Cristina en el País de la Ficción

[Invitado el_carcelero]

Re: Cristina en el País de la Ficción

 

Ni Menem ni la pareja K

El dólar uno a uno era una mentira y el país se fundia

El dólar ahora 3 y moneda a uno, logra que funcionen bien las exportaciones, pero para los argentinos todo esta caro y con menos poder adquisitivo, si se mueven las cosas (consumo) en el país es porque hay creditititos por todos lados, todos los bancos, grandes cadenas comerciales y financieras prestan plata a todos, un gran porcentaje de argentinos esta endeudado hasta la maceta con tarjetas de crédito y todo eso, si te vas a cualquier lugar a comprar algo y te persiguen las promotoras tratando de encajarte tarjetas.

Asi como esta endeudado el país lo estamos los argentinos.

Mejor que pongan el dolar a dos pesos y listo. Ni uno a uno ni tres a uno, Brasil tiene un cambio más o menos así y miren como les va, crecen a ritmo normal pero sin parar.

 

No se específicamente el tema cambiario, pero ¡Un plan económico amigo Goa! Un plan desarrollista y productivo en serio, como bien indicaste en otro post anterior. Limpio, a mediano y largo plazo y sobre todo sin afanar. No hay porque crecer al 10% sino al 6% y en muchos años.

[Invitado el_carcelero]

Re: Cristina en el País de la Ficción

 

Hay que leer , pero verdades no falsedades y sin prejucios.

Saludos

 

A las pruebas me remito. O sea que no hay falsedad. Y de contenidos e ideologías cada una en las antípodas. O sea que no hay prejuicio ideológico.

[Invitado Hipolito]

Re: Cristina en el País de la Ficción

 

Con respeto:

Nachonacho y el_carcelero, no deberian poner tanta pasion en defender y/o atacar a personas que ni saben que ud. existe y que llegado el caso no les importaria joderlas para logras sus intereses, o peor aun, pactar, aliarse o juntarse independientemente de con que fuerza Uds (tambien nosotros) los hayamos defendido, sin que ellos sepan de nuestras existencias.

Kichner era aliado de menem

Kichner la rajo de santa cruz a Bonafini en los 90

Duhalde lo puso a Kichner

Alsogaray dijo que si ganaba menem se iba del pais

Seineldin era el nexo argentino de chavez

Menem fumaba habanos que le enviaba castro y castro tomaba vinos menem (hoy bodegas san huberto)

Macri hace obra publica con kichner a travez de caputo

alfonsin cajoneaba jueces (se acuerdan de la foto con el papelito) y ahora defiende la libertad de la justicia.

Maradona y coopola se amigaron (smile)

Hay una fase que dicen los indios (me cuesta llamrlos indues). Cuando los elefantes se pelean, pisan el paso. Cuando los elefantes se aparean... pisan el paso.

Me parece que ambos tienen razon (Nachonacho y el_carcelero), lo que es muy triste para nosotros (incluidos ellos) ya que nos jodemos y joderemos un buen tiempo

Saludos

[ciuta]

Re: Cristina en el País de la Ficción

 

Con respeto:

Nachonacho y el_carcelero, no deberian poner tanta pasion en defender y/o atacar a personas que ni saben que ud. existe y que llegado el caso no les importaria joderlas para logras sus intereses, o peor aun, pactar, aliarse o juntarse independientemente de con que fuerza Uds (tambien nosotros) los hayamos defendido, sin que ellos sepan de nuestras existencias.

Kichner era aliado de menem

Kichner la rajo de santa cruz a Bonafini en los 90

Duhalde lo puso a Kichner

Alsogaray dijo que si ganaba menem se iba del pais

Seineldin era el nexo argentino de chavez

Menem fumaba habanos que le enviaba castro y castro tomaba vinos menem (hoy bodegas san huberto)

Macri hace obra publica con kichner a travez de caputo

alfonsin cajoneaba jueces (se acuerdan de la foto con el papelito) y ahora defiende la libertad de la justicia.

