yo BANCO a los 90. Mis razones.

[Invitado Mr.Dog]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

Quiero que Ar-For y Debolichenboliche me expliquen por qué Menem mató a lo que quedaba de la industria nacional, produciendo importaciones hasta los productos más básicos.

 

Expliquen eso señores...

 

Mr. Dog

[Invitado ar-for]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

Quiero que Ar-For y Debolichenboliche me expliquen por qué Menem mató a lo que quedaba de la industria nacional, produciendo importaciones hasta los productos más básicos.

 

Expliquen eso señores...

 

Mr. Dog

 

 

yo te pregunto a vos ¿porque los industriales argentinos en lugar de producir baratijas no utilizaron un peso fuerte para traer mejores maquinarias para producir mejores productos?

 

y la remato con ¿Porque en europa prefieren pagar un poco mas sus productos nacionales y no dejar que las importaciones chinas destruyan su economia?

 

y para terminar ¿porque la culpa es del gobernante? ¿el obliga al consumidor a comprar lo importado? ¿el industrial nacional no puede ponerse a la altura?

 

Mas que capitalismo se llama evolucion muchachos, el apto aplasta al que se quedo en el camino. ¿Porque tener piedad del mediocre, del aplastado, del "vivo"?

[_licenciadovarela_]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

OSCURA SERA LA EPOCA DEL PROCESO! Los 90 fue una epoca democratica y si, si me lo crei, sabes porque me lo crei? porque era verdad y yo labure y me pague mis cosas asi como otros foristas se pagaron sus estudios etc etc etc y conversamos aca poniendo en comun como sentimos que todo lo bueno se fue y lo malo se agravo.

 

Otros foristas seria genial que SI DEsean solo bardear a los que nos pusimos de acuerdo se abstengan de insultar o agredir como ya lo hicieron mas arriba y abandonen la charla si no tienen nada para decir.

 

Algunos ya parecen clones, opinan tan parecido...

 

Democratica?¡

La ley de reforma estatal le dice algo?¿¿¿ no le otorgaba poderes ilegitimos a Menem y al PE para privatizar?

 

poderes q no tuvo Videla...

 

 

tooodas las empresas que se vendieron ,,sin realizar inventarios ni balances (perdidas y ganancias q producia cada empresa),; y con los votos de legisladores pagos y complacientes

 

 

por dios

 

 

 

es increible q todavia haya q pelear contra esto

[Invitado Mr.Dog]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

Primero, es absolutamente falso que los industriales argentinos producían "baratijas".

En Europa prefieren pagar un poco más sus productos nacionales y no dejar que importaciones chinas destruyan su economía, decís. Bueno, justamente lo que hizo Carlos Menem y sus secuaces fue abrir la importación de cualquier cosa, sin proteger a la industria argentina.

 

Y es más que obvio que la culpa la tienen el gobernante, es éste quien impone las políticas. El industrial nacional no puede competir contra productos importados que son mucho más económicos y en algunos casos de mejor calidad. Si el gobernante no lo proteje, nunca podrá competir contra productos extranjeros.

 

No entiendo tus puntos de vista, son de primer grado inferior....Pensalo y te vas a dar cuenta de las barbaridades que has dicho.

 

Mr. Dog

 

 

yo te pregunto a vos ¿porque los industriales argentinos en lugar de producir baratijas no utilizaron un peso fuerte para traer mejores maquinarias para producir mejores productos?

 

y la remato con ¿Porque en europa prefieren pagar un poco mas sus productos nacionales y no dejar que las importaciones chinas destruyan su economia?

 

y para terminar ¿porque la culpa es del gobernante? ¿el obliga al consumidor a comprar lo importado? ¿el industrial nacional no puede ponerse a la altura?

 

Mas que capitalismo se llama evolucion muchachos, el apto aplasta al que se quedo en el camino. ¿Porque tener piedad del mediocre, del aplastado, del "vivo"?

[Invitado ar-for]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

tooodas las empresas que se vendieron ,,sin realizar inventarios ni balances (perdidas y ganancias q producia cada empresa),; y con los votos de legisladores pagos y complacientes

 

SI, DEMOCRATICA. ME ESTAS CARGANDO? Que poder no tuvo Videla? por si no sabias era un dictador.

 

che, en el parrafo que te cite te falto poner "... empresas que se vendieron (O QUE SE COMPRAN)* sin realizar inventarios ni balances"

 

 

 

* Todos somos (las perdidas de) Aerolineas.

 

 

 

 

legisladores pagos y complacientes? DEJATE DE JODEEERRR! como si hubiese dejado de pasar!

 

 

 

 

PD: para los legisladores... TENGO LA BANELCO!!!

