Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

[Ochentoso]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

Los nombres ingleses ¿fueron cambiados ya? porque lo único que veo es Malvinas y Puerto Argetnino

 

 

Saludos

Si observas el post que consignaba el nombre britanico, dice abajo que fue editado por el moderador; supongo que a efectos de cambiar el nombre britanico por el de Puerto Argentino

[Ochentoso]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

Vireon lo que decía en "estancias argentinas". Una pregunta este mapa es una idea tuya o está en alguna organización mapuche.

Ese mapa es un historico mapa de las ambiciones chilenas sobre territorio argentino

[Invitado Enamorado]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

Los nombres ingleses ¿fueron cambiados ya? porque lo único que veo es Malvinas y Puerto Argetnino

 

Una pena como se desarrolló todo en 1982, ya en la década del 70 la dependencia de la colonia con Argentina era total (vuelos, combustible, educación tratamientos médicos, etc.

 

Siempres la compañia Flaknds island Company tubo un lobby en el Parlamento británico que frenó los acuerdos (hay datos que los ingleses las devolverían). Luego se endurecieron y junto a la necesidad de Galtieri de quedar comp presidente eelgido por el pueblo fue la invasión que locamente desembocó en guerra.

 

Aclaro que soy totalmente malvinero y casi de la generación de Malvinas (varios compañeros del colegio pelearon alli). La idea era "tocar e irse" es decir decirles a los ingleses que era tan fácil conqustarla que no valia la pena defenderal. Se podría haber llegado a un condominio por unos 30-40 años con doble bandera y nacionalidad y controlado por las Naciones Unidas.

 

Pero, como pasa en Argetnina, todo se desmadró, la gente que desde chiquitos mamo lo de que las Mlavinas son argetninas elonqueció, era como un mundial de fútbol. Y la demagogia de Galtieri lo llevó a decir "si quiren venir que vengan, le presentaremos batalla" ovación total en plaza de Mayo y luego imposibilidad de volver atrás. Una idea magnífica se perdió por la ineptitud demagógica del gobierno. Luego sabemos lo que paso, se llegó a mencionar hasta un posible bombardeo a Buenos Aires, un ataque nuclear (si es verdad) a Córdoba o a Comodoro Rivadavia. Los más moderados (entre los ingleses) querían bombardear todas las ciudades de Bahía Blanca a Ushuaia. Los yanquis se opusieron. La Fuerza aérea y la marina de guerra fueron brillante (tuvieron mala suerte ya que muchas bombas no explotaron si no otra hubiera sido la historia), el ejército hizo lo que pudo y la Marina (la flota) luego del hundimiento del Belgrano se escondió en los puertos. Cuando escuche la rendición por las radios (decian alto el fuego, un eufemismo) lloré de impotencia y verguenza. En días el Proceso se derrumbó y empezamos a caminar en la democracia. No creo que vea nuevamente flamear nuestra bandera en las islas. Cualquier política con ellos no los afecta. Ahora no somos ni queribles ni temibles.

 

Saludos

 

En efecto mi querido amigo Tulipán. La nomenclatura utilizada por el derecho internacional es Port Stanley aunque conozco de antemano que vosotros le llamais Puerto Argentino. Comprendo que quisierais bautizar con un nombre propio a la capital de las islas pero jurídicamente ese nombre no tiene valor alguno no más que para el Estado argentino. En España no utilizamos ese nombre y vosotros sabeis de sobra que estamos con vosotros en esa lucha. En derecho llamamos a ese tipo de denominación nombre de fantasía. Ocurre igual en derecho comercial cuando creas una sociedad bajo el registro por ejemplo de "Panadería General de Madrid S.A." y como no es un nombre comercialmente "vendible" lo reemplazas bajo la marca de "Panes Enamorado" (como nombre de fantasía) por asunto de marketing. El Estado argentino dio el nombre de Puerto Argentino a Port Stanley como pudo haberlo denominado "Puerto Sarmiento", "Puerto San Martín" o "Puerto Patagonia" por solo nombrar tres supuestos pero es como si España procede a llamar al Peñón de Gibraltar; "Puerto España", "Puerto Andalucía" o "Puerto Borbón".

 

Como español e iberoamericano estoy con vosotros de corazón en vuestra lucha y ojalá pronto podais recuperar lo que deseais y por respeto utilizo la acepción Malvinas que es aceptada internacionalmente más llamar Puerto Argentino a Port Stanley lo respeto pero no puedo utilizarlo como jurista pues es una denominación propia de vuestra nación y que no utilizamos en España y menos aún en nuestro ámbito jurídico.

