¿Un puto puede tener un amigo heterosexual siempre que este SEA FEO?

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: ¿Un puto puede tener un amigo heterosexual siempre que este SEA FEO?

 

El punto es que los señores buscan a los travestis para que loas "chicas" le rompan el orto, vio? eso de que como tiene tetas, no seria puto

 

JAJAJAJAJAJA. Que gracioso, pero gracioso. PERO TRISTEMENTE DICEN ESO.

[Invitado Mateo16]

Respuesta: ¿Un puto puede tener un amigo heterosexual siempre que este SEA FEO?

 

"Persona / esencia" Que esencia? Lavanda del desorodante POETT? La esencia, lo inmaterial y maravilloso en una persona va mucho más allá que un polvo. Vamos, señor, te falta sacar la biblia y dar eseñanzas. Aquí hasta hemos posteado desde la zoofilia, pasando por la pedofilía y hasta las relaciones incestuosas. Seguís insistiendo en resumirlo todo en las clásicas moralinas de toda la vida... Que nadie las respeta, es totalmente trucho eso! La cantidad de telos y hoteles alojamientos que hay en la Argentina es IMPRESIONANTE. Y están dirigidos en gran parte a los tipos que salen de trampa con la / el amante. Todo es muy hipócrita y canalla, nadie garcha travestis y 1/3 de la prostitución en la Argentina es de travestis. Ahora resulta que todos los putos respetan a la amistad, cuando la promiscuidad dentro de la "comunidad" hay veces que espanta.

 

Che, de onda para los que lean y no sean atentos, esas palabras nunca estuvieron en mi boca ( Si defiendo la Lealtad/Fidelidad con mucha Ira, de ahi a ser hipocrita y negar la prostitusion, etc, ni en pedo! - Estoy de novio con una chica que conoci laburando papa!!! - Solo digo que estar casado con alguien y escabullirse a ver un escort a sus espaldas, es ser infiel, si alguien quiere discutir esto, ya lo plantie mas en detalle en otro thread, obviamente, eso me parece hipocrita .... ).

 

Porque al final sino se termina descontextualizando lo que digo y no se terminan respondiendo lo que uno originalmente dijo ante su respuesta, asi que reitero, si otra vez se escapa por la tangente no me voy a gastar en volver a responder, asi que si no tiene respuesta o no quiere responde, vuelva a descontextualizar y list, safo :P

 

Asi que reitero, es clarisimo que es DIFICILISIMO vivir en un mundo heterosexual como homosexual, sobre todo en circulos formales ( laborales, etc ). Ahora, esta bien esconderlo?

 

En el caso que vos citaste ensima era uno que parecia de indole INFORMAL ( Tal vez no lo era ). Yo no te juzgo, vos tenes tus razones y son todas mas validas que cualquiera que yo pueda darte, sobre todo porque vos conoces todos los hechos y yo no, he incluso porque si queres, podes inventar hechos y terminarias teniendo razon. Pero sos vos el que en un principio me dijiste que yo digo todas cosas de Ned Flanders y por eso es que sali a decirte que si en un principio vos hubieses blanqueado tu sexualidad, TAL VEZ no hubieses llegado a esta instancia. Ahi vos me decis todo el bla bla que es cierto sobre la sociedad en la que vivimos que te justifica a esconder algo que elejis y no tiene nada de malo de elejir.

 

Lo que en defintivia yo deje planteado en el post anterior es que si uno, AL MENOS LO INTENTA, Keep It Simple! No debe esconderse ....

 

Yo les di mi caso, el de alguien que distribuye pornografia, se que hay muchas diferencias, sobre todo ya que en general para el machista, lo mio cae simpatico ..... Bueno, para las chicas lo de uds tambien ...... Las chicas lo que yo le hago les cae para el reverendo orto .... No sabes lo que me cuesta remarla con algunas minas, ni hablar con sus familias "Nena, ese chico no te conviene, te va a llevar por el camino" ..... A uds los machos tambien ...... yo no lo oculto ..... La madre de mi novia sabe lo que hago, se imaginaran las cosas que pensaba de mi al principio ......

 

Despues me conocio y con el tiempo se dio cuenta que el novio de su hija era una persona de bien y no importaba que trabajo hiciese .... Vos te pensas que yo lo escondi? Yo el dia que ivamos a conocernos les dije: "Mira X, sabes que a mi no me gusta mentir, si vos me lo pedis, yo puedo llegar a mentirle esta vez, pero anda buscando la manera de decirselo porque la proxima si no se lo decis vos y el tema sale, sabes que voy a terminar diciendoselo yo y sabes que soy muy crudo cuando hablo de algo ....", en definitiva, ella se lo comento antes del asado. La madre me miro un tiempo con malos ojos pero despues termino diciendo: "La verdad, de todos los novios que tuviste, este es el que mejor me cayo ...."

