todos, no te van a poder reprochar por tu actividad política peleándote con el establishment”.

 

En el otro hotel de El Calafate del que también Néstor es dueño, Los Sauces, la habitación principal cuesta 1.500 dólares la noche. La decoró la presidenta Cristina en persona. Se llama Evita Perón, la suite.

 

Contra la puta oligarquía, claro.

muy bueno el articulo

todo tiene su justificativo, si formas parte de la bande de chorros

 

 

[Invitado Pio pio]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

 

Menem se limitó a hacerle caso a Perón: puso el guiño hacia la izquierda y dobló para la derecha. Menem y TODO el peronismo que lo acompañó en masa (y que hacían malabares dialécticos para justificar el viraje)

 

Entonces vos sos peronista ? como feanor? je, en cuanto al Estado nunca hubo ningun amague para ningun lado...

 

 

Perón SI creó la Triple A. El primer atentado fué a las 12.50 del 21 de noviembre de 1973, cuando le pusieron una bomba al R6 del Senador radical Hipólito Solari Yrigoyen. Faltaban mas de 7 meses para la muerte de Perón. Ahora, si a vos te parece que ponerle una bomba a un Senador de la Nación es poca cosa...

 

Cuantos atentados mas hubo HASTA LA MUERTE DEL GENERAL ?

 

Si votaste en el 89 sos grandecito: te acordás de Entel? alguna vez les pediste un teléfono? te acordás que cuando vendías una casa era mas importante que tuviera teléfono a que tuviera un segundo baño?

La concentración económica se da si le das todas las empresas a un mismo grupo. Está en el gobernante saber privatizar.

 

Aaaaa que feliz que soy ahora que le pago los desocupados a los españoles....que feliz que soy !!!

Las privatizaciones se hacian ASI o no se hacian...sencillito o vos te crees que los europeos son puros y castos?

La concentracion hoy es un hecho y fijate vos como son las cosas...este gobierno quiere cambiar eso en los medios y mira lo complicado que se le hace...

 

 

 

No entiendo por que no blanquean que son K a muerte...

98% de sus post son para defender a K, a Kretina, a Animal Fernández y a cualquiera con olor K... y después dicen alegremente: "a mí K me chupa un huevo..."

Que es eso de la ideología de las privatizaciones? Solo hay dos parámetros a tener en cuenta si se trata de privatizar una empresa: que sea deficitaria (si no lo es y un privado la quiere me la va a tener que pagar a precio de oro) y que se mejore la calidad de los servicios

 

Es que no me lees, el problema no son los K, el problema son los que como vos critican TODO lo que hizo o hace este gobierno, pero ademas fijate tu discurso...."DEFICiTARIA"..a que me suena esa palabrita???...me suena a Martinez de Hoz y a Menem....uy !!! vos no eras radical??? :dft010:

Feanor, perdon...xhopper...los deficit los deben pagar los que pueden CON IMPUESTOS PROGRESIVOS...por ejemplo...aquellos a los que LA COYUNTURA ECONOMICA NO LES AFECTA SUS VACACIONES :biggrin:, a esos es a los que hay que COBRARLE MAYORES IMPUESTOS...

 

 

Reutemann es peronista. Por lo tanto no me gusta.

 

 

La diferencia ideologica entre vos y yo es que YO TIEMBLO de solo pensar a volver a los 90....vos no, vos queres que vuelva...pero MAS PROLIJO :dft010:

[Invitado Pio pio]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

Estás equivocadísimo. Nadie... NADIE medianamente informado políticamente podía ver en De la Rúa a un izquierdista, así que esa analogía entre Menem y De la Rúa es falsa.

 

 

 

Yo soy de Newell's, eso está clarísimo. Vos has sido de tantos equipos...

 

 

 

Los muertos del 2001 (poquísimos en comparación de los miles asesinados por los Montoneros y la Triple A) fueron asesinados por la Policía. No se ha podido determinar hasta hoy una responsabilidad política al respecto. En cambio los muertos del peronismo (ambas facciones) en los 70 fueron asesinados por cuadros políticos. Hay una gran diferencia.

 

Una preguntita: la vieja conchuda me la endilgás a mí porque suponés que la oposición es un todo homogéneo, o porque se te ocurrió, nomás?

 

 

 

Si vos necesitás que te expliquen lo obvio, yo no.

Alfonsín cometió errores, entre ellos no privatizar. A su favor hay que recordar que cuando el Ministro Terragno quiso hacer una asociación con una empresa aeronáutica sueca, vendiéndoles el 49% de las acciones de Aerolíneas en un precio superior al que pagó Iberia por el total los Senadores peronistas lo impidieron y lo trataron de traidor a la patria (a eso me refería cuando hablaba de privatizaciones hechas por gobiernos serios y honestos).