 

Por cierto como de todo se lee en nuestro foro hay quien dijo osadamente que servidor no tiene idea de temas jurídicos internacionales y quizás tenga razón pues solo soy Doctor en Derecho Internacional y trabajo desde hace casi 20 años en el campo del derecho privado internacional. Dijeron que no conocía la cultura francesa y va a ser que el francés es mi segunda lengua, estudié en colegio religioso con sacerdotes franceses, soy nieto y sobrino de Embajadores de España en Francia, mi madre fue parte del consejo ejecutivo de la Alianza Francesa de Madrid hace muchos años, mi cuñada es francesa y transcurro gran parte de mi vida profesional entre Madrid y Suiza francófona en donde precisamente me envía la empresa para la que trabajo por el dominio de dicha lengua. En fin que de todo se puede leer en este variopinto y "wikipedico" espacio.

 

Enfin qu'il vaut mieux faire envie que pitié, n'est-ce-pas?

[Invitado Enamorado]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

Londres reitera agenda petrolera en Malvinas

 

Publicado: 2010/02/19

 

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Londres. AFP. El primer ministro británico Gordon Brown se mantuvo firme sobre su derecho a buscar petróleo en las islas Malvinas, pero preocupado por hallar una solución razonable para evitar otro conflicto armado como el que enfrentó a los dos países hace 28 años.

 

Argentina, que continúa reivindicando su soberanía sobre el archipiélago, endureció el tono ante el inminente inicio de una exploración petrolera y gasífera británica que considera “ilegítima”.

 

“Esto es perforación petrolera que es exploración para el futuro. Está perfectamente dentro de nuestro derecho hacer esto. Creo que incluso los argentinos lo entienden”, declaró Brown a la emisora local inglesa Real Radio.

Interrogado acerca de la información publicada por The Sun sobre el envío a las islas de un destacamento naval formado por tres barcos, Brown respondió: “no voy a hacer declaraciones sobre lo que puede o no puede pasar”.

 

El potencial de hidrocarburos en la cuenca de las Malvinas constituye uno de los puntos de mayor fricción en la larga disputa por la soberanía, que Argentina canaliza actualmente por vía diplomática.

 

La presidenta de Argentina, Cristina Kirchner, firmó el martes un decreto que obligará a pedir autorización previa a barcos que transiten entre puertos de su país y las Malvinas, o atraviesen sus aguas jurisdiccionales (hasta 200 millas náuticas de sus costas) en dirección a las islas, y debería dificultar por tanto la exploración petrolera.

 

El Gobierno británico era diferente del conflicto que en 1982 condujo a los dos países a una guerra de 74 días que concluyó con la rendición de las tropas invasoras de la entonces dictadura militar argentina, y 649 muertos argentinos frente a 255 británicos.

[Tulipán]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

Un poco más de historia las Malvinas son llamadas asi porque hubo, en el siglo XVIII, una colonización de pescadroes de la aldea de Saint Malo,, que creo que queda en Normandia o la Bretaña francesa. Ante el reclamo de España se retiraron un tiempo después.

[Tulipán]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

Ese mapa es un historico mapa de las ambiciones chilenas sobre territorio argentino

 

Nos se, no me parece tata aspiración de chile de controlar todo hasta la laguna de Chascomús. Quizás sea el napa del imperio de Calfucurá. Como se ve no incluye el centro y sur de la Patagonia donde vivian los tehuelches.

[Invitado Enamorado]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

Un poco más de historia las Malvinas son llamadas asi porque hubo, en el siglo XVIII, una colonización de pescadroes de la aldea de Saint Malo,, que creo que queda en Normandia o la Bretaña francesa. Ante el reclamo de España se retiraron un tiempo después.

 

Exacto Tulipán: les llamaban îles Malouines como se les dice aún hoy en francés.

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

Vireon lo que decía en "estancias argentinas". Una pregunta este mapa es una idea tuya o está en alguna organización mapuche.

 

Estaba analizando el mapa y es, de verdad, interesante: ¡Sí, pero para eso van a tener que pasar por encima del cadaver de RODRIGUEZ SAA en San Luis! Que a la sazón está encaramado detrás de algún casino de los suyos...

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

Nos se, no me parece tata aspiración de chile de controlar todo hasta la laguna de Chascomús. Quizás sea el napa del imperio de Calfucurá. Como se ve no incluye el centro y sur de la Patagonia donde vivian los tehuelches.