 

Yo creo que cuando uno hace algo de buena fe y no lastima a nadie, DEBERIA decirlo .... Otra vez vos me vas a decir que la moralina, etc, pero de onda, y si, sabes que, me atrevo a decirtelo, por gente asi, las cosas estan como estan ......

 

Y esa es la pregunta en el thread anterior que al final te hice y nunca respondiste :P Y que tal vez taria bueno que todos discutasen, vale la pena? Keep It Simple y decirlo? Desde la sociedad mas dificil a la mas facil, no hablo de la facilidad de hacerlo, si vale la pena?

 

Yo creo que si ..... Yo creo que ud como cualquier otro deberia, porque en definitiva, sino, termina siendo como el que se queja pero no va a votar ( Yo! :P Pero la politica en el fondo a mi no me jode tanto, yo este quien este me las rebusco, un pensamiento egoista, lo se, pero me las sigo arreglando, yo cuando voto, voto para el resto, no para mi .... Sino votaria a la derecha .... Cosa que no hago ni haria ..... Ahora la sexualidad, es algo que me atañe y creo deberia defenderlo, si fuese gay, yo lo diria, le presentaria el novio a mis abuelos, etc. Tal vez no es un problema de las sociedad, sino de los caracteres de las personas? Tal vez ocultas otras cosas tambien? no lo se .... )

 

La pregunta esta nuevamente planteada, si alguno quiere discutirla buenisssimo, me parece que seria un debate muy interesante de leer, sobre todo entre uds, ya que en ese probablemente es en el que menos me meteria ya que mi posicion es facil y comoda y en definitiva es algo que tienen que hacer uds, yo solo puedo acompaniarlos, pero uds son lo que tienen que querer hacerlo ....

 

Si prefieren dejarla pasar de largo, me parece bien tambien, en definitiva, es algo que los afecta a "uds" ....

 

Volviendo a la pregunta: "Me quejo y no voy a votar?" / "Me quejo sobre la discriminacion y me escondo?"

 

La rueda esta hechada, el que quiera mateme, o sea honesto con su sexualidad y tengan un debate decente que ayude tal vez a gente que esta en el closet a salir ....... ( Y si Ochentoso, probablemente me mates por esto que digo, pero en algun otro post dije que me matan sobre manera las hipocrecias, y empiezo a creer que esta de quejarse constantemente de lasociedad machista, pero ni siquiera tener el valor de salir a mostrarse como uno es, es casi lo mismo que discriminar .... )

 

Pd1: Carcelero, nada encontra tuya, lo que digo te aplica a vos porque me sirvio de ejemplo con lo que dijiste como a cualquiera que tenga una postura claramente Pro Gay, sea Gay y no manifieste su sexualidad abiertamente cuando corresponde. Tal vez este es el unico caso donde lo escondiste y practicamente ni te aplica el caso, pero entonces sabes bien que hay miles que si!

 

Pd2: A ver si son tan piolas ahora para discutir lo que plantie en vez de escapar por la tangente y agredirme a mi cuando la pregunta que hice claramente tiene mucha entidad e importancia ....Seria de cagon escarparse en el argumento barato de quien soy yo para plantearlo .... Soy un ciudadano cualquiera que ve como la sociedad comete un acto aberrate hacia la sociedad que tiene X eleccin sexual y una gran parte de la misma no hace lo basico para defenderse, como carajo queres que yo te siga? ( Yo no quiero que vos me sigas, y bla bla bla y todo sigue igual )

Editado 12 de Septiembre del 2009 por Mateo16

[Invitado Mateo16]

Respuesta: ¿Un puto puede tener un amigo heterosexual siempre que este SEA FEO?

 

Te pido por favor y publicamente que dejes de referirte a mi persona calificandola

 

Mandame una carta documento .... Ashnovan tiene mi direccion, creo que era el.

 

Mas alla de eso, estoy citando cosas que pasaron, no te estoy faltando el respeto, ni descontextualizandote como tal vez vos si hallas hecho conmigo en el pasado .... En definitiva, si lo crees conveniente, mandale MP a los moderadores, si ellos creen que me exedi pedire disculpas.

 

Pd: Cuando carajo te vas a dar cuenta que tamos del mismo lado? ( Y esta vez no voy a contextualizar cual es ese lado :P Toma mate! )

[bisbal]

Respuesta: ¿Un puto puede tener un amigo heterosexual siempre que este SEA FEO?