 

 

SI, ESO ES VERDAD, TAMBIEN ES VERDAD QUE NO RECUERDO A LA OPOSICION CRITICANDO A MENEM POR EL DESASTRE DE AA, EN CAMBIO SI RECUERDO A ALGUNOS PERONISTAS CRITICANDO Y OPONIENDOSE A ESA PRIVATIZACION ABSURDA

 

 

 

 

Quizás te fuiste a vivir a Uruguay y no nos avisaste. Si es así todo lo que pusiste en el párrafo anterior es cierto. Si todavía vivís en este país... :Clown:

 

98% quiere decir que 49 de cada 50 están con el gobierno... que tal eras en Matemáticas vos?

 

 

 

Te recuerdo que los que hicieron campaña apoyando la ley de autoamnistía de los milicos se llamaban Luder y Bittel. Si en el 83 ganaban ustedes hoy a Videla te lo cruzarías por la calle.

 

 

Y A VOS TE PREOCUPARIA MUCHO ESO? SEGURAMENTE QUE SI, POR ESO AHORA APOYAS LOS JUICIOS QUE ESTE GOBIERNO INICIO, NO?

 

 

 

Los medios en épocas de Alfonsín eran mucho mas plurales de lo que los medios K lo son ahora. No me imagino un canal estatal en la época de Alfonsín que no tome el palco de un festival porque había un dirigente político opositor en el.

 

DESPUES DE TODO LO QUE SE VE Y OYE EN EL PAIS CON LA MAYORIA DE LOS MEDIOS VOS HACES NOTAR ESE DETALLE DEL 7....DEJATE DE JODER XHOPPER.. ME PARECE QUE ES VOS EL QUE QUISIERA QUE NO HAYA NADA A FAVOR DEL GOBIERNO...PERO NADA !!! ES MAS, QUE NO TENGA NI VOCEROS...

 

 

Así se hace difícil discutir porque viene uno y descalifica a Carrió porque gobernó y venís vos y la descalificás porque no gobernó... Y yo no tengo porque defender a Carrió, pero pónganse de acuerdo entre ustedes...

 

 

De acuerdo en que xhopper ???

 

Ponete vos de acuerdo con vos mismo....sos peronista o no? VOS QUERES QUE VUELVA MENEM, PERO EMPROLIJADO...bueno, sabes que? no hay de eso...es Menem o Carrio o De Narvaez o Cobos o ...Reuteman...VOS QUERES QUE VUELVA EL NEOLIBERALISMO QUE LLEVO A CABO LA RATA RIOJANA, QUE COMO VOS DECIS ES PERONISTA, ENTONCES VOS TAMBIEN LO SOS, COMPAÑERO !!!! (NO SE OLVIDE QUE SOMOS UNA BOLSA DE GATOS, NO VAMOS A ESTAR DE ACUERDO EN CASI NADA)

 

Es bueno que haya varios puntos de vista, en general los peronistas tenemos distintas visiones del pais, en cambio del otro lado la vision es UNIVOCA, discurso unico, ese que nos llevo a que hoy tengamos 20 millones de pobres.

[Invitado xhopper]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

Menem se limitó a hacerle caso a Perón: puso el guiño hacia la izquierda y dobló para la derecha. Menem y TODO el peronismo que lo acompañó en masa (y que hacían malabares dialécticos para justificar el viraje)

Entonces vos sos peronista ? como feanor? je, en cuanto al Estado nunca hubo ningun amague para ningun lado...

Y... les habló de la revolución productiva y el salariazo!!! Y se lo creyeron todos, mas el PI, mas varios partidos de izquierda...

Feanor puede ser peronista o no. Yo lo considero peronista porque apoya a Menem que es peronista, pero también podría ser liberal. Convengamos que un presidente peronista que se dice liberal (Menem) no es algo mas loco que un presidente peronista que se dice de izquierda (K), ya que Perón estaba tan lejos del liberalismo como de la izquierda. Pero bueno, ya todos sabemos que el peronismo es una bolsa de gatos...

 

Perón SI creó la Triple A. El primer atentado fué a las 12.50 del 21 de noviembre de 1973, cuando le pusieron una bomba al R6 del Senador radical Hipólito Solari Yrigoyen. Faltaban mas de 7 meses para la muerte de Perón. Ahora, si a vos te parece que ponerle una bomba a un Senador de la Nación es poca cosa...

Cuantos atentados mas hubo HASTA LA MUERTE DEL GENERAL ?

