Retenciones agropecuarias.

[Invitado tano0]

Re: Retenciones agropecuarias.

 

a mi no me kabe k el gobierno se ponga en duro y no acepte sugerencias d nadie... siempre pasa lo mismo en este pais... el k gana les da a todos y el k pierde "A LO SUYOOOOOO"

espectacular.

No aceptar sugerencias de nadie, que bueno, es un chiste no??

tano0

[Invitado Cordoba2]

Re: Retenciones agropecuarias.

 

OSVALDO BARSKY POSTULA QUE LAS RETENCIONES SON INAMOVIBLES “Ni Macri las sacaría” El experto recomienda a los productores agropecuarios que asuman la imposibilidad de salir del nuevo esquema. “Es el corazón de la economía.” Sugiere discutir cómo usar el dinero. “Las retenciones operan sobre rentas extraordinarias. No hay pérdidas, eso es absurdo”, rechaza. Imagen: Gonzalo Martinez Por David Cufré Osvaldo Barsky es investigador principal del Conicet. En este reportaje con Página/12 reivindica el esquema de retenciones móviles, sostiene que más que cuestionar su aplicación, habría que hacerla más efectiva. –¿Las retenciones móviles ponen en peligro la continuidad de los productores más chicos? –No hay pérdidas, ése es un discurso absurdo. Las retenciones operan sobre rentas extraordinarias. No las llamaría ni siquiera ganancias, sino ultrabeneficios que están muy por arriba de los costos. Los precios de los granos en el último trienio han aumentado a razón de 80 a 120 por ciento por año. Contra semejante suba no hay costo interno que haya crecido en esa proporción ni nada parecido. –¿Pero existe un desplazamiento de productores pequeños y medianos por grandes pools de siembra? –Lo que hay es un proceso de concentración del capital, no de la tierra. En la región pampeana hay mucho rentismo. La gente que tiene tierras está ganando mucho dinero, porque los precios han subido de manera extraordinaria. Pero nadie vende. Alguien que tiene 100 hectáreas, que en esa zona es poco, está recibiendo 150.000 pesos de alquiler al año. Por eso los pueblos están florecientes. Están ganando cinco o seis veces más que cuando eran productores. Hoy tenemos un actor nuevo que es el rentista. Y el productor mediano está sacando entre 50 y 100 mil dólares cada cosecha, según el caso, y eso dos veces al año. En donde sí hubo desplazamientos fue en el Norte, en provincias como Chaco, Formosa y Salta, con compras de grandes extensiones de tierra a precios regalados por la ampliación de la frontera agraria por las nuevas tecnologías de siembra. –¿Cuáles son las ventajas y las desventajas de las retenciones móviles? –Tiene importantes ventajas. La primera es la previsibilidad. Ahora queda muy claro para todos al iniciar su actividad cuáles son las bandas de precios con las que se van a manejar. Desaparece la discrecionalidad del funcionario. La segunda, que ha quedado tapada en el debate, es que la medida prevé la baja de las retenciones y hasta su desaparición si las condiciones internacionales cambian y los precios caen. La tercera es que se estimula la producción de maíz y trigo por sobre la soja y el girasol. Es lo que se venía reclamando, fortalecer la rotación de cultivos. No para que se siembre menos soja, sino para que pueda haber más maíz y trigo. –¿Y las desventajas? –Creo que la medida podría haber sido más sofisticada, en el sentido de tomar en cuenta no sólo la evolución de los precios internacionales de los granos, sino también cómo se mueven el tipo de cambio y los costos internos. –¿Se le puede reprochar al Gobierno que no haya consultado la medida con las entidades rurales? –El problema no es tanto la falta de consulta, porque seguramente la respuesta de las entidades hubiera sido negativa, sino que no se genere un debate profundo sobre la política agropecuaria. Una parte de la dirigencia del campo es pro Estado cuando está en problemas, entonces sale a pedir que los rescaten, y no quiere saber nada con el Estado cuando ganan mucha plata. El gobierno debería generar un debate de otra calidad. A esta altura, además, la debilidad de la Secretaría de Agricultura es pavorosa. Que no existe un buen ministerio de Agricultura, con capacidad técnica y poder de negociación política, es inconcebible. –¿Sobre qué habría que debatir? –Se debería discutir una Ley Agraria completa que tome en cuenta los intereses de todos: el Estado, los consumidores y los productores. Así funciona en países centrales como Estados Unidos, pero también en otros como México. Para afrontar los desafíos hace falta un Estado más capacitado, no menos Estado. El que tenemos está desvencijado. Lo que las entidades rurales deberían plantear es que con una porción de la recaudación por las retenciones se mejore la política de subsidios para que no aumenten los precios de los alimentos, que se invierta fuertemente en infraestructura para mejorar los caminos troncales, los ferrocarriles. Se necesitan montañas de obras para abaratar los costos internos. Y también que se invierta en tecnología. En ese terreno estamos muy atrás de los países desarrollados y también de vecinos como Brasil y Chile. –¿Usted plantea mejorar el destino de los recursos? –El debate tiene que ser profundo. Lo que la gente de campo debe entender es que con las retenciones no hay marcha atrás. Ningún político, ni Macri, va a salir de este esquema, salvo que sea un suicida. Es el corazón de la economía. Es lo que garantiza que los precios internos no se disparen, que haya superávit fiscal, que entren recursos para pagar la deuda y que se puedan acumular reservas. Si los productores agropecuarios no entienden esta cuestión no pueden discutir nada. Las retenciones son una condición necesaria del bienestar general, incluidos ellos.

