Anses: Remake

[Invitado sesentaynueve]

Respuesta: Anses: Remake

 

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y si, puse dj. pero insisto, vos pones un promedio y por otro lado ponen data de que las afjp perdieron el 40% del capital en acciones internacionales. si vos pones un promedio de operaciones, no especifica que papeles caen o suben. tranquilamente las afjp podrian haber invertido en papeles acentados sobre las hipotecas... NEGOCIÓN.

 

adonde ponen esa data? en que periodo e tiempo?

 

Yo lo que te digo a modo de ejemplo es que si desde su creación se hubiese invertido en el indice Dow el rendimiento hubiese sido 125% en U$S

 

 

saludos,

[Invitado TRANCEROLLERCHEEBABOOGIE]

Respuesta: Anses: Remake

 

uhhh pichon del otro... si no leen yo no tengo la culpa decididamente

[Invitado Feanor]

Respuesta: Anses: Remake

 

si hay algo poco oficial es el diario el dia de la plata:

 

..."la caída de los mercados financieros redujo en alrededor de un 40% el capital para los futuros jubilados."

 

 

groso

Las caidas en los mercados siempre se recuperan. Mi jubilación la iba a cobrar dentro de veinte años. Estoy seguro que hubiera cobrado más que lo que el estado dice que me va a pagar. Con la historia argentina, alguien confía en la palabra del estado para algo que no sea "te voy a robar"?

[Invitado Feanor]

Respuesta: Anses: Remake

 

diviiiiiiiiiiiiino, el cuadrito te quedo diviiiiiiiiiiiiino.

Ahora, eso es un promedio. No dice que las acciones o bonos que las afjp compraron(el 70% de su capital estaba destinado para eso) esten en alza, parejos o hasta salvables. Hoy el diario el dia de la plata publico cierta informacion que vas a leer mas arriba...saludos

Si el 65% de los fondos están en bonos del tesoro argnetinos (porque primero se los encajaron y después se los canjearon) y el estado cumple, los fondos van a recuperar hasta el último centavo. En ese sentido, al menos el estado tenía una deuda reclamable. Ahora se apropian de esa deuda contra la promesa de un pago que no es reclamable porque depende de las leyes del momento (se acuerdan del 82% móvil?). Con la añadidura que actuarialmente el sistema de compensación es insostenible.

[Invitado Feanor]

Respuesta: Anses: Remake

 

respondo todo en uno por la paja que me aqueja:

 

la opinión de domingo cavallo poco me importa. llenó de negocios a su amigo personal jp. Lo que si está demostrado es que el gobierno en todos sus años de gestión subió las jubilaciones. dato que cavallo tendría que tomaru en centa.

 

el dia es un diario de oposicion claramente. si puso eso por algo sera. creo que la nacion tiene intereses ahi.

 

y si, puse dj. pero insisto, vos pones un promedio y por otro lado ponen data de que las afjp perdieron el 40% del capital en acciones internacionales. si vos pones un promedio de operaciones, no especifica que papeles caen o suben. tranquilamente las afjp podrian haber invertido en papeles acentados sobre las hipotecas... NEGOCIÓN.

En cualquier caso preferiría tomar el riesgo de esperar que los fondos de la AFJP se recuperen a que el estado me pague la jubilación...

No puedo creer que alguien defienda esto!! Es un robo con todas las letras, y todavía alguien le busca una justificación? Quieren la guita, la que tienen acumulada más la que ponemos todos los meses!

[Invitado Feanor]

Respuesta: Anses: Remake

 

Yo creo que son dos sistemas totalmente distintos, el de capitalización parte del concepto de cuenta propia individual, o sea yo aporto en mi cuenta y puedo ver eso pero las afjp se quedan con un gran pedazo e invierten en bolsa o créditos, a mi entender es un montón de guita inmovilizada o en especulación. El otro sistema parte de la solidaridad, o sea los que laburamos les pagamos la jubilación a los que ya no pueden seguir laburando por su avanzada edad y anosotros no va apasar lo mismo cuando lleguemos a viejo, el tema es cuanta guita aportamos los trabajadores activos porque de esto depende el monto de la jubilación que puedan cobrar los pasivos, si el sistema es deficitario el estado, o sea todos, debemos socorrelo, si el sistema da superhabit el estado puede utilizar los fondos sobrantes para obra pública, pero para ello el sistema debe ser transparente y controlado por gente que no pertenezca al gobierno.