 

Pinochet tuvo un plan secreto para ocupar militarmente la Patagonia.

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

Los nombres ingleses ¿fueron cambiados ya? porque lo único que veo es Malvinas y Puerto Argetnino

 

Una pena como se desarrolló todo en 1982, ya en la década del 70 la dependencia de la colonia con Argentina era total (vuelos, combustible, educación tratamientos médicos, etc.

 

Siempres la compañia Flaknds island Company tubo un lobby en el Parlamento británico que frenó los acuerdos (hay datos que los ingleses las devolverían). Luego se endurecieron y junto a la necesidad de Galtieri de quedar comp presidente eelgido por el pueblo fue la invasión que locamente desembocó en guerra.

 

Aclaro que soy totalmente malvinero y casi de la generación de Malvinas (varios compañeros del colegio pelearon alli). La idea era "tocar e irse" es decir decirles a los ingleses que era tan fácil conqustarla que no valia la pena defenderal. Se podría haber llegado a un condominio por unos 30-40 años con doble bandera y nacionalidad y controlado por las Naciones Unidas.

 

Algunas consideraciones:

 

- Es conocido el lobby de la Fakland I. Company que tuvo a lo largo de los años. Según mi entender, lo importante aquí es el desprecio claro por parte de Gran Bretaña hacia los Organismos Internacionales y sus correspondientes resoluciones desde su incumplimiento de la resolución 2065, un triunfo de nuestra diplomacia. Es cierto que hubo conversaciones y reuniones secretas de ambas cancillerias para discutir la administración conjunta en tiempos de Ongania y Lanusse. Pero, como bien citas, esta "política de amistad" jamás llegó a tratar la cuestión de fondo de la soberanía en terminos reales, debido al lobby de la Fakland Company, isleños, el sector conservador británico y la prensa. El único período real en el cual las conversaciones trataron el tema de la soberania (tema del co-gobierno), empezaron con Campora y se acabaron con la muerte de Perón en los tiempos del laborismo de los 60 y 70 en Inglaterra.

 

- La depedencia de las Islas hacia Argentina fue considerada solamente en el caso expreso de las comunicaciones aereas con Lade y muy poco más. Todo lo demas, venía del Reino Unido. Precisamente, la Fakland I. Company, que manejaba el monopolio de la economía local, nunca tuvo ningún interés en que cambie el status de soberanía ya que los lazos económicos estaban establecidos con Londres desde hacia décadas. Por lo tanto, la supuesta depedencia hacia la Argentina, o la llamada "política de seducción" hacia lo isleños no existió. Antes, durante y despues del conflicto bélico, los malvinenses siempre miraron con hostilidad a los argentinos y nuestra presencia en las islas. Nunca les interesó el español como lengua y siempre se sintieron británicos. Inclusive, debido a su colaboracionismo con la fuerzas armadas británicas, se llegó a diseñar una estrategia argentina de embarcarlos y sacarlos de las islas para facilitar la contienda.

 

- Pienso que el co-gobierno jamás hubiera salido adelante, precisamente por el histórico lobby que vos mismo estás describiendo. En último caso, mas bien intuyo que esto hubiera finalizado con la indepedencia de las islas, pero bajo la órbita del Commowealth británico, debido a los lazos económicos y culturales (como es el caso de Barbados).

Editado 19 de Febrero del 2010 por el_carcelero

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

Un poco más de historia las Malvinas son llamadas asi porque hubo, en el siglo XVIII, una colonización de pescadroes de la aldea de Saint Malo,, que creo que queda en Normandia o la Bretaña francesa. Ante el reclamo de España se retiraron un tiempo después.

 

Y estuviteron desocupadas o con población nómade hasta 1820 cuando se reocuparon por habitantes de las provincias unidas del rio de la plata.

[Ochentoso]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

 

Nota bene: no utilizo el nombre que se le da a la capital de las Malvinas en vuestro país por razones estrictamente jurídicas.

Es decir, razones juridicas, no de respeto hacia los argentinos que alli murieron,.

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

Por cierto como de todo se lee en nuestro foro hay quien dijo osadamente que servidor no tiene idea de temas jurídicos internacionales y quizás tenga razón pues solo soy Doctor en Derecho Internacional y trabajo desde hace casi 20 años en el campo del derecho privado internacional. Dijeron que no conocía la cultura francesa y va a ser que el francés es mi segunda lengua, estudié en colegio religioso con sacerdotes franceses, soy nieto y sobrino de Embajadores de España en Francia, mi madre fue parte del consejo ejecutivo de la Alianza Francesa de Madrid hace muchos años, mi cuñada es francesa y transcurro gran parte de mi vida profesional entre Madrid y Suiza francófona en donde precisamente me envía la empresa para la que trabajo por el dominio de dicha lengua. En fin que de todo se puede leer en este variopinto y "wikipedico" espacio.