[Invitado Kirchner]

Re: Retenciones agropecuarias.

 

Estas muy equivocado.

En ningun momento desprecio la opinion de los otros.

De ser asi, ni siquiera participaria de este foro.

 

Como,por ej. si me dicen que mi avatar desprecia al Che, cuando en realidad, creo absolutamente, que representa la realidad.

Que ni hay ni tan buenos, ni tan malos, ni blanco, ni negro.

 

Yo no le puse un chumbo en la cabeza al Che, para que se saque una foto bebiendo una coca cola.

 

O sera, que a quien eso piensa, le cuesta aceptar la realidad.

 

Te pediria que releas mis mensajes, y veras que el agredido soy yo.

 

Basicamente, quiero decir que es muy facil aprobar los aumentos sobre retenciones o impuestos, cuando se los aplica a los otros.

 

Realmente, querria saber que pasaria, si a lo que ustedes perciben, les aplican una quita del 44.1 %.

Eso, sin siquiera verificar si con lo percibido cubren sus costos.

 

Ganes o pierdas, te saco el 44.1 %.

 

Y sobre lo que ganas te hago pagar ganancias, IIBB,bienes personales, tasas municipales, ABL, o cualquier otro impuesto que falte.

 

Con la plata de otro es muy facil ser socialista.

Eso , independientemente, del destino que le da el gobierno a esos fondos, que es otra discusion.

 

 

ni hay tan buenos ni hay tan malos, ninguna duda, pero tu avatar DESPRECIA COMPLETAMENTE la figura del Che, no tengo ninguna duda de eso, no digo que lo hayas puesto con esa intencion, pero resulta asi, el Che es uno de los pocos tipos que vivio como penso (100%) y eso - la dignidad - no se perdona, por ejemplo se lo castiga con fotitos como esa. Que? no es un revolucionario si toma coca-cola ???

 

Perdon por la disgresion.

 

Con respecto al tema, repito:

 

Si veo que con la plata se ocupan del desastre que dejaron desde el 75 para aca, no dudaria un instante en compartir las ganancias de la empresa, NI LO DUDES, o vos pensas que esto (situacion social) se mejora de otra forma ?

 

Pone plata en la gente y eso te va a volver en una mejor calidad de vida, claro que algunos poderes, eso no lo van a permitir, de que viviria por ejemplo empresas muy importantes como Prosegur ??? No es facil, lo se, hay quienes no dejaran que les saquen 1 solo centavo por nada del mundo, hay quienes creemos que es la unica forma.

 

Pero repito que me parece que no es lo mismo unos garcas como los de la SRA que un monton de gringos y pequeños chacareros a quienes esta situacion si los debe estar jodiendo, habria que nivelar, a los mejor a esos garca habria que aplicarles mayores retenciones y a los otros eliminarselas, claro que eso quizas habria que hacerlo como hizo Evo en Bolivia mandandoles el ejercito para impedirles que manden a sus gentes y sus maquinas a las rutas...

