Presidente o presidenta?

[Seychelles]

Respuesta: Presidente o presidenta?

 

Sey,

 

Upssss...

Saliendo más del tema y como chascarrillo

 

Lapsus? Yo hubiera dicho sin tilde, no sin acento, aunque sólo guiado por lo que mi abuela decía y no por la RAE.

Abrazo

 

PD: Podría ser cierto el NO a la paranoia

 

Sí, hay una tendencia purista a llamar tilde al acento escrito (aunque el "~" de la ñ también se llama tilde), yo lo uso ambos términos (tilde o acento) de manera indistinta, si en el contexto se entiende a qué me refiero. Además tilde suena más petulante... Lamentablemente mi abuela apenas estaba alfabetizada (gallega, inmigrante infantil escapando de la guerra civil o del hambre post guerra), o afortunadamente? sino sería insoportableeeee!!!! (¿o ya lo soy?)

 

PS: No quise contradecirte antes, pero si bien me gusta la gramática, lo que me apasiona es la corrección al expresar ideas, que es más amplio.

Editado 5 de Agosto del 2008 por Seychelles

[Frederik]

Respuesta: Presidente o presidenta?

 

Sey,

Como dirían los chicos: Vos me podés...

Comentarios abajo.

Abrazo

 

Sí, hay una tendencia purista (Bien Sey, salida elegante...) a llamar tilde al acento escrito, yo lo uso de manera indistinta si en el contexto se entiende a qué me refiero. Además tilde suena más petulante... Lamentablemente mi abuela apenas estaba alfabetizada (gallega, inmigrante infantil escapando de la guerra civil o del hambre post guerra), o afortunadamente? sino sería insoportableeeee!!!! (¿o ya lo soy? (No. Simplemente muy fresco y divertido) )

 

PS: No quise contradecirte antes, pero si bien me gusta la gramática, lo que me apasiona es la corrección al expresar ideas, que es más amplio. (Sin dudas, aunque lo segundo implica una cualidad no asociada a la gramática)

[Invitado chachoj]

Respuesta: Presidente o presidenta?

 

Pilones de años atrás, cuando yo era pequeño, en la escuela se decía "acento ortográfico" y "acento prosódico". El primero es lo que se coloca sobre la letra para indicar su acentuación, el segundo refiere a la pronunciación misma. Está muy bueno distinguirlos ya que todas las palabras de dos o más sílabas tienen acento (prosódico) en alguna. En cambio el acento ortográfico depende de ciertas reglas de ortografía independientes de la pronunciación (tarde y cárcel se acentúan exactamente igual) Para peor hay monosílabos que llevan acento ortográfico para evitar ciertas ambigüedades sin que tenga nada que ver la pronunciación (mas=pero y más=+).

 

Lo que llamábamos acento ortográfico es el actual tilde (aunque para ser bien petulante, se debe decir la tilde). Pero como dice Sey se confunde con el tema de la ñ. Yo creo que en realidad tilde es un término referido únicamente a la escritura. Podemos estar hablando de otras lenguas y llamarle tilde a signos que se colocan sobre consonantes, p.ej., y no tienen que ver con acentuación en absoluto.

Editado 5 de Agosto del 2008 por chachoj

[Invitado chachoj]

Respuesta: Presidente o presidenta?

 

Volviendo al tema:

El lenguaje no es mera lógica, y no todo se resuelve con academias. En inglés se arreglan muy bien sin tener ninguna academia que fije las reglas. En castellano se debe prestar atención a la RAE, pero es bueno mantener cierta libertad. Lo de "setiembre" no es nuevo, fue admitido creo que hace más de cincuenta años. Sin embargo las dos variantes están admitidas, y muchos consideran de mejor gusto decir "septiembre".

 

Cuando Isabel Perón subió a la presidencia, oficialmente se le decía "la presidente". A muchos nos sonaba espantoso, como si hubieran dicho "la doctor". Sin embargo la lógica indicaría que es el mismo caso que regente, etc. Pero aunque era la primera mujer que ocupaba ese cargo, ya se usaba "presidenta" en el caso de asociaciones, comisiones, etc. y el oido estaba acostumbrado a ese uso.

 

El argumento de que el término que aparece en la constitución es "presidente" es endeble. Quiere decir que si la constitución habla de ministros, secretarios, diputados, senadores, debemos decir "la señora secretario", "la senador", etc? Y en tal caso por qué el artículo femenino? Deberíamos decir "el senador por tal provincia, Doña María Rodríguez"! O "el señorita diputado", ya que la constitución habla de los diputados y no de las diputadas.

