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Retenciones agropecuarias.


Invitado tano0

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Invitado Juancho Talarga

Re: Retenciones agropecuarias.

 

...Y disculpame que discrepe aca, pero muchos de los profesionales, no laburan 8 horas diarias (Concuerdo que si hay laburitos "tranquis" por llamarlo del aguna manera). En los puestos de responsabilidad no es joda llevar una compañía o liderar un area critica. Laburas muchisimo mas de 8 horas, incluso fines de semana y ni hablar si tenes que viajar como en mi caso. Tenes presiones de todos los lados, tu celular suenas las 24 horas del dia y si sos de estructura chica te tenes que ocupar de 1000 cosas mas que no figuran en tu "job description". Te puedo afirmar que hoy un gte. general o cualquier responsable de gerencia cobra nada al lado de su par de Chile / Brasil / Peru...

.. :o

 

Por supuesto que si.

Solo trate de dirigirme a la generalidad.

Obviamente, seguramente trabajas mas de 8 Hs.

Asi y todo con sueldos menores que a los de el resto de Sudamerica, y posiblemente, al que mereces, si tenes ese nivel de responsabilidad, entiendo que al menos, tenes acceso al credito.

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Invitado Juancho Talarga

Re: Retenciones agropecuarias.

 

..Encontrar empleados confiables es un drama. Hablando en confianza con un capo de una empresa muy grande española me contaba que tienen hinchadas las bolas tanto del gobierno como de los directivos argentinos que viven peleandose a muerte entre ellos y perjudican a la empresa con sus internas en un nivel que no ven en ninguna parte del mundo. ...

 

Y ni que hablar si el dirigente del gremio es el dirigente de la CGT.

Se trata de un gremio muy pesado, y con mucha fuerza de choque y negociacion.

Por otro lado, al ser Moyano, el secretario general de la CGT, toma como caso testigo todos los convenios salariales.

O es casual que ultimamente, sean los primeros en arreglar sus convenios ?.

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Invitado BenedictusXVI

Re: Retenciones agropecuarias.

 

Ojalá que te ganes el quini. Tu situación me conmueve. Lo digo en serio.

 

Si ganaras el quini, te aconsejaría que no comprases 10 departamentos para alquilar. Cuando te dediques a alquilarlos, verías con sorpresa, cuando no con horror, que a pesar que tus impuestos y todo los gastos relacionados aumentan a un ritmo superior al 25% anual, vos no tendrías derecho a aumentar tus alquileres, los que además, en el caso de ser viviendas, deben permanecer congelados por tres años. Mal negocio! Suben los gastos pero no los ingresos.

 

Además deberías tributar por ingresos correspondientes a 144.000 pesos anuales. Entrarías en la categoría más alta. Pagarías un alto impuesto aún con todos los deducibles.

Se daría una situación de injusticia para vos. Verías que el capital que ganaste en el quini no genera en tu país la renta que debería. Y buscarías otras opciones.

 

Como yo lo veo, la solución de tus problemas económicos no pasa porque le vaya mal a otros. Pasa porque te vaya bien a vos. Que vos ganes lo que corresponde al trabajo que hacés y para el cual te preparaste.

 

Finalmente, te sugiero que releas con detenimiento la nota del impuesto que nos alcanzó el forista JHolmes. En mi opinión la forma en que está escrita, plantea una injusta disparidad que en realidad no existe, y es francamente maliciosa. Ni siquiera se habla allí de montos anuales del impuesto. Se ha comparado valor total en un caso, contra valor unitario en el otro.

 

La gente de campo no paga impuestos irrisorios. Paga altos impuestos, entre ellos los correspondientes a las retenciones que aplica el gobierno a sus productos.

 

Si las valuaciones inmobiliarias fueran bajas (que en casos lo son tanto urbanas como rurales) es un tema aparte. El ejemplo alcanzado por el distinguido forista JHolmes, solo demuestra que en ese caso, el tributista rural paga el doble de alícuota que el tributista urbano (sea jubilado o no)

 

Te deseo mucha suerte y espero sinceramente que tus ingresos mejoren de manera que te puedas dedicar a lo que mas te gusta a vos y la gente de este subforo: las putas.