 

un zurdo de salon que sigue equivocado:)

[Invitado tano0]

Re: Retenciones agropecuarias.

 

OSVALDO BARSKY POSTULA QUE LAS RETENCIONES SON INAMOVIBLES “Ni Macri las sacaría” El experto recomienda a los productores agropecuarios que asuman la imposibilidad de salir del nuevo esquema. “Es el corazón de la economía.” Sugiere discutir cómo usar el dinero. “Las retenciones operan sobre rentas extraordinarias. No hay pérdidas, eso es absurdo”, rechaza. Imagen: Gonzalo Martinez Por David Cufré Osvaldo Barsky es investigador principal del Conicet. En este reportaje con Página/12 reivindica el esquema de retenciones móviles, sostiene que más que cuestionar su aplicación, habría que hacerla más efectiva. –¿Las retenciones móviles ponen en peligro la continuidad de los productores más chicos? –No hay pérdidas, ése es un discurso absurdo. Las retenciones operan sobre rentas extraordinarias. No las llamaría ni siquiera ganancias, sino ultrabeneficios que están muy por arriba de los costos. Los precios de los granos en el último trienio han aumentado a razón de 80 a 120 por ciento por año. Contra semejante suba no hay costo interno que haya crecido en esa proporción ni nada parecido. –¿Pero existe un desplazamiento de productores pequeños y medianos por grandes pools de siembra? –Lo que hay es un proceso de concentración del capital, no de la tierra. En la región pampeana hay mucho rentismo. La gente que tiene tierras está ganando mucho dinero, porque los precios han subido de manera extraordinaria. Pero nadie vende. Alguien que tiene 100 hectáreas, que en esa zona es poco, está recibiendo 150.000 pesos de alquiler al año. Por eso los pueblos están florecientes. Están ganando cinco o seis veces más que cuando eran productores. Hoy tenemos un actor nuevo que es el rentista. Y el productor mediano está sacando entre 50 y 100 mil dólares cada cosecha, según el caso, y eso dos veces al año. En donde sí hubo desplazamientos fue en el Norte, en provincias como Chaco, Formosa y Salta, con compras de grandes extensiones de tierra a precios regalados por la ampliación de la frontera agraria por las nuevas tecnologías de siembra. –¿Cuáles son las ventajas y las desventajas de las retenciones móviles? –Tiene importantes ventajas. La primera es la previsibilidad. Ahora queda muy claro para todos al iniciar su actividad cuáles son las bandas de precios con las que se van a manejar. Desaparece la discrecionalidad del funcionario. La segunda, que ha quedado tapada en el debate, es que la medida prevé la baja de las retenciones y hasta su desaparición si las condiciones internacionales cambian y los precios caen. La tercera es que se estimula la producción de maíz y trigo por sobre la soja y el girasol. Es lo que se venía reclamando, fortalecer la rotación de cultivos. No para que se siembre menos soja, sino para que pueda haber más maíz y trigo. –¿Y las desventajas? –Creo que la medida podría haber sido más sofisticada, en el sentido de tomar en cuenta no sólo la evolución de los precios internacionales de los granos, sino también cómo se mueven el tipo de cambio y los costos internos. –¿Se le puede reprochar al Gobierno que no haya consultado la medida con las entidades rurales? –El problema no es tanto la falta de consulta, porque seguramente la respuesta de las entidades hubiera sido negativa, sino que no se genere un debate profundo sobre la política agropecuaria. Una parte de la dirigencia del campo es pro Estado cuando está en problemas, entonces sale a pedir que los rescaten, y no quiere saber nada con el Estado cuando ganan mucha plata. El gobierno debería generar un debate de otra calidad. A esta altura, además, la debilidad de la Secretaría de Agricultura es pavorosa. Que no existe un buen ministerio de Agricultura, con capacidad técnica y poder de negociación política, es inconcebible. –¿Sobre qué habría que debatir? –Se debería discutir una Ley Agraria completa que tome en cuenta los intereses de todos: el Estado, los consumidores y los productores. Así funciona en países centrales como Estados Unidos, pero también en otros como México. Para afrontar los desafíos hace falta un Estado más capacitado, no menos Estado. El que tenemos está desvencijado. Lo que las entidades rurales deberían plantear es que con una porción de la recaudación por las retenciones se mejore la política de subsidios para que no aumenten los precios de los alimentos, que se invierta fuertemente en infraestructura para mejorar los caminos troncales, los ferrocarriles. Se necesitan montañas de obras para abaratar los costos internos. Y también que se invierta en tecnología. En ese terreno estamos muy atrás de los países desarrollados y también de vecinos como Brasil y Chile. –¿Usted plantea mejorar el destino de los recursos? –El debate tiene que ser profundo. Lo que la gente de campo debe entender es que con las retenciones no hay marcha atrás. Ningún político, ni Macri, va a salir de este esquema, salvo que sea un suicida. Es el corazón de la economía. Es lo que garantiza que los precios internos no se disparen, que haya superávit fiscal, que entren recursos para pagar la deuda y que se puedan acumular reservas. Si los productores agropecuarios no entienden esta cuestión no pueden discutir nada. Las retenciones son una condición necesaria del bienestar general, incluidos ellos.

