Chávez, Las F.A.R.C., si o no...

[adoradormusculos]

Re: Chávez, Las F.A.R.C., si o no...

 

Menos mal! un poco de sentido común en el subforo es más que bienvenido! ante tanta "verdad revelada" de la ultraderecha ultracatólica conservadora.

Estimado Kirchner tus interrogantes encierran la sana duda o la "salud posible" de la que hablaba Deluze.

En fin, una bienvenida brisa de aire fresco.

 

Saludos

 

Uh, pero ya esto parece el hilo de fanatismo...Psicho, es cierto que tu ideología claramente es de izquierda.

 

La misma me genera (en tu caso y en el de muchos otros) mil planteos en relación a lo que contabas de tus viajes y conocimiento del exterior, el uso de ciertas comodidades como aire acondicionado, autos 0 Km, y como "pegan" todos esos gustos y comodidades con tu ideología, no?

 

Saliendo un poco de ese tema medio escabroso, me parece bueno relativizar un poco todo: Me han hablado muy bien de ciertos planes agrarios del Alfajor Fantoche, hasta le doy cierta veracidad a la posibilidad que haya una mejor distribución de riqueza en Venezuela. En cualquier caso me gustaría saber si el 70% de popularidad es un número generado por nuestro INDEC...Es complicado saber la real popularidad de un dictador, creo que en eso se basa su estrategia, justamente presentarse popular.

 

En la misma sintonía de relativizar un poco, me parece saludable alguna postura quizás mas moderada, mas iluminada que la mia y con menos contenidos pasionales que la del monárquico y la del psicobolche.

 

Abrazos

G.

[adoradormusculos]

Re: Chávez, Las F.A.R.C., si o no...

 

Asi que tengo un Jean Paul Marat cerca mio, que ataca a la Corona despiadada y cruelmente? Ajajá, muy bonito, eh? :p

 

 

Mierda, que era feo...

Gracias, me hizo repasar...

 

[Mendo_Mansito]

Re: Chávez, Las F.A.R.C., si o no...

 

Chavez no es ni el demonio de la CNN ni el angel de los melancolicos comunistas.

 

Chavez es Chavez con lo bueno y lo malo.

 

Se ha dicho lo malo ya y estoy de acuerdo.

 

Lo bueno es que es un lider carismatico que como nunca habia pasado y ayudado por las cisrcustacias ( asuncion en latinoamerica de gobiernos de centro izquierda) ha contribuido a animar el espiritu de un sueño latinoamericano.

 

Nuca antes habia visto tantos presidentes que se traten como amigos en las cumbres. que dejen de lado lo protocolar y se vean como humanos.

 

Que sueñen con una economia para latinoemericanos y que se piensen como una union de paises del sur que no es poco. Es cierto que hay complicaciones como el gobierno de uribe y algunas otras diferencias que surgen como economias asimetricas como es el caso de Brasil.

 

Pero por primera vez siento que la revolucion cubana y el sueño de union antimperialista sirvio para algo,

 

Creo que nos estamos dando cuenta que si latinoamerica se une podemos llegar algun dia a ser como la union europea y mirar a EEUU de igaul a igual y no someternos a la sumision estupida que nos plantea la derecha ortodoxa.

 

Tanto la derecha ortodoxa como la izquierda comunista han contribuido a disgregacion de nuestros pueblos y culturas.

 

Se que hay admirdores y la me botas de los yankis, pero los yankis que tienen de bueno aparte de la democracia??? creo que nada.

 

Creo fervientemente en la union de estados democraticos latinoamericanos para alcanzar el desarrollo economico y humano, y alcanzar la libertad por la cual lucho San Martin, Bolivar y otros.

 

Y en eso Chavez tiene un liderazgo innegable.

 

Saludos

[Invitado Psichoboy]

Re: Chávez, Las F.A.R.C., si o no...

 

Uh, pero ya esto parece el hilo de fanatismo...Psicho, es cierto que tu ideología claramente es de izquierda.

 

La misma me genera (en tu caso y en el de muchos otros) mil planteos en relación a lo que contabas de tus viajes y conocimiento del exterior, el uso de ciertas comodidades como aire acondicionado, autos 0 Km, y como "pegan" todos esos gustos y comodidades con tu ideología, no?

 

Saliendo un poco de ese tema medio escabroso, me parece bueno relativizar un poco todo: Me han hablado muy bien de ciertos planes agrarios del Alfajor Fantoche, hasta le doy cierta veracidad a la posibilidad que haya una mejor distribución de riqueza en Venezuela. En cualquier caso me gustaría saber si el 70% de popularidad es un número generado por nuestro INDEC...Es complicado saber la real popularidad de un dictador, creo que en eso se basa su estrategia, justamente presentarse popular.