 

Empiezo a entender a el_carcelero: espera que esta sociedad cambie profundamente, de tal manera q la elección sexual sea tan importante como el color de pelo. O se haga realidad la propaganda de "la indiferencia". Que la cuestion sexual no tenga relevancia, cosa q entre los escolares, adolescentes, hinchas de futbol, vecinos, etc no haya ningun tipo de alusión a alguien por la elección sexual de ese alguien. Me parece perfecto; aunque muy utópico. Tal vez haya sociedades en el mundo que lleguen a eso? Me encantaría si me lo dijeran. Sería un ejemplo. Ojo, que no hablo de cuestiones legales, pues eso sí se puede lograr: que cuestiones como matrimonio, herencia, penar la discriminacion por cuestiones sexuales, etc, todas esa cuestiones estèn penadas por la ley. Eso no es un sueño, es difícil, pero en algunas sociedades muy civilizadas, se podría lograr. Ahora bien: que yo les presente a mis padres a un travesti, o como mi pareja a un señor grandote, con bigote, y ellos digan: "nene, qué tierno còmo se besan en la mesa!". Esto, pasa por la cuestiones legales? Porque lo que "queda bien" (frase de vieja) no siempre està en concordancia con lo legal. Que a mis traviesas les den un trabajo normal, y jamàs sean agredidas, me encantaría y espero sea así. Que todos, viejos, niños, gente de derecha y de izquierda, les agrade o vean eso como algo hermoso de ver, estètico o dulce, no aspiro. No con este ser humano. Tendría q ser otro "ser", tal vez de otro planeta, tal vez de otra de dimensión. Este ser humano que conozco, tiene sentimientos, celos, quiere ver abajo al otro para sentise alto èl, se abre paso a codazos por sobrevivir, tiene impiedad, tiene una estètica que no siempre es flexible (los obesos, generan ternura? belleza? aun cuando el que mira tenga una gran cultura). Perdón si soy pesimista.

 

Otra cosa aparte: me llama la atención que los gays de este foro tengan un muy diferente grado de resentimiento. Seychelles, MG, Seventh, etc, no demuestran gran resentimiento. Otros sí. Depende de las personas? O de las circunstancias personales? No estoy diciendo: "asì deben ser todos, sin resentimientos"; cada uno sabrà (sentirà) cómo vivió. Pero me da un poco de pena lo q expresan carce y ochen, pues se nota q les es muy pesada la descriminación. (ahora, ya sé que me van a contestar: "vete a la mierda con tu làstima") :010::tongue: Igual, yo espero que todo cambie y que nadie se tenga q sentirse asì. (ay,què tierno, me va a decir Ochen:w00t:).

Abrazos!!

[Ochentoso]

Respuesta: ¿Un puto puede tener un amigo heterosexual siempre que este SEA FEO?

 

Pero me da un poco de pena lo q expresan carce y ochen, pues se nota q les es muy pesada la descriminación. (ahora, ya sé que me van a contestar: "vete a la mierda con tu làstima") :010::tongue: Igual, yo espero que todo cambie y que nadie se tenga q sentirse asì. (ay,què tierno, me va a decir Ochen:w00t:).

Abrazos!!

De donde carajo sacaste eso, (amen de que es ofensivo tratar alguien de pobrecito).

Jamas pedeci la discrimanacion (cosa muy distinta a vivir situaciones objetivamente discriminantes).

Y jamas pedeci discriminacion porque nunca hice lugar a la pretencion de quien queria discriminarme.

Puto de mierda es un insulto, no una discriminacion. Discriminar es puto de mierda a vos no te doy trabajo.

En ese sentido nunca tuve una situacion asi, y de las que eventualmente haya tenido, en la vida social mas semjeantes a una ofensa que a una discrimianacion, jamas las padeci porque jamas permiti que me las hicieran padecer.

Por supuesto esto tiene que ver con mi personalidad, con mis "circunstancias" de toda indole (famialiar social, laboral etc) que impiden que tenga que padecer el insulto o el intento de cohartarme derechos por ser puto.

En mas de un posteo insisti en que, como dice carcelero, legistlacion como la que muchos putos, de gran ciudad y muy bien posicionados en todo aspecto, pretenden: matrimonio, adopcion, y demas, no solucionan absolutamente nada. Porque esa posiblidad, de existir, solo estara al alance de un puto adulto y bien posicionado (en todo aspecto) mas no de alguien que primero tiene que solucionar sus circunstancias de violentado en todo sentido por ser gay, por sera ademas de gay pobre, por ser travesti, y ni que hablar si es gay pobre y esteticamente inadecuado porque hasta los putos lo van a discriminar.

En definitiva, quisiera pedirte que el lenguaje comeince a cuidarse tambien, porque a mi nunca me hicieron padecer discrimanacion (como dije porque mis circunstancias hacen que pueda repelerla) pero vos acabas de ofenderme diciendome resentido. Te pido tengas cuidado.

