Ya hay tantos argentinos pobres como en 2001

[Guille7]

Respuesta: Ya hay tantos argentinos pobres como en 2001

 

Por lo menos tenes algo de raciocinio para darte cuenta adonde estás escribiendo.

 

Pedir que des algo por lo que todos venimos al foro (data) será mucho, no? señor generoso.

 

 

 

saludos,

 

Limpiate la espuma que te sale de la boca, queda fulero. Y se te corre el maquillaje...

[Invitado Feanor]

Respuesta: contesto a ambos

 

La usurpación e intrusión son delitos , esto está claro. El tema pasa por los campos o terrenos usurpados o intrusados sin violencia y sin reclamo de los supuestos dueños registrales,

En rigor, entiendo que la Usucapión se refiere en estos casos. La verdad es que no me gusta, pero la ley es ley. Lo que más me indigna es la usurpación, violenta o no, que aún habiendo reclamo de los dueños legítimos, el bien no es restituido por años. El caso que conté del edificio, u otros dos que le pasaron a sendos amigos míos, por ejemplo. Es el caso de las usurpaciones de propiedades en la ciudad.

esa posesión pacífica también debe ser protegida por la ley aunque fuere únicamente para el uso y disfrute temporal de la posesión. Posesión realizada -no casualmente- por gente desposeida, desplazada y sin techo.

Podríamos hablar puntualmente de bienes ociosos.

De nuevo, no me gusta, pero como ya lo discutimos, la Usucapión existe (en Argentina).

Incluso la iglesia habla de propiedad solidaria, pero principalmente la corriente de pensamiento mutualista, acepta y define la propiedad privada como propiedad personal basada en la ocupación y uso de un inmueble, o sea, una posesión temporal/eventual de la tierra.

La verdad es que la visión de la Iglesia me tiene sin cuidado. Hay mucha gente incluso que piensa que la concepción de la pobreza y la propiedad de la Iglesia católica es en buena parte responsable del fracaso económico de los países fuertemente católicos. Sin respeto absoluto por la propiedad privada no hay progreso posible.

[Invitado Feanor]

Respuesta: Ya hay tantos argentinos pobres como en 2001

 

yo no encaro ninguna batalla. Simplemente trato de razonar a quienes les robaron.

Difícilmente se pueda hablar de robar... Las tierras de la ciudad eran también de algún grupo indígena, que a su vez debe haber sido desplazado por otro. En esa época, y esas tierras, no había propietarios en un sentido legal.

Si Roca no hubiera hecho la campaña del desierto hoy toda la Patagonia sería chilena. Hay que despertarse un poco a la realidad del mundo...

[Invitado Feanor]

Respuesta: Ya hay tantos argentinos pobres como en 2001

 

Y, es asi nomas Guille7. En nuestro pais, los paladines de la propiedad privada son los que se apropiaron de la tierra a punta de bayoneta. Los que se afanaron el pais a manotazos. Los los Anchorena, Leloir, Temperley, Atucha, Ramos Mejía, Miguens, Unzué, Llavallol, Señorans, Martín y Omar, Real de Azúa, Luro, Martinez de Hoz, Aleman, Alsogaray, Menem, Yoma...etc, etc...

 

Los chorros mas grandes de todos, los mejores amigos de lo ajeno, son los primeros en dar lecciones de propiedad privada.

 

Me voy a escuchar a Maria Elena Walsh, tiene una cancion muy linda que habla de estas cosas...

Había legítimos dueños de las tierras que esos señores ocuparon? (hablando de legítimos en un sentido estricto, no porque sólo estuvieran allí). No conozco la historia, pero si fueramos fieles a su razonamiento todavía seríamos diaguitas y tehuelches cazando para vivir y matándonos entre nosotros para dirimir nuestras diferencias. En toda América la civilización europea avanzó arrasando lo que había. A algunos les parece un horror, pero es historia y nada se puede hacer sobre esto. Evaluarla negativamente? Por mi parte, no estoy tan seguro. Si no hubieran llegado los conquistadores América seguiría 2000 años atrasada y sólo por enfermedades y hambre hubieran muerto más indígenas que por la conquista.