 

En la misma sintonía de relativizar un poco, me parece saludable alguna postura quizás mas moderada, mas iluminada que la mia y con menos contenidos pasionales que la del monárquico y la del psicobolche.

 

Abrazos

G.

 

Estimado AdoradorM: festejé una participación de Kirchner que aportó sanas dudas, obviamente mis ideas, algunas veces, están a la izquierda de los pensamientos de derecha, por ejemplo la justicia social que aplicó Perón, dignificando a clases bajas y medias, o los planes educacionales y sanitarios de una pequeña isla del Caribe, bloqueada por décadas por la nación más poderosa del planeta, pero para nada simpatizo con dictadores de izquierda ni de derecha, ni con regímenes totalitarios.

Creo que esos "detalles puntuales" no me convierten en un trotskista salido del túnel del tiempo, verdad?

Vivo y disfruto de nuestro sistema , pero ello no me ciega, comprendo que hay cosas que están mal, otras que se pueden mejorar, y muchas que están acertadas.

 

No voy a aburrir con largas explicaciones sobre mis sencillas ideas, simplemente pienso que todo pasa por la forma en que fuimos educados, las experiencias personales y nuestra visión de la realidad, pero por sobre todas las cosas y particularmente, siempre lucho en todos los ámbitos en los que participo, por justicia o lo que comprendo como tal, ese es mi faro.

 

En cuanto a ideología, creo que todo extremo debe tener su contrapartida, su opuesto, que controle y regule sus excesos para lograr equilibrio, como máxima a seguir. Como debe ocurrir con un gobierno y un partido opositor, porque si no, demasiado de lo "bueno" termina convirtiéndose en demasiado, pasando a convertirse en problema.

 

A no preocuparse! soy moderado ;)

Gracias por lo de psicobolche :D

 

Abrazos

[Gustavo32]

Re: Chávez, Las F.A.R.C., si o no...

 

Ya saben lo del conflicto, ahora bien: Nos perjudica?, Chávez, es o no un peligro para la región?

 

Creo que todos hemos oido mucho ultimamente sobre este incidente, creo que la inquietud es valida asi me atrevere a opinar.

Nos perjudica ? Creo que si, sin lugar a dudas que un pais del continete invada a otro es un pesimo precedente, los acontecimientos posteriores solo agravan la situacion,quizas solo es rescatable la velocidad de Brasil para tratar de encausar la situacion y contener el conflicto dentro de su area de influencia, un arbitraje de la Union Europea seria un desproposito.

Chavez es un peligro ? Chavez ,Huguito para algunos...tambien hemos oido mucho de él ultimamente, sabemos que sobrevivio politicamente a un golpe de estado (amparado por potencias extranjeras ?),sabemos que es declarado opositor a la doctrina norteamericana, sabemos que tiene varios periodos presidenciales a cuesta, que tiene relaciones con gobiernos antagonicos al status quo mundial, sabemos que se llena los bolsillos gracias al petroleo, sabemos quienes son sus amigos y quienes sus enemigos (o eso aparentan), sabemos que le gustan las camisas rojas y que conduce un programa por la radio,hasta sabemos de los reproches que le hace la realeza española....

En fin alguien asi puede ser inestable, volatil, temerario , su curriculum puede ser vista con orgullo y admiracion o como un triste prontuario.

Puede ser peligroso,quizas lo sea, el tiempo lo dira.

 

Aca me permito agregar una inquietud.

Es peligroso Uribe ?

poco sabemos de este sujeto (Alvaro para los amigos), se sabe que estudio en Colombia y se especializo en Harvard,se sabe que tiene a los medios de comunicacion de su lado, se sabe que extradito a cientos (miles ?) de colombianos a pedido de EEUU por considerar que su sistema judicial no estaba capacitado para juzgarlos...Se dice que tuvo vinculos con el narcotrafico en su juventud politica. Recien ahora parece conocerse a sus amigos y enemigos...

 

Se sabe que el sabado 1 de marzo del 2008 ordeno el bombardeo de suelo ecuatoriano,usando bombarderos Super Tucano ,con tropas colombianas (solo tropas colombianas ?) matando a 17 personas, algunas civiles, paramilitares,guerrilleros, rebeldes...

 

Y vuelvo a preguntarme, es peligroso Uribe ?

 

Saludos

[Invitado Toison d'or]

Re: Chávez, Las F.A.R.C., si o no...

