Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

[Invitado Hipolito]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

No se de quien son las mailvinas, pero me pongo en el pellejo de los kelppers, pobre tipos deben estar aterrados con la idea de ser argentinos: Plan bonex, inflacion, hiperinflacion, estanflacion, devaluacionn, sacamos tres ceros, despues dos, despues denuevo tres, luego cuatro, etc, ahorro forzozo, corralito, corralon, emprestito 9 de julio, azules y colorados, revolucion argentina, libertadora, retenciones, baja de sueldos del 13%, patacon, lecop, bofor, federal, se aprueba con 4, luego con 7, despues no alcanzo los objetivos, primero inferior y superior, luego primaria y secundaria, luego polimodal, la nota es represiva, no ponemos notas, si ponemos nota pero suavesito, mejor la letra con sangre entra, ponemos el servicio miltar, luego lo sacamos, depues vuelve pero con fin social y cariñoso..... Dios salve a la reina y al mundo de los dementes de este pais.

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

Ve a decirle a los habitantes de las Malvinas si quieren ser argentinos? dile a los de Ceuta y Melilla si quieren ser marroquíes? real politik Carcelero, real politik y tu desde Andorra lo debes saber muy bien digo yo o no?

 

Realpolitik... Entonces váyale a preguntar a un habitante de gibraltar si quiere ser español. Además, si se vallan las ciudades (como Ceuta y Melilla) y se impide la mezcla y el establecimiento permanente de gente... Así cualquiera. Permítanlo, y verá lo que sucede.

 

Entonces no se contradiga tanto empezando por cruzadas nacionalistas: "Malvinas Argentinas", "Gilbraltar español". Si hay que hacer caso a la realpolitik y el sentimiento de los habitantes de esos territorios, olvídese Ud. de un Gibraltar español y unas Malvinas argentinas.

[guygo]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

Ve a decirle a los habitantes de las Malvinas si quieren ser argentinos? dile a los de Ceuta y Melilla si quieren ser marroquíes? real politik Carcelero, real politik y tu desde Andorra lo debes saber muy bien digo yo o no?

 

qué miercoles van a querer ser si la argentina no existe para ellos !!!!!!!!

 

un matrimonio decidiò casarse en malvinas, lo pasaron en TV.

 

la libreta de matrimonios en inglés .. en ningún lado decía Malvinas y para colmo de males el casamiento no fue reconocido por autoridades argentinas, como perteneciente a nuestro país. :031::031::010:

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

qué miercoles van a querer ser si la argentina no existe para ellos !!!!!!!!

 

un matrimonio decidiò casarse en malvinas, lo pasaron en TV.

 

la libreta de matrimonios en inglés .. en ningún lado decía Malvinas y para colmo de males el casamiento no fue reconocido por autoridades argentinas, como perteneciente a nuestro país. :031::031::010:

 

Y obvio, son ingleses. Metamos argentinos a lo pavote. Me voy a vivir a Malvinas, lo acabo de decidir.

[Invitado Enamorado]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

qué miercoles van a querer ser si la argentina no existe para ellos !!!!!!!!

 

un matrimonio decidiò casarse en malvinas, lo pasaron en TV.

 

la libreta de matrimonios en inglés .. en ningún lado decía Malvinas y para colmo de males el casamiento no fue reconocido por autoridades argentinas, como perteneciente a nuestro país. :031::031::010:

 

O sea caso cerrado! otro ejemplo de real politik...y tengo entendido además que sus vuelos internacionales más cercanos son a Chile desde la capital de las Malvinas por obvias razones...

 

Nota bene: no utilizo el nombre que se le da a la capital de las Malvinas en vuestro país por razones estrictamente jurídicas.

Editado 19 de Febrero del 2010 por Enamorado

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

O sea caso cerrado! otro ejemplo de real politik...y tengo entendido además que sus vuelos internacionales más cercanos son a Chile desde Puerto Argentino por obvias razones...

 

Claro, como Gibraltar. Hicieron un referendum y se niegan a ser españoles. Pero lo esto último que sostenés es (las "obvias razones") no son tales.

 

Como evidentemente no conocés la situación ni la historia del conflicto diplomático de Islas Malvinas, explico lo siguiente:

 

- Argentina reclama la devolución de las islas usurpadas en 1932, por ingleses que expulsaron los colonos argentinos allí establecidos. Argentina tomó posesión formal de las Islas en 1820 y son consideras territorio indivisible de la Nación.