 

Yo soy partidario de decir "presidenta" por una cuestión de gusto y de oido. Y todo el mundo debería ser libre de decir como quiera de acuerdo a su propio gusto. Igual que jamás digo "sicólogo" que me parece espantoso a pesar de que la RAE lo autoriza. Y en cambio me parece ridículo "pneumático" como se escribía antiguamente.

[peondecampo]

Respuesta: Presidente o presidenta?

 

Muy lindo todo el debate lingüístico (Sey, estás en tu salsa), pero el origen de este thread era el enojo de Kristina porque la llamen Presidente.

Creo que la cuestión de género en el Siglo XXI es totalmente demodé y pertenece más a las ideas sesentistas y setentistas a los que tan adeptos son, ideas que por cierto, poco tienen que ver con el mundo que nos rodea y del cuál somos parte.

 

(Yo por mi parte aprendí lo de "esa palabra es con tilde! acento tienen todas las palabras (de más de 2 sílabas)!". Las cosas que hacía la maestra de 6º para que aprendiéramos a escribir bien. Y hoy los SMS que se cagan en las reglas ortográficas - y las de buenos usos & costumbre - jejeje..)

Editado 5 de Agosto del 2008 por peondecampo

[Invitado chachoj]

Respuesta: Presidente o presidenta?

 

Muy lindo todo el debate lingüístico (Sey, estás en tu salsa), pero el origen de este thread era el enojo de Kristina porque la llamen Presidente.

Creo que la cuestión de género en el Siglo XXI es totalmente demodé y pertenece más a las ideas sesentistas y setentistas a los que tan adeptos son, ideas que por cierto, poco tienen que ver con el mundo que nos rodea y del cuál somos parte.

 

Es curioso que disputen con la Presidenta y la ridiculicen por su preferencia por la terminación en "a", casi desde los mismos sectores que ridiculizaban a Isabel por su preferencia por la "e".

 

No sé si la cuestión de género está demodé. Ojalá así sea porque se han dicho y hecho muchas estupideces en nombre de la defensa de los derechos de la mujer. Ojo que creo que también sigue siendo importante compartir las estupideces y turradas que se hacen desde el machismo. Nosotros deberíamos saberlo.

 

Pero creo que la moda del género no es sesentista ni setentista, me parece mucho más posmo.

 

En los años sesenta a nadie se le ocurría hablar de género y en los setenta creo que tampoco. En mi juventud género era lo que se vendía en las tiendas. O un tema gramatical, que justamente se usaba para no mezclar lo ramatical y lo biológico. Las personas tenían SEXO femenino o masculino. En gramática había género masculino, femenino y neutro. Por los setenta se empezó a hablar del "tercer sexo".

[maxi3x]

Respuesta: Presidente o presidenta?

 

Muchachos y muchachas que nadie se sienta ofendido/a, Segun nuestra constitucion solamente tenemos presidente o primer ministro asique que cristina se la banque. ademas para darle genero se dice El presidente o La Presidente. y listo Cristi aguantatela!!!! vos querias estar ahi ahi estas lo hubieras pensado antes....

[rico_tipo]

Respuesta: Presidente o presidenta?

 

Rico,

 

El punto es: si tenés una duda puntual por una palabra, ¿cómo la dirimís? Vas a un diccionario de la lengua o de Dudas del Idioma, ¿no?... ¡Ambos están basados en las disposiciones de la RAE! Si son ediciones muy viejas o muy reducidas pueden no tener las nuevas incorporaciones, o alguna de las palabras. Pero el DRAE es la fuente de todo diccionario.

 

Además, muchas de las opciones a las que adherimos son parte de las recomendaciones del pasado de la misma RAE. O sea que cuando optas por ella, suscribis a una recomendacion de la misma RAE, pero del pasado.

 

Hay dos posturas lingüísticas básicas: la de la movilidad del idioma y su "acercamiento" normativo al uso cotidiano y -por otra parte- la del respeto a la pauta académica (sintaxis, gramática, morfología, etimología, etc) manteniendo la 'pureza' de la lengua. Lo que no es otra cosa que la proverbial discusión entre Sarmiento y Bello, respectivamente. Yo me siento más próximo a Bello cuya gramática es aun (*1) hoy fuente de inspiración. De todos modos, estoy seguro de que muchas de las palabras y modalidades aceptadas en la últimas décadas por la RAE habrían puesto de punta los -pocos- pelos que tenía el maestro de América!!!!

 

 

(*1) aun: así sin acento, porque en mi cabeza opto por aun = incluso, y no aún = todavía. Como para dar una pauta de un tema sugerido en el post anterior

Sey:tenés razón (los diptóngos hace muuucho que no se acentuan)

[nachonacho]

Respuesta: Presidente o presidenta?