 

Un abrazo

 

Tu analisis es excelente, igual nadie que tiene 10 departamentos en alquiler va a declarar y legalizar todos los contratos, esta plagado de que gente que alquila por $ 5000.- y hace recibos por $ 1500 y pagarés en garantía por la diferencia para ni siquiera pagar IVA.

Igual No creo que sea tan malo el negocio el alquiler si elegis bien que y donde. Tenes que buscar inversiones donde el ingreso por alquiler mensual pueda llegar o superar el 1%.-

En la costa argentina hay muchos casos de exito en el rubro alquileres, y en Capital Federal los que supieron armarse bien con el negocio del alquiler temporario para turistas la estan levantando.

 

Salu2

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Invitado MACHOGUACHO

Re: Retenciones agropecuarias.

 

TEnes razon, pero , tambien no hay igualdad, cualquier asociacion de servicios publicos, cuando hace un paro, debe arbitrar (por obligacion y Ley mediante)los medios para un servicio minimo de emergencia¿se dieron cuenta?

Y estos señores, con razones suficientes de protestar, desabastecen de mercaderia fundamental para la vida, como es la comida

 

 

o es que algunos son mas iguales que otros(vieja pero cierta ironia)

 

¿La carne es fundamental para la vida? Para algunos sí, para otros no.

La misma pregunta cabe para la leche y para la soja...¿son fundamentales para la vida? Misma respuesta.

 

Que exista desabastecimiento de carne, leche y soja (no me consta, aún veo los tres productos en el mercado) para nada significa que tengas que morir de hambre. Te sugiero que incluyas en tu dieta pescado, pollo, jugos, frutas, verduras y hortalizas. Te aseguro que no vas a morirte de hambre.

 

Quizás entonces empiece a doler en tu bolsillo el gasto que el reemplazo de esa comida barata produce en tu bolsillo y comiences a pensar que, quienes los producen, tienen derecho a obtener por ellos el precio que el mercado (y no el estado) determina.

Y si este no fuera el caso, quizás te pongas a pensar que vos, como consumidor, tenes el derecho (cuando no el deber) de reclamarle al estado que subvencione tu consumo de esos productos con toda la plata que le roba a quienes lo producen.

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Invitado Diego de la Verga

Re: Retenciones agropecuarias.

 

Me hace acordar al "tordo".

Diego.

 

Y ni que hablar si el dirigente del gremio es el dirigente de la CGT.

Se trata de un gremio muy pesado, y con mucha fuerza de choque y negociacion.

Por otro lado, al ser Moyano, el secretario general de la CGT, toma como caso testigo todos los convenios salariales.

O es casual que ultimamente, sean los primeros en arreglar sus convenios ?.

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Invitado Kirchner

Re: Retenciones agropecuarias.

 

no voy a hacer ningun tipo de analisis economico porque no es lo mio, pero pregunto:

 

Si los piquetes los hacen los trabajadores (no la SRA) les mandamos en seguida la gendarmeria y reprimimos ( y hasta matamos)

 

Esta gente es de "otro nivel", no?

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Re: Retenciones agropecuarias.

 

no voy a hacer ningun tipo de analisis economico porque no es lo mio, pero pregunto:

 

Si los piquetes los hacen los trabajadores (no la SRA) les mandamos en seguida la gendarmeria y reprimimos ( y hasta matamos)

 

Esta gente es de "otro nivel", no?

 

A eso me referia cuando me mandaron a hacer dieta sin carne , leche , ni granos

Es increible , que botones son mis foristas amigos, que andan divulgando que aumente de peso!!!!!!!!!!!

Creo que tendre que pasar a la resistencia y la clandestinidad:porra:e:porra::porra: chipote

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Re: Retenciones agropecuarias.

 

Quizás entonces empiece a doler en tu bolsillo el gasto que el reemplazo de esa comida barata produce en tu bolsillo y comiences a pensar que, quienes los producen, tienen derecho a obtener por ellos el precio que el mercado (y no el estado) determina.