[bisbal]

Respuesta: ¿Un puto puede tener un amigo heterosexual siempre que este SEA FEO?

 

De donde carajo sacaste eso, (amen de que es ofensivo tratar alguien de pobrecito).

En definitiva, quisiera pedirte que el lenguaje comeince a cuidarse tambien, porque a mi nunca me hicieron padecer discrimanacion (como dije porque mis circunstancias hacen que pueda repelerla) pero vos acabas de ofenderme diciendome resentido. Te pido tengas cuidado.

 

No te digo? :w00t: Sabìa q se iba a ofender. Si alguien sufre algun tipo de injusticia/discriminación/agravio o lo q sea, me molesta (llamale lastima, empatía, indignación, o lo q fuese). Hoy leí lo q pasan los tobas en el Chaco. Es ofensivo para ellos si me molestan y duelen sus padeceres? Capaz q si uno tiene mal caràcter, me diga : "con tu làstima, vete a...".

Dije "sufren discriminación" para englobar de alguna manera, no voy a estar separando: èste sufre "discriminacion", este otro "ofensas", aquel "tal cosa".

De todas maneras, yo hice un post bastante largo, y a pesar que no lo citas, espero lo hayas leido. Y de alguna manera, con lo q dices en este post, coincidimos.

Y cuando dije "resentidos" es para usar alguna palabra que englobe también. El poner de manifiesto su enojo/ contrariedad/indignación o lo que cuernos fuese, hace que se note que sufrieron en su vida....eh... no sè como decirlo... tiene que se la palabra exacta? ..."tuvieron una vida dificil, o màs dificil q un hetero" . Entonces eso se nota en los post de algunos, q expresan mucha....no sè....resent...no...entonces "contrariedad"(???). Sigo con la pregunta: es sòlo por la personalidad q algunos lo manifiestan asì (enojo en todos los post!!)?? Por què otros no expresan ese enojo (por lo menos en un grado tan alto) con la sociedad?

Bueno, me despido, haciendo saber como siempre que sòlo quiero opinar y no molestar ni ofender a nadie.

Abrazos a todos!

[Ochentoso]

Respuesta: ¿Un puto puede tener un amigo heterosexual siempre que este SEA FEO?

 

No te digo? :w00t: Sabìa q se iba a ofender. Si alguien sufre algun tipo de injusticia/discriminación/agravio o lo q sea, me molesta (llamale lastima, empatía, indignación, o lo q fuese). Hoy leí lo q pasan los tobas en el Chaco. Es ofensivo para ellos si me molestan y duelen sus padeceres? Capaz q si uno tiene mal caràcter, me diga : "con tu làstima, vete a...".

Dije "sufren discriminación" para englobar de alguna manera, no voy a estar separando: èste sufre "discriminacion", este otro "ofensas", aquel "tal cosa".

De todas maneras, yo hice un post bastante largo, y a pesar que no lo citas, espero lo hayas leido. Y de alguna manera, con lo q dices en este post, coincidimos.

Y cuando dije "resentidos" es para usar alguna palabra que englobe también. El poner de manifiesto su enojo/ contrariedad/indignación o lo que cuernos fuese, hace que se note que sufrieron en su vida....eh... no sè como decirlo... tiene que se la palabra exacta? ..."tuvieron una vida dificil, o màs dificil q un hetero" . Entonces eso se nota en los post de algunos, q expresan mucha....no sè....resent...no...entonces "contrariedad"(???). Sigo con la pregunta: es sòlo por la personalidad q algunos lo manifiestan asì (enojo en todos los post!!)?? Por què otros no expresan ese enojo (por lo menos en un grado tan alto) con la sociedad?

Bueno, me despido, haciendo saber como siempre que sòlo quiero opinar y no molestar ni ofender a nadie.

Abrazos a todos!

Si sabes que alguien se va a ofender para que lo decis, no? Finalmente el mundo esta lleno de buenas intenciones, digo rescatando tu como decirlo, intencion manifestada

[bisbal]

Respuesta: ¿Un puto puede tener un amigo heterosexual siempre que este SEA FEO?

 

Si sabes que alguien se va a ofender para que lo decis, no? Finalmente el mundo esta lleno de buenas intenciones, digo rescatando tu como decirlo, intencion manifestada

 

De todas maneras, mi post #49, tenia una idea desarrollada en el pàrrafo grande, y otra en el parrafo chico, esta ùltima decía, por què unos son màs "resentidos" (pongamos otra palabra si èsta es fea) que otros?" y luego eso de que vos y carce eran los màs...enojosos, era un comentario menor. Y vos no les diste importancia a esas dos opiniones y sòlo te fijas en lo q comentè de vos. Creo q este foro debe mantenerse con cuestiones q son de interès general, con cosas que interesen a todos, y no "hilos personales" , "peleas personales", una encuesta para saber què sexualidad tengo (como idea principal del hilo!); sì puede darse en medio de una discusión algo que sea un poco màs de interès personal o privado. Que todo pase por el ego de uno, me parece que tiene poca vida esa discusión. Y de esta manera es como se desvirtúan los temas. Se supone q este hilo trataba de ¿un puto puede tener.......... q sea feo?

