Aerolineas..las deudas son de nosotros...

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

Al menos tendrías valor para argumentar algo con sentido y no pura sanata ideológica..

 

Dije "como usted" asi que por lo menos en este caso su ejemplo no aplica.

Siga participando.

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

Es muy interesante que diga esto...si cree que no hay que aportar datos, quizás nunca los haya buscado. Durante muchos años, cuando era joven e inocente, pensaba en forma similar a usted. Tenía largas discusiones con un amigo liberal (que votaba a la UCD...) y yo estaba del otro lado. El tiempo y la experiencia le dio la razón.

 

Mire que casualidad, yo cuando era joven pensaba como usted piensa ahora, entre otras cosas no estaba en mi pensar que a alguien le podia faltar un plato de comida, o un vaso de agua. Tambien pensaba que seguramente los pocos pobres que habia (que eran solo los que veia) tarde o temprano desaparecerian..

 

Le recomiendo que busque datos duros de lo que habla, para que fundamente mejor sus opiniones.

 

Ya le he dicho que no hay mejor dato que la realidad, cada vez se muere mas gente de hambre en este mundo

 

La cantidad de pobres aumenta un poco cada año, pero debajo del aumento de la población. En algunos lugares más, en otros menos, pero cada vez hay menos pobres.

 

Y.......no será porque cada vez se mueren mas rapido ???

 

Las reducciones más significativas están en Asia, sobre todo en China. Africa y latinoamérica van bien por detrás, quizás porque en lugar de trabajar duro para progresar, la energía está puesta en resolver viejos conflictos o reivindicar ideologías perimidas.

 

Con que se nutre usted ?

[Invitado Feanor]

Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

El apogeo del fenomeno cartonero ocurrido en aquellos años estuvo directamente relacionado con el aumento del desempleo que se produjo como consecuencia de las politicas llevadas adelante en los 90, como las privatizaciones y la flexibilizacion total de las condiciones de trabajo en todos los sectores de la economia.

El desempleo aumentó porque aumentó la productividad de la economía, porqe por primera vez había que competir. Las privatizaciones hicieron que finalmente tuviéramos empresas de servicios que dieran servicios, y no le costaran 10 puntos del PBI de déficit al estado. La flexibilización no trajo desempleo. De hecho, si yo fuera un empleador, cuanto más trabas y costos tenga para tomar un empleado menos empleados voy a tomar.

Yo era un chico alla por los 60 y me acuerdo como viviamos. Mi viejo era medico municipal. Desde entonces hasta ahora nos hemos dado un baño de ideas liberales, por los votos y por la fuerza ( mas por lo ultimo que lo primero). Y aqui estamos, con mas pobreza que entonces, con mucho menos trabajo, con mas hambre, con el pais saqueado, con miles de desaparecidos, con muchos compatriotas que revuelven la basura para comer, con soja hasta en los pelos del culo.

 

Pero estamos muchisimo mejor. El tiempo le dio la razon al capitan ingeniero.

Desde hacía tiempo la Argentina venía en decadencia. De hecho, insisto, en los 60 se vivía probablemente mejor que en los 70, y en los 70 mejor que en los 80 (se acuerdan de las hiper de Alfonsín...). Desde el primer gobierno de Perón la política de Argentina no había cambiado sustancialmente. Los gobiernos militares que tuvimos no hicieron reformas para liberalizarla, y así es como salíamos siempre peor. Editado 21 de Septiembre del 2008 por Feanor

[Invitado Feanor]

Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

No les parece que seria conveniente abrir un nuevo trehad ? porque si bien lo que dicen es interesante no tiene nada que ver con el tema en cuestión .

Podria ser las penas son de nosotros las vaquitas son ajenas,¡ jua!

Tiene razón.

[Invitado Feanor]

Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

¿Sabe a quiénes me recuerda Ud? A los Broda, los Melconian, los De Pablo, con su lata neoliberal...

Siempre tuvieron la explicación para todo

Siempre tuvieron la receta para enfrentar las crisis

Nunca pegaron una

Y cuando no la pegan (o sea siempre), la culpa es del populismo estatista, de la ineficiencia estatal, de Fidel Castro, del Che...aún cuando el gobierno de turno haya hecho los deberes con los organismos financieros y se aplicaran todas y cada una de las recetas garcas e insensibles que ellos pregonan.

De nuevo la descalificación gratuita. Si no tiene argumentos objetivos, esto se transforma en una discusión en términos "religiosos". En rigor nunca se aplicaron las "recetas" de los liberales completamente. De hecho, el FMI estuvo fuertemente en contra de la convertibilidad porque decían que a la larga iba a poner una restricción tan grande a la economía que era inviable.

[Invitado Feanor]

Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

Mire que casualidad, yo cuando era joven pensaba como usted piensa ahora, entre otras cosas no estaba en mi pensar que a alguien le podia faltar un plato de comida, o un vaso de agua. Tambien pensaba que seguramente los pocos pobres que habia (que eran solo los que veia) tarde o temprano desaparecerian..

La pobreza en Argentina aumentó escandalosamente en el gobierno de Alfonsín. Y no era precisamente un gobierno liberal. Bajó en los gobiernos de Menem, aunque volvió a subir un poco con las crisis internacionales de fines de los 90. Y volvió a subir cuando se devaluó. Lo invito a que vea los datos en la página del INDEC (estos son buenos, no como ahora...).