 

 

Maravillosa familia, pero a mi no me interesa. Estamos en relación de iguales. Insisto en volver al tema en cuestión.

 

Cabe destacar que no dije que no tuvieras idea de temas jurídicos internacionales. Indiqué puntualmente que sobre el desarrollo diplomático del conflicto de Malvinas, evidentemente no tenías mucha idea porque:

 

A) Remarqué que Ceuta y Melilla, bajo reclamo territorial marroquí desde el fin de protectarado en 1956, seguían siendo un enclave español del mismo modo que lo es Gibraltar para los británicos. Y que por ello no entiendo la reclamación de España en base al Peñón, cuando ella misma esta ocupando dos territorios en otro país.

 

B) Tu contestación fue: "preguntarle al pueblo de ceuta y melilla como se sienten" (en referencia si se creen españoles o no) Hiciste la misma apreciación con respecto a los habitantes de Malvinas y cerraste con que se trata de un caso de "política real".

 

C) Entonces yo también indiqué que el caso Gibraltar es otro ejemplo de "realpolitik": los gibraltarenses, por mayoría, no desean ser españoles.

 

D) Y que con respecto a Malvinas, la postura histórica de la Argentina hacia las islas NO FUE de política real salvo por unos pocos años (plan "seducción"). Como quedó demostrado, la soberanía según el punto de vista argentino, es indiscutible e innegociable, más allá o no de la opinión de los habitantes de las islas, es decir, un concepto totalmente opuesto a la real politik.

 

Pero además, íntimamente, no creo en el carácter jurídico del derecho internacional. Concuerdo con los principios de John Austin.

 

Y ahí, salimos perdieron como buenos periféricos de quienes mandan en el mundo.

[Invitado Enamorado]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

Maravillosa familia, pero a mi no me interesa. Estamos en relación de iguales. Insisto en volver al tema en cuestión.

 

Cabe destacar que no dije que no tuvieras idea de temas jurídicos internacionales. Indiqué puntualmente que sobre el desarrollo diplomático del conflicto de Malvinas, evidentemente no tenías mucha idea porque:

 

A) Remarqué que Ceuta y Melilla, bajo reclamo territorial marroquí desde el fin de protectarado en 1956, seguían siendo un enclave español del mismo modo que lo es Gibraltar para los británicos. Y que por ello no entiendo la reclamación de España en base al Peñón, cuando ella misma esta ocupando dos territorios en otro país.

 

B) Tu contestación fue: "preguntarle al pueblo de ceuta y melilla como se sienten" (en referencia si se creen españoles o no) Hiciste la misma apreciación con respecto a los habitantes de Malvinas y cerraste con que se trata de un caso de "política real".

 

C) Entonces yo también indiqué que el caso Gibraltar es otro ejemplo de "realpolitik": los gibraltarenses, por mayoría, no desean ser españoles.

 

D) Y que con respecto a Malvinas, la postura histórica de la Argentina hacia las islas NO FUE de política real salvo por unos pocos años (plan "seducción"). Como quedó demostrado, la soberanía según el punto de vista argentino, es indiscutible e innegociable, más allá o no de la opinión de los habitantes de las islas, es decir, un concepto totalmente opuesto a la real politik.

 

Pero además, íntimamente, no creo en el carácter jurídico del derecho internacional. Concuerdo con los principios de John Austin.

 

Y ahí, salimos perdieron como buenos periféricos de quienes mandan en el mundo.

 

Vamos por parte Carcelero que tu tiendes a tratar de amalgamar temas con el fin de sacar partida y creando confusión piensas que ganas cualquier discusión. Pero eso no es nuevo porque te lo han señalado ya otros colegas en distintas oportunidades y por cierto no es necesario ser grosero pues si aclaré lo de mi vínculo familiar con la cultura francesa es solo para señalar el porqué no aceptaba que se me tíldara de lejano al pensamiento galo y a su método cartesiano de ordenar y explicar posiciones.