Bueno, te mando un abrazo a vos (besos no!:tongue:) y a todos!

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: ¿Un puto puede tener un amigo heterosexual siempre que este SEA FEO?

 

Che, de onda para los que lean y no sean atentos, esas palabras nunca estuvieron en mi boca ( Si defiendo la Lealtad/Fidelidad con mucha Ira, de ahi a ser hipocrita y negar la prostitusion, etc, ni en pedo! - Estoy de novio con una chica que conoci laburando papa!!! - Solo digo que estar casado con alguien y escabullirse a ver un escort a sus espaldas, es ser infiel, si alguien quiere discutir esto, ya lo plantie mas en detalle en otro thread, obviamente, eso me parece hipocrita .... ).

 

Porque al final sino se termina descontextualizando lo que digo y no se terminan respondiendo lo que uno originalmente dijo ante su respuesta, asi que reitero, si otra vez se escapa por la tangente no me voy a gastar en volver a responder, asi que si no tiene respuesta o no quiere responde, vuelva a descontextualizar y list, safo :P

 

Asi que reitero, es clarisimo que es DIFICILISIMO vivir en un mundo heterosexual como homosexual, sobre todo en circulos formales ( laborales, etc ). Ahora, esta bien esconderlo?

 

En el caso que vos citaste ensima era uno que parecia de indole INFORMAL ( Tal vez no lo era ). Yo no te juzgo, vos tenes tus razones y son todas mas validas que cualquiera que yo pueda darte, sobre todo porque vos conoces todos los hechos y yo no, he incluso porque si queres, podes inventar hechos y terminarias teniendo razon. Pero sos vos el que en un principio me dijiste que yo digo todas cosas de Ned Flanders y por eso es que sali a decirte que si en un principio vos hubieses blanqueado tu sexualidad, TAL VEZ no hubieses llegado a esta instancia. Ahi vos me decis todo el bla bla que es cierto sobre la sociedad en la que vivimos que te justifica a esconder algo que elejis y no tiene nada de malo de elejir.

 

Lo que en defintivia yo deje planteado en el post anterior es que si uno, AL MENOS LO INTENTA, Keep It Simple! No debe esconderse ....

 

Yo les di mi caso, el de alguien que distribuye pornografia, se que hay muchas diferencias, sobre todo ya que en general para el machista, lo mio cae simpatico ..... Bueno, para las chicas lo de uds tambien ...... Las chicas lo que yo le hago les cae para el reverendo orto .... No sabes lo que me cuesta remarla con algunas minas, ni hablar con sus familias "Nena, ese chico no te conviene, te va a llevar por el camino" ..... A uds los machos tambien ...... yo no lo oculto ..... La madre de mi novia sabe lo que hago, se imaginaran las cosas que pensaba de mi al principio ......

 

Despues me conocio y con el tiempo se dio cuenta que el novio de su hija era una persona de bien y no importaba que trabajo hiciese .... Vos te pensas que yo lo escondi? Yo el dia que ivamos a conocernos les dije: "Mira X, sabes que a mi no me gusta mentir, si vos me lo pedis, yo puedo llegar a mentirle esta vez, pero anda buscando la manera de decirselo porque la proxima si no se lo decis vos y el tema sale, sabes que voy a terminar diciendoselo yo y sabes que soy muy crudo cuando hablo de algo ....", en definitiva, ella se lo comento antes del asado. La madre me miro un tiempo con malos ojos pero despues termino diciendo: "La verdad, de todos los novios que tuviste, este es el que mejor me cayo ...."

 

Yo creo que cuando uno hace algo de buena fe y no lastima a nadie, DEBERIA decirlo .... Otra vez vos me vas a decir que la moralina, etc, pero de onda, y si, sabes que, me atrevo a decirtelo, por gente asi, las cosas estan como estan ......

 

Y esa es la pregunta en el thread anterior que al final te hice y nunca respondiste :P Y que tal vez taria bueno que todos discutasen, vale la pena? Keep It Simple y decirlo? Desde la sociedad mas dificil a la mas facil, no hablo de la facilidad de hacerlo, si vale la pena?