Si, muy bueno, diría que hasta gracioso el articulo.

Ls retenciones variables, destruyen el marcado por sobre el cual están basados los productos primarios, ya que cotizan el la bolsa de cereales, y con instumentos como el mercado de futuros.

EL esquema de % variable, si lo estudias en detalle, vas a ver que ya no queda insentivo para guardar el cereal. Para que lo voy a guardar con la ESPERANZA de que suba, si total, a mayor precio en el mercado, yo cobro lo mismo??? Resultado, no hay mas mercado.

[Invitado Juancho Talarga]

Re: Retenciones agropecuarias.

 

Este va a ser mi utlimopost sobre este tema, porque hasta me estan culpando de que alguien le saco una foto al Che, tomando coca, o de lo que cada uno de ustedes, piensa al respecto.( espero que ninguna desvirtuacion de lo que yo diga, me haga cambiar de opinion ).

 

Si alguien quiere saber como funciona este gobierno, y lo que efectivamente piensa el Ministro de economia Martin Lousteau sobre las retenciones, le sugiero que compre el libro que escribio junto con Javier Gonzalez Fraga.

 

Saben que opina sobre las retenciones ?

Que si el pais crece por varios años seguidos con un indice superior al 4 %, las retenciones,deberian eliminarse paulatinamente, y bajar el iva del 21 al 10.5 %.

 

Mas claro...

 

Hay gente que le vende el alma el diablo, por...una jubilacion de privilegio, ansias de figuracion, un sueldito interesante, chapa..., la verdad, no entiendo, juro que no entiendo.

[Invitado deep_throat]

Re: Retenciones agropecuarias.

 

Juancho... no te hagas problema. Imaginate lo que va a decir esa gente cuando vea esto:

 

 

:D

[Invitado EL SEÑOR DE LAS ARGOLLAS]

Re: Retenciones agropecuarias.

 

Ese si que es un verdadero genocida!, ah no, perdon me retracto pasa que el es de izquierda de modo tal que ya no es genocida, es un "luchador por la libertad que se ve en la triste obligacion de ejecutar gente porque si"

 

Ahora con Raul en el poder esperemos que los cubanos puedan ver un DVD de Los Beatles sin atentar contra EL ESPIRITU DE LA REVOLUCION CUBANA!

[Invitado EL SEÑOR DE LAS ARGOLLAS]

Re: Retenciones agropecuarias.

 

La verdad que muy buena la foto DT, te pasaste

[Invitado crazygatti]

Re: Retenciones agropecuarias.

 

Castro es un dictador sangriento.

[Invitado Comandante Bloody Mary]

Re: Retenciones agropecuarias.

 

Castro es un dictador sangriento.

En cualquier discusiòn metèn a Cuba, tanto les preocupa???

Que barbaro tanto les preocupa??????? No hablan de Republica Dominicana, ni de Haitì, ni Jamaica etc etc

[thongas]

Re: Retenciones agropecuarias.

 

Como odio no entender profundamente de economia. Todo lo que leo me parece mas o menos razonable!!!

Lo que si me parece indiscutible es que la nacion esta capturando cantidades enormes de dinero que deveria ser repartido en mucha mayor medida con los municipios y las provincias!

Todo lo demas para un lego como yo es tan confuso!!

[Invitado crazygatti]

Re: Retenciones agropecuarias.