Maradona y coopola se amigaron (smile)

Hay una fase que dicen los indios (me cuesta llamrlos indues). Cuando los elefantes se pelean, pisan el paso. Cuando los elefantes se aparean... pisan el paso.

Me parece que ambos tienen razon (Nachonacho y el_carcelero), lo que es muy triste para nosotros (incluidos ellos) ya que nos jodemos y joderemos un buen tiempo

Saludos

 

Brillante lo suyo Hipólito!!

El artículo en cuestión va más allá de a quién elogiaban y cuando...con este argumento, lo expuesto por Hipólito da por tierra a aquello de pensar con quien estaba The Economist en los 90`s...además todo el mundo tiene el derecho de equivocarse y aprender de su error no?...

[Seychelles]

Re: Cristina en el País de la Ficción

 

Muy de acuerdo con Hipólito.

 

Y tb particularmente de acuerdo con el-carcelero cuando subraya que no está para nada bueno indicar cuál prensa leer y cuál no leer. La libertad de prensa está bastante dañada, como para q tb nos pauten la libertad de lectura... Lo q me llama la atención es q entre los periodístas del oprobio no lo agreguen a H-adad? Será porque de golpe se volvió oficiali$$ta?

[Invitado MACHOGUACHO]

Re: Cristina en el País de la Ficción

 

Interesante artículo de The Economist. Gracias Ciuta por traerlo a este foro.

En mi opinión, los desaciertos de Cristina en la conducción política y económica de Argentina abrevan en tres fuentes principales: su inexperiencia de gestión administrativa, su falta de cintura y olfato políticos y finalmente y no menos importante la lucha poco franca, solapada e indefinida que mantiene con su marido quien rivaliza desmañadamente por detentar el poder.

Es cierto que la imagen de Cristina se ha derrumbado estrepitosamente en pocos meses (hasta diríamos pocos días). Cristina ha sido incapaz de defender con un discurso coherente y atractivo las medidas que ha tomado. Pero además, lo ha hecho con un estilo confrontativo, soberbio e ineficaz.

Una cosa es hablar en el Congreso de la Nación frente a legisladores, y otra es hablar a la Nación misma. Hay una diferencia de medida y de grado que la Ex congresista no acierta a entender. Su falta de sagacidad y olfato políticos se han hecho evidentes al grado de hacerse intolerable la escucha de sus discursos. Su estilo no une. Crispa.

Cualquier político con experiencia de gestión (sea Duhalde, Menem, Kirchner mismo) saben cuál es el efecto inmediato de las medidas que toman y saben cómo defenderlas y qué actores políticos tocar para la consecución de sus logros. Cristina carece de tal experiencia. Simplemente porque nunca debió afrontar tales situaciones. Quien gobernaba era su marido. Ella se limitaba a opinar o a apoyar. Quizás hasta a delinear políticas. Pero jamás a gestionarlas.

Fue Cristina quien llegó a la candidatura que ganó sin pasar por el filtro de las elecciones primarias abiertas dentro de su partido. Y eso tiene un costo.

La inexperiencia y el uso de atajos, cobran sus cuentas a la corta o a la larga.

Cristina desconoce el funcionamiento macroeconómico del país, aunque tiene opiniones tomadas sobre cómo debería ser. Cuando se le hace necesario, abunda en datos, que desdibujan hasta el sentido mismo de las medidas que promueve.

Visto desde la distancia, como el caso en este hilo de la interesante opinión de The Economist, la realidad se hace más simple, los errores surgen más claros, las soluciones parecen aflorar más fácilmente. Pero Argentina no es un país fácil, ni simples son las políticas que deben promoverse para corregir los desvíos.

Se ha debatido de manera animada en este hilo sobre personajes, estilos y políticas. GOA, el_carcelero, Alex49, srmon, Hipolito, Seychelles y finalmente el autor del hilo, ciuta, nos han aportado cada uno sus interesantes puntos de vista sin que se les hiciera necesario descalificar a la fuente, aportándonos datos y argumentos de sumo interés.