 

Yo creo que si ..... Yo creo que ud como cualquier otro deberia, porque en definitiva, sino, termina siendo como el que se queja pero no va a votar ( Yo! :P Pero la politica en el fondo a mi no me jode tanto, yo este quien este me las rebusco, un pensamiento egoista, lo se, pero me las sigo arreglando, yo cuando voto, voto para el resto, no para mi .... Sino votaria a la derecha .... Cosa que no hago ni haria ..... Ahora la sexualidad, es algo que me atañe y creo deberia defenderlo, si fuese gay, yo lo diria, le presentaria el novio a mis abuelos, etc. Tal vez no es un problema de las sociedad, sino de los caracteres de las personas? Tal vez ocultas otras cosas tambien? no lo se .... )

 

La pregunta esta nuevamente planteada, si alguno quiere discutirla buenisssimo, me parece que seria un debate muy interesante de leer, sobre todo entre uds, ya que en ese probablemente es en el que menos me meteria ya que mi posicion es facil y comoda y en definitiva es algo que tienen que hacer uds, yo solo puedo acompaniarlos, pero uds son lo que tienen que querer hacerlo ....

 

Si prefieren dejarla pasar de largo, me parece bien tambien, en definitiva, es algo que los afecta a "uds" ....

 

Volviendo a la pregunta: "Me quejo y no voy a votar?" / "Me quejo sobre la discriminacion y me escondo?"

 

La rueda esta hechada, el que quiera mateme, o sea honesto con su sexualidad y tengan un debate decente que ayude tal vez a gente que esta en el closet a salir ....... ( Y si Ochentoso, probablemente me mates por esto que digo, pero en algun otro post dije que me matan sobre manera las hipocrecias, y empiezo a creer que esta de quejarse constantemente de lasociedad machista, pero ni siquiera tener el valor de salir a mostrarse como uno es, es casi lo mismo que discriminar .... )

 

Pd1: Carcelero, nada encontra tuya, lo que digo te aplica a vos porque me sirvio de ejemplo con lo que dijiste como a cualquiera que tenga una postura claramente Pro Gay, sea Gay y no manifieste su sexualidad abiertamente cuando corresponde. Tal vez este es el unico caso donde lo escondiste y practicamente ni te aplica el caso, pero entonces sabes bien que hay miles que si!

 

Pd2: A ver si son tan piolas ahora para discutir lo que plantie en vez de escapar por la tangente y agredirme a mi cuando la pregunta que hice claramente tiene mucha entidad e importancia ....Seria de cagon escarparse en el argumento barato de quien soy yo para plantearlo .... Soy un ciudadano cualquiera que ve como la sociedad comete un acto aberrate hacia la sociedad que tiene X eleccin sexual y una gran parte de la misma no hace lo basico para defenderse, como carajo queres que yo te siga? ( Yo no quiero que vos me sigas, y bla bla bla y todo sigue igual )

 

Yo, no me escapo de vos amigo. Mirá, cuando vos vas, aquí en cuatro años hemos ido y vuelto y vuelto a ir con el tema de salir del closet. Lo hemos discutido quinientas veces. Basta ponerse con el buscador de temas y vas a encontrar profundos debates y diversas opiniones como "Casados con doble vida"; "¿Están en el closet?" y demás. En general, yo nunca vi que el tema se haya relacionado con la discriminación porque las situaciones individuales son muy diversas. Vas a encontrar algunos que sintieron que se sacaron un peso de encima y para otros todo lo contrario. Y creo que no ocurrió, porque por más que yo diga a mis amigos que soy puto, no va a cambiar la situación de toda la comunidad homosexual ni siquiera en un poco. Además, un puto casado con dos hijos no va a salir del armario porque ama su familia y le contiene, por ejemplo. Y, en el mejor de los casos es una cuestión de relación de fuerzas: el 10% de la población adulta frente al resto. Entonces creo que vos planteás algo como quijotesco: salgamos todos del closet y se termina la discriminación. Creo que la mayoría de las personas siempre ponemos en la balanza cuando tenemos que tomar una decisión trascendental en nuestras vidas y evaluamos el costo - beneficio. Aunque muchos parecemos un desparajo, los putos somos muy prudentes en eso y, como diría un amigo mio, tendemos a desconfiar mucho, porque sabemos que allá afuera las cosas no son fáciles. A líneas generales, desde lo social, para combatir la discriminación, hacer marchas del orgullo gay o hacer "outing" (denunciar por parte de los colectivos gays "este se la come" - caso gonzalez oro) pienso que no sirve de nada, como tampoco creo que las leyes de matrimonio gay surtirán un cambio en la estructura del pensamiento social, porque no va a contribuir a nuestro gran problema educativo y ya expliqué cuáles deberían ser las instituciones que deberían dirigir el cambio. Y ojo, cuando digo instituciones te vas sorprender (o no, no es nada nuevo que lo voy a decir): para mí Tinelli es mucho más influyente en el ciudadano de a pie que la Iglesia, por ejemplo.