 

HAsta aqui no estoy de acuerdo, es una iniquidad hablar de precios mercado,para productores, y que paguen sueldos de mercado

Cuando hay desocupacion

 

Y si este no fuera el caso, quizás te pongas a pensar que vos, como consumidor, tenes el derecho (cuando no el deber) de reclamarle al estado que subvencione tu consumo de esos productos con toda la plata que le roba a quienes lo producen.

 

Y aqui me diste alguna idea....

 

saludos

Creo que tendre que pasar a la resistencia y la clandestinidad:porra:e:porra::porra: chipote

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Re: Retenciones agropecuarias.

 

Volve Lavagna !-

Como dice Corona si esta mina sigue como hasta ahora la van a colgar de la argolla.

 

El pendejo Lustau es un demente.

Si se para el campo se para medio pais y con ello nos vamos al tacho todos.

A eso sumarle lo del petroleo y demas.

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Re: Retenciones agropecuarias.

 

Algunos datos claves:

En los 90 (menemismo y De la Ruismo):

  • Los piquetes los hacian (inventaron) los marginales y trabajadores, quemando gomas y pidiendo por planes sociales por el desempleo y el empleo en negro.
  • La recaudacion del estado se hacia privatizando empresas para amigos, con diputruchos, echando gente y destruyendo la industria nacional.
  • el estado recaudaba con endedudamiento externo (que pagamos todos pero benficiaba a pocos) y bajando el sueldo a empleados y jubilados ( Se acuerdan de los anuncios de ajuste)
  • El campo esta en quiebra y la tierra no vale nada por el tipo cambiario, los empleados rurales viven en un sitema feudal y es mas barata la verdura extranjera que la propia.

En el 2000 ( Kirchnerismo)

  • Los piquetes lo hacen los agroganaderos latifundistas, quemando camiones y con 4x4, cosechadoras que valen mas que una casa y camperita de carpincho.
  • El estado se desendeuda del FMI y tiene superavit fiscal,
  • Los salarios nunca son variable de ajuste para compensar el estado.
  • Las empresas privatizadas a amigos y extranjeros se le congela la tarifa y, dentro de los que los contatos de marie julie y Cia lo permiten, se les regula y se le aplica la Ley de defensa del consumidor.
  • El campo - gracias a la devaluacion y no a otra cosa (la soja estaba alta desde los 90) - obtiene ganancias como nunca y tiene tasas de crecimeinto que no se ven desde hace mas de cincuenta años vendiendo en dolares y pagando en pesos, todo esto con el esfuerzo de TODOS los argentinos que mantenmos un tipo de cambio alto para que una fuerza productiva se desarrolle y permita el crecimiento de TODOS y no de unos pocos. Las retenciones no serian neesarias si pagaran salrios justos a los empleados y la ganancia se distribuyera mas equitativamente entre todos los que forman parte de un sistema productivo ( empleados, patrones, peones, transportistas, y etc.) pero parece que pelear por esto es "inflacionario" porque los tipos cada vez que aumentan sueldos, en ves de repartir la que hay aumentan precios y lo pagamos todos sin que ellos toquen un peso propi. de ai las retenciones.

DATOS NO MAS. CADA UNO SACA LAS CONCLUSIONES Y ANALIZA SEGUN DE QUE LADO ESTE.

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Invitado MACHOGUACHO

Re: Retenciones agropecuarias.

 

HAsta aqui no estoy de acuerdo, es una iniquidad hablar de precios mercado,para productores, y que paguen sueldos de mercado

Cuando hay desocupacion

saludos

 

Tengo la sensación que no has tenido necesidad de contratar gente últimamente en Argentina. El mercado está muy demandado para muchas áreas y poco para algunas otras. En las áreas demandadas las ofertas salariales son muy buenas. Conozco casos que se encuentran por encima de los niveles históricos.

 

Los niveles de desocupación a decir de las cifras oficiales (no sé si podemos creerles plenamente) han descendido. Lo que no ha mejorado es el nivel de expertise (habilidad en el manejo de rubros específicos) en la Argentina. Podría llenar la hoja contándote casos de necesidad de mano de obra calificada y su ausencia en el mercado. Cuando se encuentra, las retribuciones son muy buenas.