[Invitado ar-for]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

En Europa prefieren pagar un poco más sus productos nacionales y no dejar que importaciones chinas destruyan su economía, decís. Bueno, justamente lo que hizo Carlos Menem y sus secuaces fue abrir la importación de cualquier cosa, sin proteger a la industria argentina.

 

Y es más que obvio que la culpa la tienen el gobernante, es éste quien impone las políticas. El industrial nacional no puede competir contra productos importados que son mucho más económicos y en algunos casos de mejor calidad. Si el gobernante no lo proteje, nunca podrá competir contra productos extranjeros.

 

No entiendo tus puntos de vista, son de primer grado inferior....Pensalo y te vas a dar cuenta de las barbaridades que has dicho.

 

Mr. Dog

 

Pero como si en europa los gobiernos son liberales y aun asi la gente elige el producto nacional, ¿en que quedamos? ¿la culpa no era del gobernante? ¿o de la falta de conciencia nacional del ciudadano?

 

Dale, vos segui culpando al gobierno, siempre la culpa es del gobierno.

 

Y me da risa que califiques mi opinion como de "primer grado" tu nivel de debate descalificante da lastima :)

[debolichenboliche]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

Bueno, para los que preguntan porqué se dejó destruir la industria nacional y popular ante todo "no existe industria seria" o hay muy pocos ejemplos. Los pocos ejemplos han podido abrirse al mercado exterior exitosamente dando ganancias. Los fracasos industriales los tenemos que consumir los que vivimos en este país de manera "obligatoria" y "arbitraria" ya que no tenemos otras opciones.

Sobre la industria nacional. En nungún lugar del mundo coherente se pondrán a desarrollar (invertir en desarrollo) algún producto que ya lo esté en otro lugar. Por ejemplo, sería una locura invertir en equipamiento, investigación (en el exterior las compañías invierten en eso, acá no y buscan refugio en el CONICET que es otro tema complicado) y planteles capacitados. Ejemplos serían intentar competir en la fabricación de microprocesadores (de todo tipo), computadoras portátiles, celulares, video, etc (recuerdo el derroche de dinero de este gobierno para desarrollar el celular nacional y popular, un derroche de recursos populista).

En lugar de ayudar a las posibles industrias a generar ganancias (bajando impuestos por ejemplo), los mafiosos de la UIA siguen con sus chanchullos gracias a su alianza temporal con los gobiernos de turno. ¿Cual es el resultado? Productos mediocres, mal terminados, con precios que exceden el mercado internacional, obsoletos (ej. la industria automotriz nacional, la electrónica jajajaj si así puede llamársele). El ciudadano no tiene opción para elegir porque es presa de este tratado mafioso entre dos mafias, la del estado y la de los industriales.

Otro error conceptual se basa en la frase "crear industrias" como si eso fuera algo que salvaría a país. Todavía se utilizan estas frases en los discursos populistas de gobiernos como el actual. Una industria, si bien genera riqueza (contratistas, fletes, utilización de materia prima, etc) no genera "muchos" puestos de trabajo y mucho menos puestos de trabajos "calificados" debido a la tecnología imperante.

Los países que han crecido gracias a la generación de riquezas lo han hecho en el sector de "servicios" que es el que más se ha desarrollado y genera muchos mas puestos de trabajo "calificados".

Los gobiernos populistas (casi la totalidad luego del general) han saqueado (de común acuerdo entre partes) al productor agropecuario y ganadero. Ya que la industria en este país nunca generó tal nivel de riquezas. Gracias a las retenciones se pueden pagar los sueldos de los empleados estatales (cada vez más) y aventuras populistas como la de Aerolíneas, desarrollo espacial (no solo Carlo lo hacía, ahora también), auto popular, celular nacional, estatización de las pérdidas de industrias deficitarias.

Con sus errores gravísimos, corrupción mediante, el Carlo instauró muchas de las cosas beneficiosas (que antes no existían y ahora están limitadas) del malnacido "capitalismo salvaje".

Tengo un par de reproches que hacerle a la década del Carlo, pero no son justamente la mayoría económicas y sociales, sino populistas y de corrupción. Eso lo dejo para después.

 

Buenas noches.

[Guille7]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

Por favor, lean un poco o parece que solo leen lo que les interesa o conviene.

Los gobiernos que mayor pobreza generaron fueron los de Alfonso, Duhalde y K, en cuanto el pobre Carlo generó un poquito de riqueza.

 

Ya leí. Muy interesante, llegué hasta ahí.

Buenas noches.

[Invitado Mr.Dog]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

La culpa es de los gobernantes.

 

Mr. Dog

 

 

 

 

Dale, vos segui culpando al gobierno, siempre la culpa es del gobierno.

 

Y me da risa que califiques mi opinion como de "primer grado" tu nivel de debate descalificante da lastima :)

[Invitado ar-for]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

La culpa es de los gobernantes

 

que curioso, porque no los trae la cigueña, los elige la gente, cuantas veces se equivoco ya la gente?