Editado 13 de Septiembre del 2009 por el_carcelero

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: ¿Un puto puede tener un amigo heterosexual siempre que este SEA FEO?

 

Empiezo a entender a el_carcelero: espera que esta sociedad cambie profundamente, de tal manera q la elección sexual sea tan importante como el color de pelo. O se haga realidad la propaganda de "la indiferencia". Que la cuestion sexual no tenga relevancia, cosa q entre los escolares, adolescentes, hinchas de futbol, vecinos, etc no haya ningun tipo de alusión a alguien por la elección sexual de ese alguien. Me parece perfecto; aunque muy utópico. Tal vez haya sociedades en el mundo que lleguen a eso? Me encantaría si me lo dijeran. Sería un ejemplo. Ojo, que no hablo de cuestiones legales, pues eso sí se puede lograr: que cuestiones como matrimonio, herencia, penar la discriminacion por cuestiones sexuales, etc, todas esa cuestiones estèn penadas por la ley. Eso no es un sueño, es difícil, pero en algunas sociedades muy civilizadas, se podría lograr. Ahora bien: que yo les presente a mis padres a un travesti, o como mi pareja a un señor grandote, con bigote, y ellos digan: "nene, qué tierno còmo se besan en la mesa!". Esto, pasa por la cuestiones legales? Porque lo que "queda bien" (frase de vieja) no siempre està en concordancia con lo legal. Que a mis traviesas les den un trabajo normal, y jamàs sean agredidas, me encantaría y espero sea así. Que todos, viejos, niños, gente de derecha y de izquierda, les agrade o vean eso como algo hermoso de ver, estètico o dulce, no aspiro. No con este ser humano. Tendría q ser otro "ser", tal vez de otro planeta, tal vez de otra de dimensión. Este ser humano que conozco, tiene sentimientos, celos, quiere ver abajo al otro para sentise alto èl, se abre paso a codazos por sobrevivir, tiene impiedad, tiene una estètica que no siempre es flexible (los obesos, generan ternura? belleza? aun cuando el que mira tenga una gran cultura). Perdón si soy pesimista.

 

Bueno, veo un atisbo de entendimiento. Ahora, si bien la perfección no existe, sí hay una aproximación en algunas sociedades (sobre todo europeas, pienso que por varios factores) donde el individuo se respeta tajantemente y donde la moral y la ética social no se mezclan entre sí y todo está muy bien delimitado, el estado no está ausente y donde las obligaciones se cumplen si o sí. Esto significa que ninguno cruza la raya. Pero ninguno, eh? Quiero decir, un travesti que no se hace los análisis quincenalmente le quitan la licencia para ejercer la prostitución en Suecia. Ojo, no todo es divino: Portugal o Grecia parecen todavía un Monasterio Benedictino del Siglo XIII. Pero, precisamente y como no es toda uniforme, la distintas regiones europeas (incluso dentro del mismo país), las más adelantadas "educan" a las que no lo son. Es un fenómeno curioso, pero se da y es bastante interesante. Claro para que ocurra eso, también ha tenido que dejar de romper las pelotas los que "están de la cabeza siempre", como la Iglesia o los políticos ultranacionalistas. Otro factor es aprender del pasado, cosa que nosotros no sabemos hacerlo. No es utópico tu planteo, pero aquí llevaría tiempo desmontar todas esas estructuras fachas (y las hipócritas también). ¿Imposible de ponerlo en práctica? No creo.

Editado 14 de Septiembre del 2009 por chachoj
no borren los corchetes con quote /quote cuando citan

[Invitado Invitado]

Respuesta: ¿Un puto puede tener un amigo heterosexual siempre que esta SEA FEO?

 

ud es señorita?

Si

 

Es mucho más profundo lo que estamos comentando que una chota imagen de la serie FRIENDS. Estamos hablando de la histeria heterosexual, del machismo instituido en las personas y en lo social. De ese macho alfa que puede integrarte como puto, pero jamás aceptaría que el puto estuviera por encima de él (en muchos sentidos lo digo). Insisto en que la mayoría de los hombres heterosexuales argentinos consideran internamente o externamente al puto como algo lejano, inferior o pintoresco. Pero nunca como un tipo real en igual de condiciones para absolutamente todo.

 

Si, puede ser. Será que yo tengo un grupo de amigos mixto de hace décadas y seguimos todos unidos, entonces lo veo diferente... pero debo de reconocer que no he visto muchos grupos como el mío.

Beso

[Invitado el_carcelero]

Respuesta: ¿Un puto puede tener un amigo heterosexual siempre que esta SEA FEO?

 

Si

 

 

 

Si, puede ser. Será que yo tengo un grupo de amigos mixto de hace décadas y seguimos todos unidos, entonces lo veo diferente... pero debo de reconocer que no he visto muchos grupos como el mío.