A ver... para determinar la creación de una banda armada se toma en cuenta la primer manifestación de esa banda armada, no el grueso de sus atentados. Y esa primer manifestración fué volarle las gambas a un Senador, que como dije antes no es poca cosa. Yo entiendo que quizás les resultaría simpático que le pongan una bomba en el auto a Sanz o Rodriguez Saa, pero créanme que es una animalada!

 

Si votaste en el 89 sos grandecito: te acordás de Entel? alguna vez les pediste un teléfono? te acordás que cuando vendías una casa era mas importante que tuviera teléfono a que tuviera un segundo baño?

La concentración económica se da si le das todas las empresas a un mismo grupo. Está en el gobernante saber privatizar.

Aaaaa que feliz que soy ahora que le pago los desocupados a los españoles....que feliz que soy !!!

Las privatizaciones se hacian ASI o no se hacian...sencillito o vos te crees que los europeos son puros y castos?

La concentracion hoy es un hecho y fijate vos como son las cosas...este gobierno quiere cambiar eso en los medios y mira lo complicado que se le hace...

 

Ahora lo justificás a Menem... era hora que se saquen la careta.

De todas firmas, se podía privatizar sin corrupción. El acuerdo Terragno - SAS por Aerolíneas lo prueba.

 

No entiendo por que no blanquean que son K a muerte...

98% de sus post son para defender a K, a Kretina, a Animal Fernández y a cualquiera con olor K... y después dicen alegremente: "a mí K me chupa un huevo..."

Que es eso de la ideología de las privatizaciones? Solo hay dos parámetros a tener en cuenta si se trata de privatizar una empresa: que sea deficitaria (si no lo es y un privado la quiere me la va a tener que pagar a precio de oro) y que se mejore la calidad de los servicios

Es que no me lees, el problema no son los K, el problema son los que como vos critican TODO lo que hizo o hace este gobierno, pero ademas fijate tu discurso....

Creeme que si yo critico o no, las cosas andarían igual de mal (o de bien, según ustedes). Ahora, si los K dejan de hacer cagadas, esto mejoraría mucho.

Está buenísimo el razonamiento: la culpa no la tienen los gobernantes sino la tengo yo que critico! SUBLIME!!!!!

"DEFICiTARIA"..a que me suena esa palabrita???...me suena a Martinez de Hoz y a Menem....uy !!! vos no eras radical??? :dft010:

Feanor, perdon...xhopper...los deficit los deben pagar los que pueden CON IMPUESTOS PROGRESIVOS...por ejemplo...aquellos a los que LA COYUNTURA ECONOMICA NO LES AFECTA SUS VACACIONES :biggrin:, a esos es a los que hay que COBRARLE MAYORES IMPUESTOS...

 

Que una empresa sea deficitaria es malo. Para un Radical, peronista, liberal, comunista, para cualquiera, excepto para algunos argentinos que se creen que los déficit no los paga nadie...

Estoy de acuerdo en que los impuestos deben ser progresivos. De hecho hay algunos que lo son. El problema es que los gobiernos han ido manteniendo los mínimos para pagar las categorías mas bajas y terminan sacándole el máximo de la escala a todo el mundo!

 

Reutemann es peronista. Por lo tanto no me gusta.

La diferencia ideologica entre vos y yo es que YO TIEMBLO de solo pensar a volver a los 90....vos no, vos queres que vuelva...pero MAS PROLIJO :dft010:

 

Yo no soy liberal. No quiero la vuelta a los 90. Personalmente creo que cuando un gobierno es capaz y honesto la ideología deja de ser prioritaria.

Hay otros que soportan un gobierno incapaz y corrupto siempre que el presidente (o el que manda, en este caso) les hable de izquierdas, aunque haya hecho la guita como usurero, de la mano de la dictadura, y haya edificado su carrera política chupándole el culo a Carlos Menem.

[Invitado xhopper]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

De acuerdo en que xhopper ???

 

Ponete vos de acuerdo con vos mismo....sos peronista o no? VOS QUERES QUE VUELVA MENEM, PERO EMPROLIJADO...bueno, sabes que? no hay de eso...es Menem o Carrio o De Narvaez o Cobos o ...Reuteman...VOS QUERES QUE VUELVA EL NEOLIBERALISMO QUE LLEVO A CABO LA RATA RIOJANA, QUE COMO VOS DECIS ES PERONISTA, ENTONCES VOS TAMBIEN LO SOS, COMPAÑERO !!!! (NO SE OLVIDE QUE SOMOS UNA BOLSA DE GATOS, NO VAMOS A ESTAR DE ACUERDO EN CASI NADA)

 

Es bueno que haya varios puntos de vista, en general los peronistas tenemos distintas visiones del pais, en cambio del otro lado la vision es UNIVOCA, discurso unico, ese que nos llevo a que hoy tengamos 20 millones de pobres.