 

a ver si aprendes que la culpa es de los gobernantes solo cuando son dictadores. ¿como podemos siempre quejarnos de lo que elegimos nosotros mismos?

 

hasta en primer grado sabemos que la democracia funciona asi che...

[Invitado sesentaynueve]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

Bueno, para los que preguntan porqué se dejó destruir la industria nacional y popular ante todo "no existe industria seria" o hay muy pocos ejemplos. Los pocos ejemplos han podido abrirse al mercado exterior exitosamente dando ganancias. Los fracasos industriales los tenemos que consumir los que vivimos en este país de manera "obligatoria" y "arbitraria" ya que no tenemos otras opciones.

Sobre la industria nacional. En nungún lugar del mundo coherente se pondrán a desarrollar (invertir en desarrollo) algún producto que ya lo esté en otro lugar. Por ejemplo, sería una locura invertir en equipamiento, investigación (en el exterior las compañías invierten en eso, acá no y buscan refugio en el CONICET que es otro tema complicado) y planteles capacitados. Ejemplos serían intentar competir en la fabricación de microprocesadores (de todo tipo), computadoras portátiles, celulares, video, etc (recuerdo el derroche de dinero de este gobierno para desarrollar el celular nacional y popular, un derroche de recursos populista).

En lugar de ayudar a las posibles industrias a generar ganancias (bajando impuestos por ejemplo), los mafiosos de la UIA siguen con sus chanchullos gracias a su alianza temporal con los gobiernos de turno. ¿Cual es el resultado? Productos mediocres, mal terminados, con precios que exceden el mercado internacional, obsoletos (ej. la industria automotriz nacional, la electrónica jajajaj si así puede llamársele). El ciudadano no tiene opción para elegir porque es presa de este tratado mafioso entre dos mafias, la del estado y la de los industriales.

Otro error conceptual se basa en la frase "crear industrias" como si eso fuera algo que salvaría a país. Todavía se utilizan estas frases en los discursos populistas de gobiernos como el actual. Una industria, si bien genera riqueza (contratistas, fletes, utilización de materia prima, etc) no genera "muchos" puestos de trabajo y mucho menos puestos de trabajos "calificados" debido a la tecnología imperante.

Los países que han crecido gracias a la generación de riquezas lo han hecho en el sector de "servicios" que es el que más se ha desarrollado y genera muchos mas puestos de trabajo "calificados".

Los gobiernos populistas (casi la totalidad luego del general) han saqueado (de común acuerdo entre partes) al productor agropecuario y ganadero. Ya que la industria en este país nunca generó tal nivel de riquezas. Gracias a las retenciones se pueden pagar los sueldos de los empleados estatales (cada vez más) y aventuras populistas como la de Aerolíneas, desarrollo espacial (no solo Carlo lo hacía, ahora también), auto popular, celular nacional, estatización de las pérdidas de industrias deficitarias.

Con sus errores gravísimos, corrupción mediante, el Carlo instauró muchas de las cosas beneficiosas (que antes no existían y ahora están limitadas) del malnacido "capitalismo salvaje".

Tengo un par de reproches que hacerle a la década del Carlo, pero no son justamente la mayoría económicas y sociales, sino populistas y de corrupción. Eso lo dejo para después.

 

Buenas noches.

 

Adhiero. Excelente DB.:thumbup1:

 

 

Slds,

[Invitado ar-for]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

Bueno, para los que preguntan porqué se dejó destruir la industria nacional y popular ante todo "no existe industria seria" o hay muy pocos ejemplos. Los pocos ejemplos han podido abrirse al mercado exterior exitosamente dando ganancias. Los fracasos industriales los tenemos que consumir los que vivimos en este país de manera "obligatoria" y "arbitraria" ya que no tenemos otras opciones.

Sobre la industria nacional. En nungún lugar del mundo coherente se pondrán a desarrollar (invertir en desarrollo) algún producto que ya lo esté en otro lugar. Por ejemplo, sería una locura invertir en equipamiento, investigación (en el exterior las compañías invierten en eso, acá no y buscan refugio en el CONICET que es otro tema complicado) y planteles capacitados. Ejemplos serían intentar competir en la fabricación de microprocesadores (de todo tipo), computadoras portátiles, celulares, video, etc (recuerdo el derroche de dinero de este gobierno para desarrollar el celular nacional y popular, un derroche de recursos populista).

En lugar de ayudar a las posibles industrias a generar ganancias (bajando impuestos por ejemplo), los mafiosos de la UIA siguen con sus chanchullos gracias a su alianza temporal con los gobiernos de turno. ¿Cual es el resultado? Productos mediocres, mal terminados, con precios que exceden el mercado internacional, obsoletos (ej. la industria automotriz nacional, la electrónica jajajaj si así puede llamársele). El ciudadano no tiene opción para elegir porque es presa de este tratado mafioso entre dos mafias, la del estado y la de los industriales.