La tendencia de algunos otros foristas distintos de los precedentemente mencionados, consistente en la desacreditación de la fuente o del adversario como única línea argumentativa del debate aparece como cada vez más frecuente entre los posteos y nos produce a algunos tanto cansancio como el discurso crispador de Cristina.

Quizás ambos, tanto Cristina como algunos foristas, no han caído aún en la cuenta que en el mundo real son los argumentos los que cuentan. Sin embargo, ellos saben e intuyen que en el reino del “hacer creer” (make believe) los recursos son otros. Y los usan con profusión y desenfado.

Cuales “Alicias en el país de las maravillas”, ellos navegan entre la irrealidad de personajes ficticios, reyes y reinas en naipes de papel, de actitudes y lenguajes incomprensibles y soberbios jugando a quién puede más, a quien cae y a quién se culpa.

Mientras tanto nosotros nos debatimos en la cruel realidad de los efectos de las medidas y acciones que con tanta ligereza ellos toman, apelando vergonzosamente a la distribución y al bien común.

[nachonacho]

Re: Cristina en el País de la Ficción

 

Algunos se debaten en el fracaso , el odio , la enviadia y la queja.

No hacen nada por mejorar. Solo quejas.

Saludos

[nachonacho]

Re: Cristina en el País de la Ficción

 

Me parece que algunos no entienden, yo no defiendo a nadie, solo digo que hay que hablar con la verdad, no por boca de otro.

Hablan los que no tienen capacidad de superarse y son fracasados.

Saludos

[ciuta]

Re: Cristina en el País de la Ficción

 

Me parece que algunos no entienden, yo no defiendo a nadie, solo digo que hay que hablar con la verdad, no por boca de otro.

Hablan los que no tienen capacidad de superarse y son fracasados.

Saludos

 

Master, solo se esta discutiendo o debatiendo sobre la administración de un gobierno, que te guste o no, en democracia es legítimo y sano. De ahi a descalificar a los que emitimos opiniones es mear fuera del tarro, y menos cuando no tenes idea de que hace cada uno en este país, y más cuando muchos no vivimos del estado (con todo respeto a los que trabajan en la administración pública) y generamos ingresos a los "fondos públicos" con nuestra producción. Del mismo modo que vos emitís opiniones sobre anteriores presidentes legítimamemte elegidos por el pueblo, lo podemos hacer los demás y espero que por mucho tiempo. Baja un cambio y aprendamos a vivir en democracia.

[nachonacho]

Re: Cristina en el País de la Ficción

 

Yo no soy empleado público. Me va muy bien, acabado de comparme el auto de mis sueños (BMW), por eso digo que las cosas yo las veo desde otro punto de vista. Desde el sacrificio , tenacidad de cada uno, tengo quejas(pero hago cosas para cambiar la realidad de miu pais), soy solidario con los que menos tienen.

No voy comentar nada más por que ya me case de las quejas y que no hagan nada por sus vidas.....

Asi que muchachos , sigan quejandose....

Saludos.

[Invitado MACHOGUACHO]

Re: Cristina en el País de la Ficción

 

No voy comentar nada más por que ya me case de las quejas y que no hagan nada por sus vidas.....

Asi que muchachos , sigan quejandose....

Saludos.

 

Sos presumido, petulante, ostentoso y arrogante.

¿Que carajo sabés vos de lo que hacemos nosotros, cuánto producimos y a quién ayudamos?

¿Cómo carajo te atrevés a vituperarnos de esa forma?

 

A ver si nos entendemos

Nos quejamos porque somos laburantes, y tenemos un gobierno corrupto e inepto que dilapida nuestro esfuerzo. Usa los impuestos que pagamos para cooptar. Y tiene proyectos megalómanos que sirven solo a sus intereses espureos.