 

Ya le he dicho que no hay mejor dato que la realidad, cada vez se muere mas gente de hambre en este mundo

Correcto. El problema es que hay que MEDIR la realidad. Lo que uno cree que es la realidad muchas veces no lo es.

[manosanta]

Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

De nuevo la descalificación gratuita. Si no tiene argumentos objetivos, esto se transforma en una discusión en términos "religiosos". En rigor nunca se aplicaron las "recetas" de los liberales completamente. De hecho, el FMI estuvo fuertemente en contra de la convertibilidad porque decían que a la larga iba a poner una restricción tan grande a la economía que era inviable.

No es una descalificación: lo comparo con economistas que seguramente ud ha leído/admirado/estado de acuerdo, lo que fuere.

No es una discusión en términos religiosos: son formas diametralmente opuestas de ver la realidad. En todo caso ud hace una defensa del mercantilismo a ultranza, que se asemeja a cierto fanatismo religioso.

A los nefastos personajes del FMI se les caía la baba cada vez que hablaban de Menem-Cavallo...lógico, no podía haber sido de otra manera.

Mis argumentos objetivos son los datos de la realidad.

 

Saludos

[Invitado Feanor]

Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

No es una descalificación: lo comparo con economistas que seguramente ud ha leído/admirado/estado de acuerdo, lo que fuere.

No es una discusión en términos religiosos: son formas diametralmente opuestas de ver la realidad. En todo caso ud hace una defensa del mercantilismo a ultranza, que se asemeja a cierto fanatismo religioso.

A los nefastos personajes del FMI se les caía la baba cada vez que hablaban de Menem-Cavallo...lógico, no podía haber sido de otra manera.

Mis argumentos objetivos son los datos de la realidad.

 

Saludos

Los argumentos más objetivos son los números. Los países en donde más disminuyó la pobreza en el largo plazo y, sobre todo, donde más aumentó la riqueza, son capitalistas. Todos. No hay ningún país comunista que le haya dado a su gente un nivel de vida como el que les dio el capitalismo.

No es una cuestión religiosa. Mis opiniones están basadas en cosas medibles. Las suyas también? Si es así, por favor presente algun dato medido. Lo que cada uno crea de la realidad puede estar distorsionado.

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

La pobreza en Argentina aumentó escandalosamente en el gobierno de Alfonsín. Y no era precisamente un gobierno liberal. Bajó en los gobiernos de Menem, aunque volvió a subir un poco con las crisis internacionales de fines de los 90. Y volvió a subir cuando se devaluó. Lo invito a que vea los datos en la página del INDEC (estos son buenos, no como ahora...).

Correcto. El problema es que hay que MEDIR la realidad. Lo que uno cree que es la realidad muchas veces no lo es.

 

Claro, es fue lo que pasó con el Menem que usted está diciendo que "bajó la pobreza en su gobierno", el costo directo de esa baja de pobreza que vivió fue el "volvió a subir cuando se devaluó".

 

Usted puede hipotecar su casa y sacar un credito solo para vivir un poco mejor, pero tarde o temprano va a tener que hacerse cargo de las cuotas, esa es la parte que Menem no hizo pagar las cuotas de la fiesta de los noventa, total esa hipoteca no estaba a su nombre, sino al nuestro.. y encima hoy tengo que escuchar a un tropel de boludos quejandosé porque con Menem podian viajar por el mundo.

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

Feanor:

 

Sinceramente LO FELICITO.

 

Se banca los bifes como un duque !!!

 

Con respecto a los datos...YO ??? Yo no le voy a pasar ningun dato...si quiere datos preguntele a la gente que UD. CON TODA SEGURIDAD ESCUCHA Y PRESTA ATENCION:

 

Broda, Melconian, Perez, Pinedo, MINGO POR SUPUESTO...

 

La culpa del kilombo financiero en USA...:

 

-- LA TENDRAN LOS SINDICATOS ?

 

-- NO !!! YA SE !!! LA TIENE LAS IDEOLOGIAS. :D ...EL PARTIDO JUSTICIALISTA ? O EL PARTIDO COMUNISTA ??

 

 

 

 

No se enoje Feanor...es que lo suyo es un apostolado, se murio Berni, pero siempre queda alguien que hasta puede superarlo en cinismo.

 

 

 

 

VIVA CONDOLEZZA....

[Invitado sesentaynueve]

Respuesta: Aerolineas..las deudas son de nosotros...

 

 

La culpa del kilombo financiero en USA...:

 

-- LA TENDRAN LOS SINDICATOS ?

 

-- NO !!! YA SE !!! LA TIENE LAS IDEOLOGIAS. :D ...EL PARTIDO JUSTICIALISTA ? O EL PARTIDO COMUNISTA ??

 

 

 

No sea irónico Pio Pio.

 

Hasta un chico de 5 años se da cuenta que esto es una maniobra urdida

 

por Chavez y Rubén Manusovich.:D

 

 

saludos,

 

 

 

PD.: Chávez recibe a la flota rusa y pide a Latinoamérica que se alíe con Moscú

http://www.lacapital.com.ar/contenidos/2008/09/22/noticia_5031.html