 

- Mantiene el reclamo incesante desde la formación de nuestro país como Provincias Unidas. Y de forma más activa todavía desde la creación de la Liga de Naciones y posteriormente Naciones Unidas.

 

- La recuperación y reclamo de las Islas es la única política de estado por parte de nuestra Nación desde aquellos tiempos y que rige hasta el día hoy.

 

- A pesar de haber sido instado por el máximo organismo internacional, Naciones Unidas, desde la década del 60, el Reino Unido jamás reconoció que existe un conflicto de soberanía, por lo tanto se negó sistemáticamente (hasta el día de hoy) a sentarse en ronda de negociaciones a discutir el tema clave: la sobernía de las islas.

 

- Ya que el Reino Unido posee un protagonismo institucional relevante, al formar parte del Consejo de Seguridad, y como parte de su alineamiento sistemático con los Estados Unidos y, a su vez, debido a la presión que ejerce éste en la ONU, directamente ignoró también la resolución 2065 del año 1965 del Comité de Descolonización siendo una grave falta.

 

- A pesar de ello, la Argentina es obligada mientras se produjo la reconquista de manera militar de las Islas, a acatar sin condicionamientos la resolución 502 del Consejo de Seguridad, del cual forma parte... El Reino Unido. Argentina obligada, Reino Unido en los 60, no.

 

- Durante la década del 90, y debido al claro alineamiento del ex Presidente Carlos Menem de manera unilateral con los EE.UU. mediante el Consenso de Washington, la República Argentina inició conversaciones referidas a una potencial exploración petrolera conjunta en las Islas. Sin llegar a ser tratados en firme, y fruto de la tradicional política de estado por parte de Argentina, el presidente Nestor Kirchner abandonó dichas conversaciones, por contrariar la naturaleza del reclamo de las Islas: forman parte del territorio insular Argentino, encontrándose dentro de nuestro mar. No tiene porqué la Argentina negociar exploración de ningún tipo con el enemigo en su propio territorio. La República Argentina si bien reconoce al pueblo que actualmente habita en la Islas, no los reconoce como pueblo originario de las Islas (por lo tanto no colonizados) y entiende, como cualquier nación, que ellos forman parte integral de la República Argentina y que pertenecen a la Provincia de Tierra del Fuego, Antártida e Islas del Atlántico Sur y cuya capital, es Puerto Argentino, y no Puerto Stanley, el nombre que le puso el enemigo colonialista usurpador.

 

Pese a que los ingleses permiten la operación de aeronaves civiles argentinas, bajo el mismo argumento, la República Argentina NO realiza vuelos regulares con aeronaves de bandera nacional desde la reconquista de 1982, porque NO considera la administración de un aerodrómo en territorio argentino gestionado por el enemigo. Lo que haga Chile forma parte de la decisión soberana de ese país, que durante la guerra se alineó con el Reino Unido y causó fuertes conflictos diplomáticos.

 

- El Congreso de la Nación, juntamente con asociaciones de ex combatientes, solicitaron ante el Foreing Office británico y los tribunales internacionales, la petición de JUICIO EN CALIDAD DE CRIMINAL DE GUERRA, a la ex Primera Ministra MARGARET THATCHER, por haber violado los tratados de guerra: El Crucero A.R.A."General Manuel Belgrano" se encontraba fuera del área de exclusión bélica que ella misma diseñó, y fue bombardeado por orden expresa del Almirantazgo británico, matando a 323 marinos (la mitad de las bajas argentinas en el conflicto). Obviamente, y hasta el día de hoy, dichos reclamos no han sido oidos.

 

- Desde el conflicto armado de 1982, nada ha unido en el colectivo de la sociedad Argentina como el tema Malvinas. Quizás como pocos, y pese a ser una nación periférica, hay pocos y raros ejemplos en el mundo de un reclamo soberanista tan profundo, sensato, coherente y de larga data. En una guerra de tremendas implicancias desde lo político, social y económico para el país, hasta el día de hoy la Argentina recuerda con mucho dolor y orgullo sus 649 soldados muertos que fallecieron en nombre de la Patria.

 

Por lo tanto la Argentina, excepto durante el período Menem, no aplicó lo que vos llamás "realpolitik" porque no coincide con todo lo argumento por mi más arriba. O sea que si para vos el caso está cerrado, para nuestro país, NO. Sino, le invito a leer los diarios de hoy.