Lo que también creo es que no puede llevarse todo a cuestiones ideológicas, derecha o izquierda, estatista o privatista, es hora de que hagamos lo que sea mejor para la mayoría de la gente, en el caso de la jubilación a mi me importa un bledo si se estatiza, si me garantizan que mi jubilación va a ser mejor que si estoy en la privada. Los que quieran ganar plata que la ganen trabajando y produciendo no timbeando con mi guita.

En europa los trenes son privados o estatales o mixtos pero funcionan, y al fin y al cabo eso es lo importante, que las cosas funcionen bien, por encima de las ideologias. Ojo no estoy denostando las ideologias, lo que digo es que en nombre de ellas, en los 70 se mató gente, y en los 90 rifamos el país, debemos pensar más en que nos conviene como nación y no dejarnos influenciar por ideas que a lo mejor no se adecuan a nuestra realidad.

Por último si aca las cosas no funcionan no es porque las hace el estado o los privados sino porque las hacen los argentinos, es un problema cultural no ideológico, el problema somos los argentinos.

El problema es que la tendencia es que el humano viva cada vez más, con lo que la cantidad de jubilados por aportante va creciendo en todo el mundo. Todos los sitemas previsionales de compensación (el mal llamado de reparto) están quebrados. El problema es que nadie sabe como financiar la transición a un sistema de capitalización. La Argentina lo había hecho, con deuda (buena parte de la deuda pública de los 90) y lo peor había pasado. Había muchos más jubilados que cobrarían del sistema de capitalización que del de compensación. Ahora volvemos a un sistema que está quebrado desde su concepción (no se confundan, los famosos superávits del ANSES los últimos meses incluyen las transferencias de Rentas Generales, no sólo los aportes a la Seguridad Social). En cuanto a si la guita de las AFJP estaba o no ociosa en la bolsa, es desconocer el funcionamiento del mercado de capitales.

[Invitado Feanor]

Respuesta: Anses: Remake

 

Llamarle ahorros al dinero de la gente con el cual las AFJP ya estan tambaleando en esta crisis financiera mundial donde cualquier inversion es altamente riesgosa es ver acertadamente la realidad ?

Te lo pongo de otra forma. Te saco toda la guita del banco y te prometo que dentro de treinta años algo te voy a pagar, pero no te escribo en ningún lado cuánto. Te cierra? Te paso mi CBU, así cerramos el trato?

[Invitado sssmmm]

Respuesta: Anses: Remake

 

Llamarle ahorros al dinero de la gente con el cual las AFJP ya estan tambaleando en esta crisis financiera mundial donde cualquier inversion es altamente riesgosa es ver acertadamente la realidad ?

no solo son ahorros los que se guardan bajo el colchon

hay que explicar estas cosas tan basicas porque realmente no las sabes o vas a chicanear constantemente, en cada tema para, para desvirtuar los posts ?

[Invitado sssmmm]

Respuesta: Anses: Remake

 

me encanta el sincericidio.

 

con respecto a duhalde. asi al revoleo. vos pretendias seguir con la convertibilidad despues de semejante crisis? asi, como duda que me nace

es un tema interesante, si te parece abri otro post y te explico como se podria haber salido de la convertibilidad sin dejar el tendal que dejaron

por otro lado, no me hace daño reconocer el error de votar a la alianza

solo a los soberbios y a los imbeciles les molesta reconocer sus errores

[Invitado caradajian]

Respuesta: Anses: Remake

 

Lo vieron ayer al tit. de la anses en "a dos sobres?". Hijo de PUTA!! Decia que lo que hay en las AFJP NO ES DE LOS AFILIADOS. Que los resumenes que recibiamos cada uno por nuestras cuentas de capitalizacion era "virtual".

 

Miente miente miente que algo queda....

[elplatano]

Respuesta: Anses: Remake

 

Cuando yo trabajaba en relacion de dependencia fuí visitado por una hermosa promotora que ponderaba lo bueno que era el sistema de jubilacion privado, despues de mostrar estadisticas mundiales y numeros de cuanto era la renta que me tocaba, empezamos a discutir el porque de los costos tan altos por manejarme mi dinero, por supuesto no tenía una explicacion lógica que darme, yo ante mi negativa me dijo que el estado era deficiente y a la larga perderia, mi contestacion fue ya esoy acostumbrado a que el estado me estafe y lo prefiero.

Hoy con el tiempo me doy cuenta que los altos costos se debían a los sueldos altisimos que cobraban los empleados de las AFJP, prueba de ello son las comisiones actuales que pudieron ser bajadas creo que al 1%.