 

El viejo discurso K: ante la imposibilidad de defender lo indefendible, tratamos de descalificar al opositor para crear la idea de que al ser todos tan malos no hay diferencias entre K y el resto.

Yo no soy peronista, no soy liberal, nunca voté a un peronista (ni a Menem, vos podés decir lo mismo?)

Y no reniegues tanto del Lole... si vivieras en Santa Fe sabrías que sus candidatos fueron junto con los de Rossi en las últimas elecciones. A ver si el año que viene lo estrás votando mientras decís: "K? ese zurdo? nunca fué peronista! Si el movimiento nacional y popular del general nunca quiso a los zurditos..." ;)

[Invitado Bilberry]

Respuesta: La oligarquia, segun Bazan.

 

Estás equivocadísimo. Nadie... NADIE medianamente informado políticamente podía ver en De la Rúa a un izquierdista, así que esa analogía entre Menem y De la Rúa es falsa.

Llegar al gobierno con el FREPASO es de gobierno ULTRADERECHISTA. En serio, hacé memoria

 

 

 

Yo soy de Newell's, eso está clarísimo. Vos has sido de tantos equipos...

 

 

Los muertos del 2001 (poquísimos en comparación de los miles asesinados por los Montoneros y la Triple A) fueron asesinados por la Policía. No se ha podido determinar hasta hoy una responsabilidad política al respecto. En cambio los muertos del peronismo (ambas facciones) en los 70 fueron asesinados por cuadros políticos. Hay una gran diferencia.

Claro, ahora uno no equivale a 20. Tu pensamiento es delirante. Sobretodo cuando sabes que paso en Rosario o Era Santa fé? Tell me bitch!

 

Una preguntita: la vieja conchuda me la endilgás a mí porque suponés que la oposición es un todo homogéneo, o porque se te ocurrió, nomás?

Vos sos radical, la mujer es radical.

A=B

B=C

C=A

 

 

 

Si vos necesitás que te expliquen lo obvio, yo no.

Alfonsín cometió errores, entre ellos no privatizar. A su favor hay que recordar que cuando el Ministro Terragno quiso hacer una asociación con una empresa aeronáutica sueca, vendiéndoles el 49% de las acciones de Aerolíneas en un precio superior al que pagó Iberia por el total los Senadores peronistas lo impidieron y lo trataron de traidor a la patria (a eso me refería cuando hablaba de privatizaciones hechas por gobiernos serios y honestos).

Claro, cuando los opositores no hacen lo que a vos te parece, son una mierda, te entiendo. La culpa de que a mi ENTEL no me transfiera el telefono a 9 cuadras es de los senadores peronistas. Me quedó clarísimo

 

 

 

Quizás te fuiste a vivir a Uruguay y no nos avisaste. Si es así todo lo que pusiste en el párrafo anterior es cierto. Si todavía vivís en este país...

Quizá vos estas viviendo en la Pcia de Santa fe y todo lo que decís, obviamente, es cierto=pus.

 

 

98% quiere decir que 49 de cada 50 están con el gobierno... que tal eras en Matemáticas vos?

entre 49 y 50 la diferencia es 96 y algo no 98. Por lo visto en matmática algo bien me va.

 

 

Te recuerdo que los que hicieron campaña apoyando la ley de autoamnistía de los milicos se llamaban Luder y Bittel. Si en el 83 ganaban ustedes hoy a Videla te lo cruzarías por la calle.

Claro, Pero Luder no llegó al gobierno. Llegó Alfonsín. que se encargó de mandar ese proyecto.

 

 

 

Los medios en épocas de Alfonsín eran mucho mas plurales de lo que los medios K lo son ahora. No me imagino un canal estatal en la época de Alfonsín que no tome el palco de un festival porque había un dirigente político opositor en el.

LA CHOTA y tengo el caso mas paradigmático. La vieja chota de ML(santafesina...) Fue prohibida y ahora no veo que la prohiban...Entonces no cometas el error de caer en la falacia...

 

 

 

Así se hace difícil discutir porque viene uno y descalifica a Carrió porque gobernó y venís vos y la descalificás porque no gobernó... Y yo no tengo porque defender a Carrió, pero pónganse de acuerdo entre ustedes...

no campeon, te confundiste de acá a la quiaca... te das cuenta que NO SABES lo que puse de Carrió lo dijo CLETO... PONGANSE DE ACUERDO UDS!!!