 

El adjetivo excelencia, fué abolido por el Dr. Alfonsín cuando asume como Presidente de la Nación en el año 1983.

Los que se hacian llamar excelencia fueron Videla, Viola, Galtieri etc.... que esos si que dieron, dan y daran asco y verguenza para nuestra historia.....

Un señor forista dice que le causa malestar cuando lee un post cuyo título es : "Milicos putos", dice que es muy fuerte y no tiene miramientos en insultar a un gobierno democratico...

Sigo sacando caretas.......

 

Saludos y como siempre a sus ordenes.

[Tulipán]

Respuesta: Presidente o presidenta?

 

¿y si hacemos como propuso García Márquez jubilar la ortografía y la gramática?

[Invitado chachoj]

Respuesta: Presidente o presidenta?

 

¿y si hacemos como propuso García Márquez jubilar la ortografía y la gramática?

 

Bueno, después de todo, en el foro ya se viene haciendo desde hace rato ... !

[Tulipán]

Respuesta: Presidente o presidenta?

 

Bueno, después de todo, en el foro ya se viene haciendo desde hace rato ... !

 

y NI TE IMAGINAS COMO SON EN OTROS FOROS YO PENSABA QUE ERA DE ARGENTINA Y LATINOAMERICA PERO LOS ESPAÑOLES TIENEN LAS MISMAS O MAS FALTAS. VG. ACER POR HACER ES UNA DE LAS QUE MAS ME LLAMO LA ATENCION. IGUAL EL IDIOMA EVOLUCIONA Y LOS ERRORES ES PORQUE YA NO SE HABLA ASI, EL IDIOMA LO HACEN TANTO EL PUEBLO COMO LOS ESCRITORES.

 

SALUDOS

[Lawrence]

Respuesta: Presidente o presidenta?

 

PERDONEN CABALLEROS (Y OTROS...) PERO ESTE TEMA NO TIENE RAZÓN DE SER.

es que Cristinita se equivocó... y de su error es que se generó todo éste fárrago de consideraciones acerca de las nuevas modalidades ortográficas del Castellano.

Concretamente, a ella no se le llamó "La PRESIDENTE", SINO "LA PRESCINDENTE":

- la que prescinde de la verdad,

- La que prescinde del buen gusto y de la tolerancia,

- la que prescinde de la humildad,

- la que prescinde de coherencia y sentido común,

- la que prescinde de humanidad y honestidad,

en fin... no creo que la RAE admita se le diga la prescindento...

 

PD: de todas formas, prescindente o presidente/a, que se quede todo el período, se ponga las pilas y se deje de joder...

[Invitado chachoj]

Respuesta: Presidente o presidenta?

 

PERDONEN CABALLEROS (Y OTROS...) ...

- la que prescinde de la verdad,

- La que prescinde del buen gusto y de la tolerancia,

- la que prescinde de la humildad,

- la que prescinde de coherencia y sentido común,

- la que prescinde de humanidad y honestidad,

en fin... no creo que la RAE admita se le diga la prescindento...

 

PD: de todas formas, prescindente o presidente/a, que se quede todo el período, se ponga las pilas y se deje de joder...

 

Perdonen ahora mi falta de sentido del humor. Nos pusimos de acuerdo, Lawrence, en otro hilo vecino. Ahora parece que nos vamos a pelear.

1. A qué viene eso de "(y otros)"? Si estás tratando de ofender a alguien no deberías ser más directo?

2. Habrán visto que no hago muchos esfuerzos por defender a doña Cristina, a quien, a diferencia de una gran mayoría de los argentinos, yo no voté. Por otra parte supongo que sabrá defenderse sola. Pero no cesa de llamarme la atención la unilateralidad de las críticas. Sinceramente creo que del lado del abigarrado bloque que se ha concertado para criticar a esta presidenta, se hace verdaderamente muy poca gala de los atributos que nombraste; verdad, tolerancia, humildad, coherencia, sentido común, honestidad, humanidad ... ¿por qué nunca nadie lo dice?

[Lawrence]

Respuesta: Presidente o presidenta?

 

¿Yo pelearme?, para nada...

Respecto de "los otros" por contraposición a caballeros, me refería a esta subcategoría humana:

Respecto a ese grupo o sector crítico al que te referís, personalmente yo opino por mí. Cuando hablo de falta de humanismo, tolerancia, honestidad y humildad; lo baso en las mentiras del INDEC, en usar a las Madres de Mayo como pancarta para tapar cualquier cagada o disparate que dice la Sra. y su Cónyuge, la defensa de Moreno, la guita afanada a Santa Cruz, el Tren bala, etc, etc; ah, y por el "sucidio" de un gran amigo mío que murió por un informe periodístico que algún saldrá a la luz...