 

Te gusta este gobierno. Votalo de nuevo

A mi no me gusta ni medio. Y tengo todo el derecho del mundo a gritarlo a los cuatro vientos. Si a vos no te gusta...jodete

 

Y si te cansaste, mejor. Así dejas de aburrirnos con tu letanía

[Invitado el_carcelero]

Re: Cristina en el País de la Ficción

 

Con respeto:

Nachonacho y el_carcelero, no deberian poner tanta pasion en defender y/o atacar a personas que ni saben que ud. existe y que llegado el caso no les importaria joderlas para logras sus intereses, o peor aun, pactar, aliarse o juntarse independientemente de con que fuerza Uds (tambien nosotros) los hayamos defendido, sin que ellos sepan de nuestras existencias.

Kichner era aliado de menem

Kichner la rajo de santa cruz a Bonafini en los 90

Duhalde lo puso a Kichner

Alsogaray dijo que si ganaba menem se iba del pais

Seineldin era el nexo argentino de chavez

Menem fumaba habanos que le enviaba castro y castro tomaba vinos menem (hoy bodegas san huberto)

Macri hace obra publica con kichner a travez de caputo

alfonsin cajoneaba jueces (se acuerdan de la foto con el papelito) y ahora defiende la libertad de la justicia.

Maradona y coopola se amigaron (smile)

Hay una fase que dicen los indios (me cuesta llamrlos indues). Cuando los elefantes se pelean, pisan el paso. Cuando los elefantes se aparean... pisan el paso.

Me parece que ambos tienen razon (Nachonacho y el_carcelero), lo que es muy triste para nosotros (incluidos ellos) ya que nos jodemos y joderemos un buen tiempo

Saludos

 

Con todo respeto, pero tengo derecho a creer en el futuro. Aunque quede solo, o como un pelotudo. No me interesa. Aunque te puteen porque criticás o piensen que sos un ingenuo aunque se que la política la hacen humanos y corrupción en todos lados existe. Pero hay parámetros. Se puede vivir condenado a la infamia, a la mediocridad o se puede aspirar a algo mejor, posible... Vamos, ¿Porque antes pudimos y ahora no? ¿Porque nuestros vecinos pudieron y nosotros no? Puede que pase en cuatro años, puede que pase en doce, puede que pase en veinte. Recordemos el buen pasado, sin necesidad de irnos a los tiempos de cuando muchos del foro recitaban poemas de Berta Singerman (cuac), hace cincuenta años nomas eramos un país más o menos normal. Va a pasar. Tiene que ocurrir, aunque sea, por decantación (la historia es cíclica) o porque la sociedad civil pensante lo consiga. Y, si puedo, voy a seguir puteando. Tengo mi derecho.

 

Saludos de mi familia a todos ustedes. En especial, de mi Tia Nelly que está aquí a mi lado.

[Invitado el_carcelero]

Re: Cristina en el País de la Ficción

 

No soy feliz porque no tengo un BMW. No soy lo suficientemente inteligente, por eso no tengo un BMW. No me supero, por eso no tengo un BMW. Soy un infeliz, no tengo un BMW.

 

Cada día admiro más.

[nachonacho]

Re: Cristina en el País de la Ficción

 

Che por que comento que me compre el auto de mis sueños y me va bien un forista dice que soy arrogante, presumido, petulante y ostentoso. No entiendo estos insultos.....No se me manda al carajo tambien, dice que lo vitupero, la verdad solo por decir que tengo un buen auto y me va bien??

Creo que tengo todo el derecho de decir que me va bien , o por eso debo ser censurado e insultado.???

Que nerviosos estan algunos y otros como le llamaron la atencion por putearme escribe ironias de puro nervioso que esta...

Dogo , no te preocupes, seguire escribiendo y opinando pese a quien le pese....

Tengo una ilusion de que sean mas de 4 en el foro y que nadie se arrogue de echar y censurar a nadie.

Saludos

[Invitado MACHOGUACHO]

Re: Cristina en el País de la Ficción

 

Ziggy

Como decimos en el campo... NO GASTES POLVORA EN CHIMANGOS

 

Abrazos