 

Mierda, que era feo...

Gracias, me hizo repasar...

 

 

Mil disculpas, por favor. Estoy seguro AdoradorMusculos que vos sos muy buen mozo. Voto a Brios, jamas quise compararte fisicamente.

Un abrazo.

[Invitado Toison d'or]

Re: Chávez, Las F.A.R.C., si o no...

 

Estimado AdoradorM: festejé una participación de Kirchner que aportó sanas dudas, obviamente mis ideas, algunas veces, están a la izquierda de los pensamientos de derecha, por ejemplo la justicia social que aplicó Perón, dignificando a clases bajas y medias, o los planes educacionales y sanitarios de una pequeña isla del Caribe, bloqueada por décadas por la nación más poderosa del planeta, pero para nada sinpatizo con dictadores de izquierda ni de derecha, ni con regímenes totalitarios.

Creo que esos "detalles puntuales" no me convierten en un trotskista salido del túnel del tiempo, verdad?

Vivo y disfruto de nuestro sistema , pero ello no me ciega, hay cosas que están mal, otras se pueden mejorar y muchas están acertadas.

 

No voy a aburrir con largas explicaciones sobre mis ideas, simplemente pienso que todo pasa por la forma en que fuimos educados, las experiencias personales y nuestra visión de la realidad, pero por sobre todas las cosas y particularmente siempre lucho, en todos los ámbitos en los que participo, por justicia o lo que comprendo como tal, ese es mi faro.

 

En cuanto a ideología, creo que todo extremo debe tener su contrapartida, su opuesto que, controle y regule sus excesos para lograr equilibrio como máxima a seguir. Como debe ocurrir con un gobierno y un partido opositor, porque si no, demasiado de lo "bueno" termina convirtiéndose en demasiado, pasando a convertirse en problema.

 

A no preocuparse! soy moderado ;)

Gracias por lo de psicobolche :D

 

Abrazos

 

PisichoBoy puede ser PsichoHumanista, pero nunca PsichoBolche, ademas...es mi PsichoAMIGO y Primo, no importa si no estamos de acuerdo en algunas cosas, porque siempre seran menores...

 

Me gustan tus cosas Psicho!

 

Hugs.

[Invitado Psichoboy]

Re: Chávez, Las F.A.R.C., si o no...

 

...es mi PsichoAMIGO y Primo, no importa si no estamos de acuerdo en algunas cosas, porque siempre seran menores...

Me gustan tus cosas Psicho!

Hugs.

 

TOI, es bueno no estar siempre de acuerdo porque las diferencias en cierto punto, ponen a prueba los afectos que, en nuestro caso siguen firmes e intactos.

 

Besos :)

[Invitado Kirchner]

Re: Chávez, Las F.A.R.C., si o no...

 

Ya saben lo del conflicto, ahora bien: Nos perjudica?, Chávez, es o no un peligro para la región?

 

Creo que todos hemos oido mucho ultimamente sobre este incidente, creo que la inquietud es valida asi me atrevere a opinar.

Nos perjudica ? Creo que si, sin lugar a dudas que un pais del continete invada a otro es un pesimo precedente, los acontecimientos posteriores solo agravan la situacion,quizas solo es rescatable la velocidad de Brasil para tratar de encausar la situacion y contener el conflicto dentro de su area de influencia, un arbitraje de la Union Europea seria un desproposito.

Chavez es un peligro ? Chavez ,Huguito para algunos...tambien hemos oido mucho de él ultimamente, sabemos que sobrevivio politicamente a un golpe de estado (amparado por potencias extranjeras ?),sabemos que es declarado opositor a la doctrina norteamericana, sabemos que tiene varios periodos presidenciales a cuesta, que tiene relaciones con gobiernos antagonicos al status quo mundial, sabemos que se llena los bolsillos gracias al petroleo, sabemos quienes son sus amigos y quienes sus enemigos (o eso aparentan), sabemos que le gustan las camisas rojas y que conduce un programa por la radio,hasta sabemos de los reproches que le hace la realeza española....

En fin alguien asi puede ser inestable, volatil, temerario , su curriculum puede ser vista con orgullo y admiracion o como un triste prontuario.

Puede ser peligroso,quizas lo sea, el tiempo lo dira.

 

Aca me permito agregar una inquietud.

Es peligroso Uribe ?

poco sabemos de este sujeto (Alvaro para los amigos), se sabe que estudio en Colombia y se especializo en Harvard,se sabe que tiene a los medios de comunicacion de su lado, se sabe que extradito a cientos (miles ?) de colombianos a pedido de EEUU por considerar que su sistema judicial no estaba capacitado para juzgarlos...Se dice que tuvo vinculos con el narcotrafico en su juventud politica. Recien ahora parece conocerse a sus amigos y enemigos...