 

El nivel de desocupación que persiste, en mi humile opinión, está mas relacionado a la falta de educación básica y capacitación específica que a la falta de trabajo. Y en esto, nuevamente es el estado el que aparece como el gran ausente. No veo ninguna preocupación a nivel estatal por mejorar la educación de la población más carenciada, que es en definitiva, la que más se encuentra golpeada a la hora de su insersión en el mundo laboral.

 

En cuanto a la formación profesional universitaria, percibo, como en tantas otras áreas de nuestro país, un despilfarro que admite pocas comparaciones en el mundo.

Educarse cuesta. Cuesta mucho, y no somos concientes del derroche que se produce en nuestras universidades públicas. Al mismo tiempo, ese derroche, incide negativamente en la capacitación específica de nuestros profesionales. No se los educa con la profundidad, ni con la especificidad que el mundo actual requiere.

Y tampoco existe una planificación sobre demanda por áreas de trabajo. Muchos jóvenes invierten 6 o más años estudiando sobre áreas de poca demanda laboral. Cuando finalizan sus estudios, se chocan con la dura realidad que muestra un mercado con mucha oferta y poca demanda. También allí el estado juega un papel importante que ni se sentado a considerar.

 

Con respecto a la determinación del monto que deben tener los salarios, adhiero a la idea de la fijación de un salario mínimo.como salvaguarda del peligro al que se encuentra expuesto el trabajador a que se lucre con su necesidad. Eso sería explotación lisa y llana. Los salarios mínimos deben estar inspirados en la realidad que fija el mercado.

Pero eso es muy distinto a intervenir de manera salvaje en la regulación de montos salariales que a mi criterio deben ser negociados por las partes involucradas. Cualquier movimiento contrario, termina indefectiblemente en pagos 'en negro'.

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Re: Retenciones agropecuarias.

 

Una cosa mas: Perdon por las faltas son mas de tipeado (no tengo tiempo) y porque hay mas cosas para decir pero este es un post de gaterio y no se sida para tanto.

Con respecto a JUANCHO TALARGA. Si te leyera el que tenes en tu avatar te iria muy mal con tus comentarios..........

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Invitado MACHOGUACHO

Re: Retenciones agropecuarias.

 

no voy a hacer ningun tipo de analisis economico porque no es lo mio, pero pregunto:

 

Si los piquetes los hacen los trabajadores (no la SRA) les mandamos en seguida la gendarmeria y reprimimos ( y hasta matamos)

 

Esta gente es de "otro nivel", no?

 

Defiendo con uñas y dientes el reclamo del campo pero no adhiero a los piquetes. Ni éstos, ni ningun otro.

Estoy totalmente en contra a la tendencia autoritaria que implica invadir un derecho ajeno (como es el de transitar libremente) en reclamo de un derecho propio.

Y si, gendarmería tendría que disuadir cualquier tipo de piquete.

Y para responder tu pregunta, la gente de campo no es gente de otro nivel. El productor agropecuario es gente como cualquier otra.

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Re: Retenciones agropecuarias.

 

Yo no estoy metido en el tema del campo, la verdad es que me exede, pero la verdad es que no crteo quye este sea un provblema entre los terratenientes y el gobierno, creo que es mas profundo.

 

Me parece que u gobierno serio deberia ocuparse mas en su propia eficiencia, y de esta manera recaudar mejor los impuestos que por ley estan establecidos, y luego de eso, dejar de robarse todo lo que recaudan, de esta manera, no habria que impoenerle al unico negocio rentable actual del pais ( los comoditties) las retenciones leoninas que se les impone sin un peso de subsidios o creidtos blandos.

 

la actitud del gobierno y sobre todo del minsitro de economia es digna de patoteritos de cuarta y de mafiosos mas que de funcionarios publicos a los que se les paga supuestamente para defender los derechos de los Artgentinos.

 

en la medida en que sigamos teniendo gobiernos populistas, es populismo lo que vamos a obtener, no esperemos peras del olmo, por favor.

 

 

Roli.

QUERES SER FELIZ O TENER LA RAZON?

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Invitado MACHOGUACHO

Re: Retenciones agropecuarias.