Beso

 

Me algro que así sea.

[Invitado Mateo16]

Respuesta: ¿Un puto puede tener un amigo heterosexual siempre que este SEA FEO?

 

Yo, no me escapo de vos amigo. Mirá, cuando vos vas, aquí en cuatro años hemos ido y vuelto y vuelto a ir con el tema de salir del closet. Lo hemos discutido quinientas veces. Basta ponerse con el buscador de temas y vas a encontrar profundos debates y diversas opiniones como "Casados con doble vida"; "¿Están en el closet?" y demás. En general, yo nunca vi que el tema se haya relacionado con la discriminación porque las situaciones individuales son muy diversas. Vas a encontrar algunos que sintieron que se sacaron un peso de encima y para otros todo lo contrario. Y creo que no ocurrió, porque por más que yo diga a mis amigos que soy puto, no va a cambiar la situación de toda la comunidad homosexual ni siquiera en un poco. Además, un puto casado con dos hijos no va a salir del armario porque ama su familia y le contiene, por ejemplo. Y, en el mejor de los casos es una cuestión de relación de fuerzas: el 10% de la población adulta frente al resto. Entonces creo que vos planteás algo como quijotesco: salgamos todos del closet y se termina la discriminación. Creo que la mayoría de las personas siempre ponemos en la balanza cuando tenemos que tomar una decisión trascendental en nuestras vidas y evaluamos el costo - beneficio. Aunque muchos parecemos un desparajo, los putos somos muy prudentes en eso y, como diría un amigo mio, tendemos a desconfiar mucho, porque sabemos que allá afuera las cosas no son fáciles. A líneas generales, desde lo social, para combatir la discriminación, hacer marchas del orgullo gay o hacer "outing" (denunciar por parte de los colectivos gays "este se la come" - caso gonzalez oro) pienso que no sirve de nada, como tampoco creo que las leyes de matrimonio gay surtirán un cambio en la estructura del pensamiento social, porque no va a contribuir a nuestro gran problema educativo y ya expliqué cuáles deberían ser las instituciones que deberían dirigir el cambio. Y ojo, cuando digo instituciones te vas sorprender (o no, no es nada nuevo que lo voy a decir): para mí Tinelli es mucho más influyente en el ciudadano de a pie que la Iglesia, por ejemplo.

 

Lo entiendo, no comparto.

[Invitado MACHOGUACHO]

Respuesta: ¿Un puto puede tener un amigo heterosexual siempre que este SEA FEO?

 

¿Amigo de un lindo?

A ver

Si un tipo es fachero, inteligente, culto, divertido, ganador, simpático y tiene intimidad con vos...¿podés no tener ganas de cogértelo?

Respondo: difícil, difícil.

 

Entonces, podemos ser amigos solamente de los feos, tontos, incultos y aburridos, perdedores?

Respondo: No

 

En mi vida laboral, tengo poco o nulo intercambio homosexual. Estoy rodeado de heteros (al menos se hacen que son) y la verdad es que no los veo como hombres. Debo tener una cortina mental que me nubla la libido.

Puedo mirar un culo y pensar....¡qué buen orto tiene este tipo!, pero nada más.

 

En mi vida social, sucede algo parecido.

 

¿Amigos a los que miro con como cuerpos para disfrute sexual?

Realmente no tengo. La verdad es que soy bastante directo. Si alguno que de verdad me gusta, y veo algún atisbo de ganas de su parte, me mando y listo. A veces reboto. Otras la cogida es épica. Pero siempre defino. Por sí o por no.

 

No soy de padecer con angustia la oportunidad para garchar con alguien que está cerca. O esperar a que se dignen poner el ojete. Si no va, no va y a otra cosa.

Si un tipo me calienta, sea amigo o enemigo, defino. Y listo. La vida es corta para andar perdiéndola en ilusiones imposibles.

 

Tengo amigos sexys, ganadores, que alguna vez vi como presas. No se dio. Punto. La cortina se bajó. Los veo ahora como seres sin SEXO. Puedo ser amigo. Sí, puedo

 

Ahora, que no me histeriqueen porque me van a encontrar. Y les guste o no me los voy a terminar empomando.

[Invitado kandor3]

Respuesta: ¿Un puto puede tener un amigo heterosexual siempre que este SEA FEO?

 

Todos mis amigos son hetero y bastante lindos y mi mejor amigo es muy muy lindo , y no lo toco ni con una caña de pezcar, me daria tanto asco como tocar una concha sucia. Hasta hemos dormido juntos cuando fuimode viaje. Pero no siento la mas minima sensacion erotica.

Una vez que un macho tomo la categoria de amigo no me calienta , absolutamente nada.