 

Se sabe que el sabado 1 de marzo del 2008 ordeno el bombardeo de suelo ecuatoriano,usando bombarderos Super Tucano ,con tropas colombianas (solo tropas colombianas ?) matando a 17 personas, algunas civiles, paramilitares,guerrilleros, rebeldes...

 

Y vuelvo a preguntarme, es peligroso Uribe ?

 

Saludos

 

 

Muy bueno !!!

 

Dudar, dudar y seguir dudando...

 

Ni la CNN ni Telesur, seguir pensando y leer entre lineas...

 

Una pequeña observacion: Tengo entendido que Correa tambien estudio en Harvard o por ahi cerca...

 

Un saludo.

[Seychelles]

Re: Chávez, Las F.A.R.C., si o no...

 

Comparto, pero pregunto:

 

Que mas tiene que hacer un politico cuando saca el 70% de los votos ?

 

Es mas, Por que saca ese porcentaje?? Fraude ? Seguro ? 70 % ?

 

Yo lo único q digo es q a mí me parecen una ABOMINACIÓN tanto la rerereelección de Menem, como la de Chávez, como la de Stroessner, como la de como la de Kirchner (gobernador o de la casa monárquica con sistema de alternancia), como la saga de los Rodriguez Sáa, como la de los Castros (no pongo td los re de Fidel, pq si no lleno toda la hoja, ja!) o la de Pinochet.

 

Cualquier ansia de perpetuación presentándose como el único posible "salvador", me parece ya bastante elemento como para dudar de la intención del tipo, más allá de su color político y del porcentaje de votos que detente o diga q detente!!!

 

Me parece que es mucho más importante defender principios q ideologías. Porque las ideologías, si carecen de principios, van al muere.

De lo contrario los del llano -como nosotros- caemos en la trampa intelectual de criticar a uno (contrario a mi ideología) lo q le perdono a otro (cercano a mi ideología). He encontrado con tantos casos con los pelos de la nuca levantados cuando criticaban a Menem (puaj!) por la rereelección, pero hacían la vista gorda ante Fidel... Eso no va! Principios! Prima Principia!!!

[peterhof]

Re: Chávez, Las F.A.R.C., si o no...

 

...Cualquier ansia de perpetuación presentándose como el único posible "salvador", me parece ya bastante elemento como para dudar de la intención del tipo, más allá de su color político y del porcentaje de votos que detente o diga q detente!!!

 

Querido Amigo:

es verdad, lo que creo es que en el fondo, lo que pretenden es emularnos, pero no son príncipes de la Sangre, copian las monarquías absolutistas, pero no poseen el "Origen Divino" de La familia, de mi Muy Querido Primo Toison d'Or y, por supuesto, no podemos olvidar a la lechuga...

 

Recibe, como siempre mi afecto

[Invitado sabik108ar]

Re: Chávez, Las F.A.R.C., si o no...

 

Pregunta, (sólo eso). A un mandatario que hizo bien los deberes, se le debe dar otra oportunidad?, o el "poder" pasado un tiempo, tiene fecha de vencimiento y se vuelve tóxico?. Tóxico para el pueblo.

[adoradormusculos]

Re: Chávez, Las F.A.R.C., si o no...

 

Mil disculpas, por favor. Estoy seguro AdoradorMusculos que vos sos muy buen mozo. Voto a Brios, jamas quise compararte fisicamente.

Un abrazo.

 

Na, por favor, estaba jorobando...

En cuanto a buen mozo, bueno, la gente dice que me parezco mucho a Correa justamente :P

[Seychelles]

Re: Chávez, Las F.A.R.C., si o no...

 

Pregunta, (sólo eso). A un mandatario que hizo bien los deberes, se le debe dar otra oportunidad?, o el "poder" pasado un tiempo, tiene fecha de vencimiento y se vuelve tóxico?. Tóxico para el pueblo.

 

Otra oportunidad, todo bien.... Pero "Otras oportunidades sucesivas"...(mmm) comienza a ser tóxico para su espíritu republicano y termina siendo tóxico para la sociedad toda!

[Invitado sabik108ar]

Re: Chávez, Las F.A.R.C., si o no...

 

Y si... El Poder es una droga adictiva, y si no estoy muy equivocado, termina destruyendo al que hace un uso irracional de el. La lista es larga, pero cuantos de esos, no terminaron con su cabeza en la punta de una pica.