Yo elegí quedarme en el sistema de reparto a pensar que en numeros y por los años me convenia la jubilacion privada. Pero tuve la suerte de poder elegir, hace un año otros tuvieron la misma suerte, y hoy el gobierno decide que todos los que pensaron en poner su jubilacion en manos de las AFJP se equivocaron y piadosamente los aceptarán en el SISTEMA DE REPARTO. El tema es entre quienes se la van a repartir.

[Invitado FUJITIVO]

Respuesta: Anses: Remake

 

no solo son ahorros los que se guardan bajo el colchon

hay que explicar estas cosas tan basicas porque realmente no las sabes o vas a chicanear constantemente, en cada tema para, para desvirtuar los posts ?

 

Algo tan basico como el significado de ahorro usted lo deberia conocer y nada mas lejos de ese concepto es depositar mensualmente dinero en una AFJP para que se esfume en la timba financiera altamente riesgosa de la actualidad... Entiendo que alguien muy ingenuo crea que está ahorrando, pero usted es tan ingenuo ????

 

Esto es la critica constante a cada paso, si no hacen nada ahora y en un año las AFJP quiebran, aparece el tropel de tipos como usted diciendo "esta basura de los KK tendria que podia pasar eso con las AFJP y se timbearon los fondos de la gente" si se hace algo ahora "hijos de puta, vamos todo de la mano de la gorda Carrio a pelear por nuestros ahorros"

 

Es el estado quien debe asegurarle la jubilación, mas alla de lo que hagan con ese dinero.

Eso es algo que una AFJP no podria hacer, si por malas inversiones sus ahorros desaparecen, cuando se jubile la AFJP le va a dar un pepino y un sobrecito de vaselina, que obviamente se los vas a descontar en el proximo resumen, porque ellos no estan dispuestos a perder NADA.

Y el que va a terminar pagando su jubilación va a ser el estado

 

 

[elplatano]

Respuesta: Anses: Remake

 

Miren que loco, los sindicatos hoy defienden el sistema de reparto.

 

http://www.perfil.com/contenidos/2008/10/21/noticia_0050.html

 

Que país generoso.

[Invitado sesentaynueve]

Respuesta: Anses: Remake

 

Algo tan basico como el significado de ahorro usted lo deberia conocer y nada mas lejos de ese concepto es depositar mensualmente dinero en una AFJP para que se esfume en la timba financiera altamente riesgosa de la actualidad... Entiendo que alguien muy ingenuo crea que está ahorrando, pero usted es tan ingenuo ????

 

Esto es la critica constante a cada paso, si no hacen nada ahora y en un año las AFJP quiebran, aparece el tropel de tipos como usted diciendo "esta basura de los KK tendria que podia pasar eso con las AFJP y se timbearon los fondos de la gente" si se hace algo ahora "hijos de puta, vamos todo de la mano de la gorda Carrio a pelear por nuestros ahorros"

 

Es el estado quien debe asegurarle la jubilación, mas alla de lo que hagan con ese dinero.

Eso es algo que una AFJP no podria hacer, si por malas inversiones sus ahorros desaparecen, cuando se jubile la AFJP le va a dar un pepino y un sobrecito de vaselina, que obviamente se los vas a descontar en el proximo resumen, porque ellos no estan dispuestos a perder NADA.

Y el que va a terminar pagando su jubilación va a ser el estado

 

 

No te gastés. Los desfalcos del estado son sistemáticos y los peores, porque desmoralizan.

Que te cague el Citi vaya y pase. Pero que te caguen sistemáticamente tus conciudadados es el colmo.

 

"...si por malas inversiones sus ahorros desaparecen,..." esto lo decís por Santa Cruz. :027:

 

PAIS GENEEROOOOSSSO!!!

 

 

 

 

saludos,

[Invitado TRANCEROLLERCHEEBABOOGIE]

Respuesta: Anses: Remake

 

te contesto todo aca radical"decree" feanor:

 

asi al revoleo, vos te pensas que esto es una crisis asi nomas? que esto se supera con inyecciones de guita? mmmmmm fijate... fiojate tu madre patria esta en 16billones de deuda externa. esta da para rato. "te voy a robar?" no jamas lo crereria, como cuando de la rua(el 19 de diciembre mientras moria gente en la plaza) se calzo 125 millones....

 

hacelo simple feanorcito decreto, deposita 100 pesos por mes en una caja de ahorro.

 

por mi parte, no tengo una opinion formada todavia. me cansa que la gente diga bla bla bla por el acto de habcer bla bla bla