 

En fin para regresar al tema y no creyendo necesario mantener un debate de dime que te digo pues no es el objetivo del hilo en el que parece que siempre el mismo deba llevar razón señalo lo siguiente:

 

1. Ceuta y Melilla bajo reclamo territorial marroquí no presentan las mismas características que el caso Malvinas y más bien en cierta medida se asemeja más a la situación de Gibraltar entre el Reino Unido y España. Malvinas es un territorio de ultramar para su metropoli, es decir Gran Bretaña, en el que extiende su soberanía por razones de todos conocidas (estratégicas y económicas) sobre las aguas australes y antárticas obteniendo beneficio económico, diplomático y militar. En el caso gibraltareño su posición estratégica a la entrada del estrecho es su mayor fortaleza geopolítica pero no tiene el mismo potencial económico, fuera del ser paraíso fiscal, que pueda tener Malvinas con sus fondos marinos, áreas pesqueras y recursos petroleros y minerales.

 

2. España y Gran Bretaña comparten a través de las políticas comunitarias de la Unión Europea, una serie de carteras temáticas comúnes tanto a nivel de relaciones internacionales como de otros campos que no necesariamente tienen Londres y Buenos Aires. Recuerda que buena parte de la política exterior británica y española pasan por las decisiones que tomamos en Bruselas y si a esto le sumas las resoluciones, proyectos de resolución y otras acciones conjuntas entre ambas naciones en el seno del Parlamento Europeo, Consejo de Europa y Naciones Unidas es evidente que hay mayor fluídez en la relación hispano-británica que en el tandém argentino-británico. Por una cuestión de geografía es lógico que España y Reino Unido estén destinados a mantener relaciones más estrechas que las que puedan existir entre dos países tan lejanos como el Reino Unido y Argentina.

 

Hoy día a diferencia de Malvinas, existen vuelos entre España y el peñón con aerolíneas españolas, los españoles visitamos Gibraltar por la libre y sin pasaporte, ciudadanos de ambos lados trabajan a uno y otro lado de la frontera común que es solo una garita y nada más. No ocurre igual entre Malvinas y Argentina.

 

3. Al referirme a que tanto el pueblo de las Malvinas, como el de otros territorios en similiares situaciones, no desean ser de la nacionalidad que les reclama también pude haber mencionado el caso de Gibraltar y nunca he negado y sería absurdo hacerlo que los gibraltareños no desean en su mayoría ser españoles así como los de las Malvinas no desean ser argentinos. No veo porqué hacer un problema en ese punto. Es parte conocida de la estrategia aplicada por cualquier potencia invasora o usurpante de un territorio en disputa que a través del poblamiento de sus coterráneos de aquella porción de tierra consigue uno de los tres elementos constitutivos de la definición más estricta de Estado y soberanía: la población y el concepto de nacionalidad. Fue la misma política empleada por Marruecos en el caso del Sahara Occidental (antiguo Sahara español) al emplear la marcha verde en el que miles de marroquíes invadieron el territorio saharaui para "marroquinisar" dicha tierra. Podría dar muchos ejemplos más: China con Tíbet, Colombia con Isla de San Andrés y Providencia, España con Ceuta y Melilla, etc.

 

En el pasado los gibraltareños rechazaban tajantemente el ser españoles. Razones tenían de sobra: dictadura franquista, irrespeto a los derechos humanos, se hallaban enclavados en una de las regiones más atrasadas del país (Andalucía), España era mucho más pobre que Gran Bretaña, moneda española devaluada en relación a la libra esterlina, etc. Hoy esto ha ido cambiando y según el último sondeo cada vez hay menos rechazo hacia España por parte de los gibraltareños. España ha avanzado como ningún otro miembro de la Unión Europea, la brecha salarial es cada vez menor, el Euro sale fortalecido frente a una libra esterlina cada vez más maltrecha, el Reino Unido vive una crisis económica, etc.

 

No sé si has visitado Gibraltar. Yo hace algunos meses. No se vive mejor allí que en ninguna ciudad española. Los españoles ya no necesitan trabajar en el peñón como lo hacían antes. Londres los tiene bastante olvidados y eso los gibraltareños lo resienten. Recuerda que a diferencia de las Malvinas que se hallan a miles de kilómetros de Londres, Gibraltar solo está a hora y media de vuelo. Millones de británicos vacacionan en la costa andaluza a solo minutos de Gibraltar y aún así Gibraltar casi no existe para el Reino Unido y eso lo están empezando a cobrar.