 

En vez de subir las retenciones, habría que bajarlas. El tema pasa porque el gobierno tiene un único afán de juntar guita, vaya uno a saber para qué...

Imaginen si mañana, viene Cristina y dice: "el 50% de lo que gana una escort es para el gobierno".

Se están metiendo con la gente, y le están robando la plata. ¿Por qué no le ponen retenciones a las exportaciones de oro, por ejemplo? O retenciones a los que venden pescado? ¿Por qué se meten con el campo?

Son unos irresponsables éstos zurditos.

[Invitado sesentaynueve]

Re: Retenciones agropecuarias.

 

Los propietarios de bienes inmuebles en zonas visitadas por turistas extranjeros... como CALAFATE, están teniendo ganancias exageradas en los últimos años. Tienen rentas extraordinariamente altas por la suba de alquileres.

 

Seria justo que a los que tienen 18 departamentos, 5 casas, 4 locales y otros tantos terrenos (como los K) se les aplique un 44% de retenciones a los ingresos por alquileres, ya que se benefician del dolar alto.

 

Y de esta manera poder subsidiar al resto de la sociedad que no puede pagar esos alquileres.

 

 

Saludos,

Pepeloco.

 

 

Sería harto razonable.

 

Se sigue subsidiando todavia el consumo eléctrico de Santa Cruz con el recargo del 0,6% sobre el resto del país?

 

La amistad con lo ajeno no tiene límites.

 

 

saludos,

sesentaynueve

[Invitado sssmmm]

Re: Retenciones agropecuarias.

 

Basicamente, quiero decir que es muy facil aprobar los aumentos sobre retenciones o impuestos, cuando se los aplica a los otros.

 

Realmente, querria saber que pasaria, si a lo que ustedes perciben, les aplican una quita del 44.1 %.

Eso, sin siquiera verificar si con lo percibido cubren sus costos.

 

Ganes o pierdas, te saco el 44.1 %.

 

Y sobre lo que ganas te hago pagar ganancias, IIBB,bienes personales, tasas municipales, ABL, o cualquier otro impuesto que falte.

 

Con la plata de otro es muy facil ser socialista.

Eso , independientemente, del destino que le da el gobierno a esos fondos, que es otra discusion.

este mensaje es la clave

ponerse en el lugar del otro, es el tema

cuando este gobierno de chorros encuentra una actividad que deja guita, van con sus colmillos a desangrarla, para beneficio propio y solo propio

lo peor es que no se divisa a ningun robin hood entre los politicos, son todos de la misma calaña

[romeo1967]

Re: Retenciones agropecuarias.

 

Me parece un tanto infantil, tu analisis.

Que pretendes ???

Que el tipo que tiene un campo de 3 palos verdes, mete u$s 500 / ha. para sembra soja, ande en un rastrojero 78 ???

Ustedes preferirian que esa gente venda el campo, o que no inviertan y que esa guita se vaya del pais ?

Despues se quejan si ese campo se vende a un extranjero.

La verdad, sigo sorprendiendome.

 

Son conscientes, que la tranquilidad social ( la poca que tenemos ), se la debemos a las retenciones ???

No estoy de acuerdo con ellas, pero de eso vive hoy el pais.

 

Porque un tipo que tiene en juego un campo de varios palos verdes, no puede disfrutar de una buena camioneta, si incluso su vida esta en juego cada vez que sale a la ruta ?

Sos consciente que cada x cantidad de años, se le inunda el campo ?, o se le seca ? o tiene una buena cosecha, y los precios se caen a pedazos ?

 

O tal ves, es envidia pura y llana ?

No se, explicame que pretendes que haga esa gente ?

 

Estaría bueno que todos los que trabajamos, no solo los del campo o los empresarios, tengamos acceso por lo menos a una vida digna, eso es una vivienda (mediante créditos accesibles), cambiar el auto aunque sea cada 5 años y poder gozar anualmente de una vacaciones a la costa de nuestro país, y no digo a Cariló o Pinamar, aunque sea MDP. Pero con los salarios que se pagan y la inflación reinante eso es imposible, mientras la clase media obrera o profesional ve como se pauperizan sus ingresos dia a día sin que nadie haga algo por remediarlo, ni Moyano ni los del campo y mucho menos los del Gobierno.