 

Algunos datos claves:

El campo - gracias a la devaluacion y no a otra cosa (la soja estaba alta desde los 90) - obtiene ganancias como nunca y tiene tasas de crecimeinto que no se ven desde hace mas de cincuenta años vendiendo en dolares y pagando en pesos, todo esto con el esfuerzo de TODOS los argentinos que mantenmos un tipo de cambio alto para que una fuerza productiva se desarrolle y permita el crecimiento de TODOS y no de unos pocos. Las retenciones no serian neesarias si pagaran salrios justos a los empleados y la ganancia se distribuyera mas equitativamente entre todos los que forman parte de un sistema productivo ( empleados, patrones, peones, transportistas, y etc.) pero parece que pelear por esto es "inflacionario" porque los tipos cada vez que aumentan sueldos, en ves de repartir la que hay aumentan precios y lo pagamos todos sin que ellos toquen un peso propi. de ai las retenciones.

DATOS NO MAS. CADA UNO SACA LAS CONCLUSIONES Y ANALIZA SEGUN DE QUE LADO ESTE.

 

No tenés idea de lo que estás hablando.

Te sugiero que investigues sobre la evolución histórica de los precios de las comodities antes de postear un error como el que acabo de leer.

El campo no se ha beneficiado de un dolar alto, porque sus costos se encuetran dolarizados. Lo que ha favorecido al campo es el aumento internacional (no nacional) de los precios de lo que produce. Es éso, y no otra cosa, lo que ha ajustado el valor de las propiedades (cualquier bien se ajusta en funcion de la renta que es capaz de producir)

 

Es un mito que los salarios del campo sean bajos. Te invito a que chequees lo que te digo con firmas serias encargadas de reclutar personal agropecuario. Te aseguro que un peon de campo gana hoy casi el doble de un oficinista (además de tener casa, luz, gas y comida en muchos casos)

 

Con respecto a las camionetas de doble tracción, son una necesidad. Te recuerdo que los caminos rurales son en su mayoría de tierra. Cuando llueve en muchas zonas es virtualmente imposible movilizarse sin una camioneta de este tipo (o aún con ella). El resto es envidia malsana.

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Guest
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    • Hola gente, hace rato vengo leyendo pero no me mande por ninguna.

      Hace tiempo le eche el ojo a Xiomara Miler

      https://distintas.net/xiomara-miler

      Vi que hay alguna que otra xp pero me gustaría saber si alguien la visito últimamente, que onda tiene y si es participativa.

      Mi experiencia es muy corta y de hace bastantes años ya. Para comentarlo nomas, Celeste Glamour y Sabrína Peña.

      Desde ya muchas gracias caballeros. 

      Editado por MagoBlanco
    • hace 3 horas, Elbelga dijo:

      Cuente la experiencia con Ana colega, me interesa.. yo solía asistir a los swingers y la pasaba bastante bien, y quizas en el cine, lo morboso aporte algo especial.
      Si tiene además el contacto de Ana o el blog, también es de interés.. 

        

      Ni bien bajo las escaleras voy directo al dark room donde estaba Ana. Habia unas 6 personas paradas y 2 o 3 sentadas en la oscuridad total. 

      Al llegar tenia que mostrarle una foto con un nombre a ana para comprobar que era una persona de su grupo que habia pagado.


      En la mesita ana habia dejado sus cosas entre ellas una luz que alumbraba un poco. Ella estaba respondiendo mensajes y al ratito se puso contra la pared para que la cojan y uno la grababa.

      Asi estuvo un rato y despues se puso contra la pared para que le realicemos spanking. A mi la verdad la situacion mucho no me calento, cada tanto ana paraba y se ponia a responder mensajes y al rededor 7 tipos en silencio pajeandose. 

      Eso sumado al tipo que entro y se puso a mirar como yo me estaba pajeando, no me dieron muchas ganas de quedarme de hecho ni siquiera se me habia parado la pija jaja asi que no habia chance. 

      Despues de unos 10 minutos donde estuvo respondiendo cosas o borrando videos para liberar espacio en su celular, se pone en 4 y de nuevo para que se la cojan.