Editado 19 de Febrero del 2010 por Stendhal
Cita a mensaje editado.

[guygo]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

Y obvio, son ingleses. Metamos argentinos a lo pavote. Me voy a vivir a Malvinas, lo acabo de decidir.

 

 

Dale !!!:w00t::w00t::w00t:

 

y hagamos la congregación evangelizadora de los kartujos " hermanos de Doménico Zípoli "!!!:043::043:

[Invitado hlk_skater]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

Dale !!!:w00t::w00t::w00t:

 

y hagamos la congregación evangelizadora de los kartujos " hermanos de Doménico Zípoli "!!!:043::043:

Me parece que antes que eso vamos a necesitar algunos patriotas que ofrezcan sin resistencia sus posaderas ante el arremetimiento de los Troopers británicos.:011:

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

... Es Malvinas, muchachos...

[Ochentoso]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

La posicion sostenida desde antaño por el Gobierno Britanico respecto de la apliacion del criterio internacional de autodeterminacion de los pueblos, para decidir la soberania de Malvinas (y le pido a los extranjero que; o no mencionen el nombre o se refieran a Malvinas como Malvinas y a Puerto Argentino como Puerto Argentino), resulta improcedente.

Este principio establece que una poblacion voluntariamente desarrollada en un territorio tiene derecho a decidir sobre la soberania de su territorio cuando esta es disputadas por dos Estados.

Un caso concreto de ello, es el plesbicito llevado adelante en 1901 en la ciudad de Trevelin (Chubut) en el cual los pobladores (en su mayoria galeses) decidieron sobre las pretensiones soberanas de Argentina y Chile sobre esa franja de territorio.

Recuerdo que el ex Intendente de la localidad de Gaiman en Chubut (primer municipio) fue invitado por la Cancilleria a exponer en el Comite de Descolonizacion de Naciones Unidas.

Explico como los inmigrantes (y no colonos) galeses se habian asentado pacificamente en estas tierras desarrolando su cultura en total libertad, habiendo organizado el gobierno del poblado. Ante exta exposicion el representante britanico, lo intorrogo sobre si eso no era autodeterminacion de los pueblos. El Intendente le contesto: No, porque tales cosas se desarrollaron bajo el imperio de la Constitucion Argentina, por parte de pobladores invitados por la Nacion Argentina a habitar en estas tierras y al asumir sus cargos las autoridades municipales (que apenas hablaban castellano) juraron la Constitucion Argentina. En igual sentido aquellos galeses asentados en la cordillera (Gaiman esta en la costa) expresaron su lealtad a la Nacion Argentina al pronunciarse sobre la autodeterminacion, y al estar legitimados por la buena fe de su asentamiento en esas tierras.

Al contrario que con los Kelpers, que son una problacion "injertada" luego de la expulsion de los argentinos que habitaban en Malvinas en 1.833. Es decir quienes hoy habitan Malvinas no tienen legitimidad para pronunciarse en los terminos de la autodeterminacion, pues no son una poblacion asentada de buena fe, sino por el contrario, descienden de aquellos a los que llevo alli uno de los Estados pretendientes e la soberania.

Finalmente por una cuestion de respeto a los argentinos que en Malvinas estan enterrados, a su familiares y a nosotros mismos como foristas solicito publicamente a la moderacion de este foro, que elimine la referencia a Puerto Argentino y a Malvinas, con el nombre que le da el Gobierno Britanico.

Constitucion de la Nacion Argentina

Disposiciones transitorias

Primera: La Nación Argentina ratifica su legítima e imprescriptible soberanía sobre las Islas Malvinas, Georgias del Sur y Sandwich del Sur y los espacios marítimos e insulares correspondientes, por ser parte integrante del territorio nacional.

La recuperación de dichos territorios y el ejercicio pleno de la soberanía, respetando el modo de vida de sus habitantes, y conforme a los principios del derecho internacional, constituyen un objetivo permanente e irrenunciable del pueblo argentino.

Editado 18 de Febrero del 2010 por Ochentoso

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

Finalmente por una cuestion de respeto a los argentinos que en Malvinas estan enterrados, a su familiares y a nosotros mismos como foristas solicito publicamente a la moderacion de este foro, que elimine la referencia a Puerto Argentino y a Malvinas, con el nombre que le da el Gobierno Britanico.