[Guille7]

Respuesta: Ya hay tantos argentinos pobres como en 2001

 

Había legítimos dueños de las tierras que esos señores ocuparon? (hablando de legítimos en un sentido estricto, no porque sólo estuvieran allí). No conozco la historia, pero si fueramos fieles a su razonamiento todavía seríamos diaguitas y tehuelches cazando para vivir y matándonos entre nosotros para dirimir nuestras diferencias. En toda América la civilización europea avanzó arrasando lo que había. A algunos les parece un horror, pero es historia y nada se puede hacer sobre esto. Evaluarla negativamente? Por mi parte, no estoy tan seguro. Si no hubieran llegado los conquistadores América seguiría 2000 años atrasada y sólo por enfermedades y hambre hubieran muerto más indígenas que por la conquista.

 

Me parece que Ud. no comprende bien el origen del problema.

 

Lo dice el propio Domingo Faustino Sarmiento, en el diario El Censor del 18.XII.1885, textual: “Es necesario llamar a cuenta al presidente y a sus cómplices en estos fraudes inauditos. El presidente Roca, haciendo caso omiso de la ley, cada tantos días remite por camadas a las oficinas del Crédito Publico órdenes directas, sin expedientes ni tramitaciones inútiles, para que suscriba a los agraciados, que son siempre los mismos, centenares de leguas”.

 

Mas alla de las formas en que una sociedad supuestamente mejor y mas civilizada puede incorporar en su seno a los pueblos originarios de las regiones que se colonizan ( seguramente exterminarlos no es la que se corresponde mas con su supuesta superioridad moral e intelectual), esta el hecho de que la apropiacion de esas tierras se hizo en forma totalmente irregular y al margen de la ley. Fue simplemente un acto de pirateria, donde las familias acaudaladas tomaron posesion de extensisimas regiones del territorio del pais. Al bisabuelo de alfredito le entregaron 2.500.000 hectareas en las mejores zonas, como premio por su colaboracion con viveres y caballos en la campaña de exterminio de aborigenes.

 

Un siglo despues su orgullosos bisnieto era ministro de economia de una dictadura que extermino a miles de argentinos que se oponian a un modelo economico que solo sirve para hacer mas ricos a los dueños de la tierra y mas pobres a todos los demas.

 

Que curiosa coincidencia, no?

 

PD:

Ah, por cierto, Ud. Feanor, no tiene alguna xp para comentar?

No es que me importe, pero hay un señor al que ese punto le produce irritacion en algunas circunstancias....raro que aun no le haya comentado nada a Ud. . :011:

Editado 11 de Diciembre del 2008 por Guille7

[Guille7]

Respuesta: Ya hay tantos argentinos pobres como en 2001

 

borrado por duplicado

Editado 11 de Diciembre del 2008 por Guille7
duplicado

[Invitado sesentaynueve]

Respuesta: Ya hay tantos argentinos pobres como en 2001

 

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PD:

Ah, por cierto, Ud. Feanor, no tiene alguna xp para comentar?

No es que me importe, pero hay un señor al que ese punto le produce irritacion en algunas circunstancias....raro que aun no le haya comentado nada a Ud. . :011:

 

 

Siempre me producen curiosidad las personas que se desgarran las vestiduras enarbolando ayuda al projimo, solidaridad y proponiendo distribuir lo ajeno y en lo personal demuestran mezquindad en compartir lo que todos compartimos. (bahh, casi todos).

 

 

saludos,

[Invitado sesentaynueve]

Respuesta: Ya hay tantos argentinos pobres como en 2001

 

Limpiate la espuma que te sale de la boca, queda fulero. Y se te corre el maquillaje...