      Yo solo le di varias nalgadas y en un momento decidi salir. Despues de las vueltas que fui dando miraba a ver en que andaban y estaban todos sentados por lo cual no se como habra seguido la cosa.

      Recomiendo ir y quedarse creo, ella publica en gemidos. A mi la situacion no me calento nada y fue bastante bizarra por momentos pero literalmente lo que yo pude ver y vivir es que ana se pone contra la pared y vos le tenes que dar. No se deja tocar tampoco.

       

    • Hola Marchu , si es participativa, a veces le cuesta llegar a la ereccion , pero no tiene problema q le juguetes ahi, ( Talle S )

    • hace 19 horas, sebasvdp dijo:

      Buenas, voy a pasar a relatar lo que fue por accidente mi primera vez en el cine Nueva Victoria.

      Hace bastante me crucé con el blog de ana gangbanera y siempre me dió curiosidad asistir a uno de sus encuentros. Pasó el tiempo y hace unas semanas me decidí a asistir a sus ganbangs.
      En su publicación en gemidos dice que sus encuentros son en el centro pero no especificaba donde. Ese dia iba a ver a una amiga con la que solemos vernos (con la que fuimos por primera vez a Sweet y estuvo increible todo) y ella vive por el centro.
      Como no me estaba contestando dije bueno ya fue, voy para el centro y si me contesta me voy para allá y si no voy con Ana. Me tome un bondi y en el camino como no me contestaba, le confirmé a Ana.
      Pago y me envía la dirección, era en el cine Nueva Victoria.
      A mi siempre me dio mucho morbo los cines y los saunas, pero el tema de los cines en el centro no me terminaba de convencer asi que de haberlo sabido no iba pero ya estaba yendo.

      Voy a pasar a relatar puntualmente mi experiencia en el cine y dejar de lado la exp con Ana, que si alguien le interesa puedo escribirla luego:

      Llego al lugar, pago, y al instante entro a la primera sala de arriba que estimo es heterosexual. Había unas 2 o 3 personas paradas en la entrada, y una o dos sentadas mirando. El ambiente ya se sentía pesado, mucho olor a cigarro, a humedad, a encierro, a mugre. Todo eso mezclado en un olor y ambiente que se sentía corporalmente.

      Doy un par de vueltas y me doy cuenta que no era ahí donde iba a estar Ana, así que salgo y ahora si tomo la escalera que va al piso de abajo. Fuí directo al dark room donde estaba Ana y estuve ahí un buen rato.

      Al ratito de estar en el dark room con ana, entro un tipo grande que empezó a mirar como yo me estaba pajeando pero me miraba de una forma muy acosadora no se como explicarlo. En sweet mucha gente nos miraba y no era de la misma forma, este tipo se puso al lado y clavo la vista pero bueno, no me molestó en si pero fue incomodo.

      Tenia ganas de recorrer el lugar asi que sali y fui a la sala de abajo que estimo es para todos. Acá habian unas personas sentadas pero nadie mas. Ahí me acuerdo que habia otro darkoom ahí asi que recorro y entro al mismo que estaba totalmente oscuro, literalmente no se veia nada. 

      Para este momento ya el olor y el ambiente estaba totalmente impregnado en mi, vuelvo a la sala de arriba y me pongo contra una columna a tratar de pajearme. Seguia teniendo ganas de entrar a los dark rooms pero ya estaba empezando a querer irme. Ni bien me empiezo a pajear, se sienta adelante mio una mina (muy mayor) y me empieza a mirar, y al toque me empieza a pajear a lo que yo le digo que no tenia plata y me decia que no importaba.

      Debo admitir que la paja la estaba disfrutando, pero en un momento se le alumbra la cara con la pelicula y era una señora MUY MAYOR, que la verdad no se en que estado vivia, la cara muy operada y yo por dentro decia por favor que no me la quiera chupar. Me siguio pajeando y me pregunto cuanta plata tenia, le dije de nuevo que no tenia nada (era verdad) y me dejo de pajear y se fue.