Otro error conceptual se basa en la frase "crear industrias" como si eso fuera algo que salvaría a país. Todavía se utilizan estas frases en los discursos populistas de gobiernos como el actual. Una industria, si bien genera riqueza (contratistas, fletes, utilización de materia prima, etc) no genera "muchos" puestos de trabajo y mucho menos puestos de trabajos "calificados" debido a la tecnología imperante.

Los países que han crecido gracias a la generación de riquezas lo han hecho en el sector de "servicios" que es el que más se ha desarrollado y genera muchos mas puestos de trabajo "calificados".

Los gobiernos populistas (casi la totalidad luego del general) han saqueado (de común acuerdo entre partes) al productor agropecuario y ganadero. Ya que la industria en este país nunca generó tal nivel de riquezas. Gracias a las retenciones se pueden pagar los sueldos de los empleados estatales (cada vez más) y aventuras populistas como la de Aerolíneas, desarrollo espacial (no solo Carlo lo hacía, ahora también), auto popular, celular nacional, estatización de las pérdidas de industrias deficitarias.

Con sus errores gravísimos, corrupción mediante, el Carlo instauró muchas de las cosas beneficiosas (que antes no existían y ahora están limitadas) del malnacido "capitalismo salvaje".

Tengo un par de reproches que hacerle a la década del Carlo, pero no son justamente la mayoría económicas y sociales, sino populistas y de corrupción. Eso lo dejo para después.

 

Buenas noches.

 

Es increible como despues de aportes como este venga algun que otro trasnochado a agraviar o repetir lo que dijo mas arriba que no convence a nadie.

 

Un analisis impecable tengo que decir, frio, medido y objetivo por sobre todo.

 

La miseria de algunos industriales argentinos y politicos que lejos de ser progresistas para ser simplemente "progre" da pena, y mientras sus mentiras hagan eco en pobres opinologos que van a donde los lleva el viento... vamos mal.

[Invitado Mr.Dog]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

La culpa siempre es de los gobernantes, menemista Ar-For.

 

El doctor Menem accedió al poder sobre la base de la mentira, fue un traidor.

 

Hasta un pibe de jardin de infantes sabe eso, che...

 

La culpa siempre es de los gobernantes, ya sea por acción (mintiendo) u omisión (no dejando que la gente sea libre y pueda discernir lo bueno y lo malo).

 

Mr. Dog

 

 

 

 

La culpa es de los gobernantes

 

que curioso, porque no los trae la cigueña, los elige la gente, cuantas veces se equivoco ya la gente?

 

a ver si aprendes que la culpa es de los gobernantes solo cuando son dictadores. ¿como podemos siempre quejarnos de lo que elegimos nosotros mismos?

 

hasta en primer grado sabemos que la democracia funciona asi che...

[debolichenboliche]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

La culpa siempre es de los gobernantes, menemista Ar-For.

 

El doctor Menem accedió al poder sobre la base de la mentira, fue un traidor.

 

Hasta un pibe de jardin de infantes sabe eso, che...

 

La culpa siempre es de los gobernantes, ya sea por acción (mintiendo) u omisión (no dejando que la gente sea libre y pueda discernir lo bueno y lo malo).

 

Mr. Dog

 

 

 

 

La culpa es de los gobernantes

 

Para no entrar en otro tipo de discusión solo digo que la culpa es de la vocación suicida del pueblo argento.

El Carlo fue el último mandatario elegido en internas. Eso no es poco.

 

Buenas noches.

[Invitado Mr.Dog]

Respuesta: yo BANCO a los 90. Mis razones.

 

Pero la culpa no del pueblo bruto, la culpa es de los gobernantes "sabios" que conocen perfectamente que si dan educación a las masas humildes y brutas, jamás éstos los votarían.

 

Menem fue un traidor. Los que lo votaron fueron cómplices y ahora se dan el lujo de defender a uno de los mayores corruptos de la historia, luego de Juárez Celman.

 

Mr. Dog

 

 

 

La culpa siempre es de los gobernantes, menemista Ar-For.

 

El doctor Menem accedió al poder sobre la base de la mentira, fue un traidor.

 

Hasta un pibe de jardin de infantes sabe eso, che...

 

La culpa siempre es de los gobernantes, ya sea por acción (mintiendo) u omisión (no dejando que la gente sea libre y pueda discernir lo bueno y lo malo).

 

Mr. Dog

 

 

 

 

 

Para no entrar en otro tipo de discusión solo digo que la culpa es de la vocación suicida del pueblo argento.

El Carlo fue el último mandatario elegido en internas. Eso no es poco.

 

Buenas noches.