 

Ademas de tan interesante exposición brindada desde el punto de vista del Derecho Argentino, también solicito que se elimine la referencia que el invasor británico dio a nuestras amadas Islas. Lo considero un acto ofensivo.

[Invitado kandor3]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

Yo creo que las Malvinas son de la gente que habita en ellas. Y si ellos prefiern ser Britanicos estan en todo su derecho.

Despues de todo no se los puede culpar tienen cultura brianica y un estado que se ocupa de ellos, mejor que lo hace el nuestro , en donde tenemos millones de personas viviendo en condiciones infrahumanas en villas , con una salud publica y una educacion desastrsa, y una corrupcion estructural terrible aun la america latina.

Por favor cuidemos de nuestra gente , las reivindicaciones territoriale son del siglo XIX , en un mundo que va a la integracion regional.

Y seamos buenos vecinos.

[Ochentoso]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

Yo creo que las Malvinas son de la gente que habita en ellas. Y si ellos prefiern ser Britanicos estan en todo su derecho.

Despues de todo no se los puede culpar tienen cultura brianica y un estado que se ocupa de ellos, mejor que lo hace el nuestro , en donde tenemos millones de personas viviendo en condiciones infrahumanas en villas , con una salud publica y una educacion desastrsa, y una corrupcion estructural terrible aun la america latina.

Por favor cuidemos de nuestra gente , las reivindicaciones territoriale son del siglo XIX , en un mundo que va a la integracion regional.

Y seamos buenos vecinos.

Explicame cual es la integracion regional con Gran Bretaña? El dia que usurpen tu casa, que te pareceria que un juez te conteste, "pero dejese de joder andar reinvindicando es del siglo pasado, ademas quien habita en su casa tiene derecho a desarrollarse como quiera" bonito no?.

[Tulipán]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

Los nombres ingleses ¿fueron cambiados ya? porque lo único que veo es Malvinas y Puerto Argetnino

 

Una pena como se desarrolló todo en 1982, ya en la década del 70 la dependencia de la colonia con Argentina era total (vuelos, combustible, educación tratamientos médicos, etc.

 

Siempres la compañia Flaknds island Company tubo un lobby en el Parlamento británico que frenó los acuerdos (hay datos que los ingleses las devolverían). Luego se endurecieron y junto a la necesidad de Galtieri de quedar comp presidente eelgido por el pueblo fue la invasión que locamente desembocó en guerra.

 

Aclaro que soy totalmente malvinero y casi de la generación de Malvinas (varios compañeros del colegio pelearon alli). La idea era "tocar e irse" es decir decirles a los ingleses que era tan fácil conqustarla que no valia la pena defenderal. Se podría haber llegado a un condominio por unos 30-40 años con doble bandera y nacionalidad y controlado por las Naciones Unidas.

 

Pero, como pasa en Argetnina, todo se desmadró, la gente que desde chiquitos mamo lo de que las Mlavinas son argetninas elonqueció, era como un mundial de fútbol. Y la demagogia de Galtieri lo llevó a decir "si quiren venir que vengan, le presentaremos batalla" ovación total en plaza de Mayo y luego imposibilidad de volver atrás. Una idea magnífica se perdió por la ineptitud demagógica del gobierno. Luego sabemos lo que paso, se llegó a mencionar hasta un posible bombardeo a Buenos Aires, un ataque nuclear (si es verdad) a Córdoba o a Comodoro Rivadavia. Los más moderados (entre los ingleses) querían bombardear todas las ciudades de Bahía Blanca a Ushuaia. Los yanquis se opusieron. La Fuerza aérea y la marina de guerra fueron brillante (tuvieron mala suerte ya que muchas bombas no explotaron si no otra hubiera sido la historia), el ejército hizo lo que pudo y la Marina (la flota) luego del hundimiento del Belgrano se escondió en los puertos. Cuando escuche la rendición por las radios (decian alto el fuego, un eufemismo) lloré de impotencia y verguenza. En días el Proceso se derrumbó y empezamos a caminar en la democracia. No creo que vea nuevamente flamear nuestra bandera en las islas. Cualquier política con ellos no los afecta. Ahora no somos ni queribles ni temibles.

 

Saludos

[Tulipán]

Respuesta: Las Malvinas y Gibraltar son argentinas y español respectivamente?

 

En cualquier momento los van a reclamar los mapuches, perdé cuidado. :011:

 

 

Vireon lo que decía en "estancias argentinas". Una pregunta este mapa es una idea tuya o está en alguna organización mapuche.