 

Es que me lavé con jabón, porque anduve comiendo asado de lagarto y no me gustó. :011:

 

 

No querés una cartera para tu señora?

Tomalo como recuerdo de un amigo.

 

 

 

 

saludos,

[Guille7]

Respuesta: Ya hay tantos argentinos pobres como en 2001

 

Siempre me producen curiosidad las personas que se desgarran las vestiduras enarbolando ayuda al projimo, solidaridad y proponiendo distribuir lo ajeno y en lo personal demuestran mezquindad en compartir lo que todos compartimos. (bahh, casi todos).

 

 

saludos,

 

Ja,ja, pero mire, ya se lo aclare, pero si quiere se lo aclaro otra vez:

 

NO PAGO POR SEXO.

 

Se entiende ahora? O se lo escribo mas grande?

Mis experiencias sexuales son parte de mi intimidad y la de mi eventual pareja, asi que no corresponde que las ventile en un foro por internet. Espero que sepa comprenderme.

 

Pero lo que me llama la atencion es que Ud. solo reclama este punto a quienes no comparten sus puntos de vista. La gente que solo participa en

los foros de discusiones generales es bastante mas numerosa.

[Guille7]

Respuesta: Ya hay tantos argentinos pobres como en 2001

 

Es que me lavé con jabón, porque anduve comiendo asado de lagarto y no me gustó. :011:

 

 

No querés una cartera para tu señora?

Tomalo como recuerdo de un amigo.

 

 

 

 

saludos,

 

No tengo señora, lastima.

Ahora, a Ud como le gusta el verde oliva, no? Le hace juego con el uniforme?

[Invitado sesentaynueve]

Respuesta: Ya hay tantos argentinos pobres como en 2001

 

No tengo señora, lastima.

Ahora, a Ud como le gusta el verde oliva, no? Le hace juego con el uniforme?

 

 

Es un color que va con todos.

 

 

 

 

 

saludos,

[Guille7]

Respuesta: Ya hay tantos argentinos pobres como en 2001

 

Es un color que va con todos.

 

 

 

 

 

 

saludos,

 

A mi mucho no me va, aunque algunos lo lucen mejor que otros, como todo.

 

A Ud. sospecho que le gusta hasta en los autos, o me equivoco?

 

[Invitado sesentaynueve]

Respuesta: Ya hay tantos argentinos pobres como en 2001

 

A mi mucho no me va, aunque algunos lo lucen mejor que otros, como todo.

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Combinado con rojo, puede ser? El rojo te gusta,no?

 

 

 

saluti,

Editado 12 de Diciembre del 2008 por sesentaynueve

[Invitado TRANCEROLLERCHEEBABOOGIE]

Respuesta: Ya hay tantos argentinos pobres como en 2001

 

Difícilmente se pueda hablar de robar... Las tierras de la ciudad eran también de algún grupo indígena, que a su vez debe haber sido desplazado por otro. En esa época, y esas tierras, no había propietarios en un sentido legal.

Si Roca no hubiera hecho la campaña del desierto hoy toda la Patagonia sería chilena. Hay que despertarse un poco a la realidad del mundo...

si despertemos!!!pero tratemos de no convertirnos en genocidas en el medio... ud feanor ya me da asco

[manosanta]

Respuesta: Ya hay tantos argentinos pobres como en 2001

 

Si Roca no hubiera hecho la campaña del desierto hoy toda la Patagonia sería chilena. Hay que despertarse un poco a la realidad del mundo...

Es decir: Para evitar que Chile se quedase con la Patagonia no quedaba otra que exterminar/esclavizar a sus legítimos dueños. Y una vez robadas esas tierras, repartirlas entre los compañeros de armas. Un samaritano, don Julio Argentino.

 

Qué argumentación lamentable para defender una matanza y un robo. Se podría entender esa argumentación de boca de un Alzaga Unzué, de un Martínez de Hoz...ahora que un ciudadano "común" se pegue a esa defensa, es triste...