 

4. Creo justo separar el deseo de mi fuero interno a la realidad política (real politik) que se aplica a las relaciones internacionales y si soy escéptico en el caso gibraltareño en cuanto a una devolución pronta del peñón a España, más lo soy aún en el caso argentino con Malvinas. Si el Reino Unido cumplió con el acuerdo de devolución a China de Hong-Kong por citar un ejemplo concreto es porque el peso del gigante asiático no le permitía otra salida. De no haber sido China sino un país menor posiblemente dicho acto no hubiese ocurrido de forma tan respetuosa e inmediata como lo hizo Londres. No obstante por las razones señaladas en el punto 2 es más factible un avance de las negociaciones hispano-británicas, como se ha venido produciendo, que en el caso argentino.

 

5. Cuando me refería al tema de los vuelos entre Malvinas y Chile mencioné el nombre de la capital isleña porque es la denominación que recibe internacionalmente aunque puedo comprender vuestro sentimiento nacional de quererle llamar Puerto Argentino pero como extranjero y como jurista dicha nomenclatura no existe. La ciudad es nombrada por el nombre que le aportaron los ingleses y como jurista internacional le llamo Port Stanley aunque repito que espero algún día aparezca en los mapas internacionales y en el derecho internacional como vosotros le llamais es decir Pto. Argentino. Esta tarde consultaba con dos amigos juristas y diplomáticos latinoamericanos para saber si en sus capitales aplican la denominación de Puerto Argentino y reafirman mi posición de que esta es un apelativo únicamente vuestro. Respetable y defendible desde vuestro punto de vista pero solamente vuestro. Igual ocurre con Ceuta y Melilla a las cuales Marruecos les tiene otro nombre y en sus mapas y libros de texto aparecen bajo esa denominación marroquí así como a las islas del estrecho y Mediterráneo como Perejil, pero no por eso fuera de Marruecos se les conoce con otro nombre que no sea Ceuta o Melilla que son los nombres que les diera España.

 

6. Supongo que al referirte a que no crees en el carácter jurídico del derecho internacional como profesional en esa área, te refieres a su carácter vinculante (que obliga a las partes) lo cual sabes que tiene sus bemoles como es el caso de la no obligatoriedad y contractualidad en los fallos de la Corte Internacional de Justicia de La Haya. No obstante Carcelero si vosotros al igual que nosotros queremos solucionar el diferendo territorial es a través del derecho internacional la única vía factible junto con la diplomacia para alcanzarlo pues precisamente vosotros sabéis sobradamente que por otros medios es imposible sobretodo tratándose de fuerzas tan dispares como entre las británicas y las argentinas.

 

El derecho internacional y la diplomacia deben ser vuestras armas para recuperar el territorio insular pero si me permitís una sugerencia os diré que al igual que hoy España es un mucho más atractivo para los gibraltareños que hace 40 años por las razones de desarrollo económico, social y político que ya os he explicado, vuestra mayor arma la tenéis vosotros mismos los argentinos de a pie y vuestro gobierno a través de hacer de Argentina un país más atractivo para los isleños.

 

Construyendo una mejor nación, un país estable, una sociedad más justa e igualitaria, obteniendo mayor desarrollo económico, siendo un país más democrático, estable, confiable, etc. quizás algún día los propios habitantes de Malvinas acepten por su propia voluntad ser argentinos.

 

El día en que los pobladores de esas islas puedan sentirse a gusto de enviar a sus hijos a estudiar a la universidad a Buenos Aires y no a Londres, de realizar un transplante u otra intervención médica en un hospital de Bahía Blanca o Comodoro Rivadavia y no de Manchester o Liverpool, el día en que no haya una inflación galopante o que la corrupción política disminuya y los habitantes de Malvinas confíen en el gobierno argentino como Estado de derecho pleno, entonces amigos tendréis la mejor de vuestras armas para recuperar lo que nunca debió de dejar de ser vuestro.

[Invitado hlk_skater]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

Vireon lo que decía en "estancias argentinas". Una pregunta este mapa es una idea tuya o está en alguna organización mapuche.

No, es la pretensión posta que tienen los mapuches. Pedo total, pero con los derechos que se les ha dado desde 1994 y con la fuerza que están recibiendo desde afuera del país, cada vez más van logrando sus propósitos.

Lo encontré por google, "país mapuche". Y además recién encontré esto otro:

http://foro.seprin.com/phpBB3/viewtopic.php?f=4&t=159

No creo demasiado en lo que se dice en seprin, de dudosa procedencia... pero al vivir en el sur siempre estamos en este tema y sabemos lo mierda que son estos mapuches y quienes los asesoran.