      Me quede un rato mas ahi, fui al dark room de ese piso y habia alguien adentro (no se veia absolutamente nada) le pregunto si habia un dark room y me contesta que si. El olor era realmente mucho, esa mezcla extraña se sentia en todos los lugares.

      Vuelvo a la sala y me siento a tratar de pajearme con la pelicula y al instante se sienta adelante un chabon bastante grandote, y yo ya empezaba a desconfiar de la gente porque realmente no podia ver nada, se veia muy poco y era un tipo gordo con barba. Me empezo a mirar mientras me pajeaba y estira la mano y me empieza a tocar, yo le hago NO con la mano pero el tipo seguia. En un momento dije bueno lo dejo a ver si me llega a excitar la situacion pero no sucedía.
      Le vuelvo a sacar la mano y el chabón se para, da la vuelta y se pone al lado mio y quiere volver a tocarme le digo que no y me pregunta si la podia probar. Le digo nuevamente que no mientras yo miraba fijo la pelicula, y me dice dale un poquito y le dije por ultima vez tomatelas asi que despues de entender, agarró sus cosas y se fue.

      Ya ahi yo tenia menos ganas de pajearme, ya la situacion me habia parecido innecesaria. Osea en ningun momento tuve miedo ni nada, estuve muy seguro de todo, pero de nuevo vuelvo a lo de que se siente el ambiente pesado. No podes terminar de entender como son las otras personas, el olor te empieza a molestar pero aun asi queria acabar antes de irme.

      Vuelvo a la sala de arriba, ya no quedaban personas ahi asi que me meti solo al dark room de ese piso (en el que no estaba ana). Estaba totalmente oscuro, mucho olor a humedad a cigarro todo en una mezcla. Ni bien entro me empiezo a pajear solo, parado, y entra una persona que nuevamente no logro ver absolutamente nada pero parecia ser un señor mayor. Me empieza a tocar y yo ahi estaba un poco caliente por la situacion aunque no podia terminar de disfrutar porque no podia ver a la otra persona y eso me generaba muchisimas sospechas de todo tipo, sobre todo la higiene.
      Empiezo a pajearlo yo tambien y se le pone dura al instante. Ahi yo ya empece a morbosear mucho con el espacio, estar en ese lugar todo oscuro muy sucio, me imagine que iba a entrar otra persona e iba a terminar siendo cogidisimo.
      No entro nadie y esta persona empezo a manosearme el culo, admito que me calento un poco la situacion pero no podia terminar de entregarme ni queria. Me agarra un poco la espalda como tirandome para abajo y me dice que se la chupe, le dije que no porque no confiaba en si estaba limpia ni su verga ni el. Me pregunta si queria que me coja le dije que no mientras seguia pajeandolo y me dijo que no queria acabar ahora asi que se fue.

      Me quede solo un rato mas hasta que logré acabar y me fui.

      En resumen, PERSONALMENTE lo veo como un lugar un poco turbio, pesado. Donde el acoso de este tipo aunque sea minimo puede existir. El hecho de no poder ver absolutamente nada a mi por lo menos me jugo en contra.
      Tema aparte el tema de los olores que es realmente invasivo, oscuro... no se como explicarlo.
      Igualmente tengo que decir que es un lugar muy muy morboso, que si quizas vas en un buen dia puede estar muy bueno. No se si volveria, o si vuelvo seria con alguien pero solo no creo.

      Recomiendo ir por lo menos una vez y tener la experiencia de estar ahi.

      Ahora me queda tener alguna experiencia en saunas. Si les interesa la exp con el evento de Ana la escribo porque tambien tuvo sus cosas...
       

      Cuente la experiencia con Ana colega, me interesa.. yo solía asistir a los swingers y la pasaba bastante bien, y quizas en el cine, lo morboso aporte algo especial.
      Si tiene además el contacto de Ana o el blog, también es de interés.. 

        

    • Buenas! Como les va? Les pregunto si conocen a esta señorita. Publica en ED también con el mismo nombre. Cobra 80 la hora con un extra por hacer el oral sin...
      Ni idea, hacía trios con Cloe hace un tiempo. Nunca me animé por miedo a que sea malisima.
      https://gemidos.tv/martina-601765

      Gracias colegas!


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