Aborto libre, seguro y gratuito... (esto tambien tiene que ver con nosotros)

[Muscle-Teens]

El padre biológico puso 50 % de la semilla, por lo tanto tiene derechos sobre la cosecha... el que aporta el terreno donde germina la semilla el Útero, debe ser recompensado también, como las madres sustitutas. El que fecunda el óvulo ciertamente tiene un rol en la decision de la terminación del Embarazo

[AleB]

A priori no estoy en contra del aborto (así como tampoco estoy a favor)... pero uno de los planteos que me hace ruido es el de "Mi cuerpo, mi decisión". Justamente, ya no se trata sólo de "tu" cuerpo, sino que involucra a un tercero. Claro que acá entra a jugar el debate sobre si el embrión es una persona o no. De todos modos, advierto en los proaborto algo muy en sintonía con estos tiempos de mezquindad, individualismo y autoindulgencia. Al menos en el reclamo "Mi cuerpo, mi decisión", algo asi como "Es lo que a mí me importa y me importa un carajo lo que los demás opinen".

 

Persona o no, el embrión es un ser viviente, y eso es innegable. De ahí a que se habilite el aborto, siendo la mujer consciente de ello, es otra cosa, ya de índole moral, y ahí es un terreno que el Estado, a mi ver, no debería tutelar. Por eso, de lo que sí estoy seguro es de estar a favor de la despenalización. Ahora, que el Estado se haga cargo universalmente como una cuestión de política pública... ahí no estoy tan seguro. No al menos con cómo lo plantean las feministas. La idea de criminalizar al médico objetor de conciencia me parece tan errada (y autoritaria) como la de la criminalizar a la mujer que aborta.

 

Obviamente que lo ideal sería que fuese una decisión consensuada con la pareja. De todos modos, hay que tener en cuenta que en muchos casos puede que la mujer que aborta lo hace porque quedó embarazada de un tipo con el que cogió una noche. Estoy lejos de manjear los códigos de levante heterosexuales, pero por lo que me han contado las minas vienen bastante zarpadas en este sentido, igualando o incluso superando la promiscuidad de los gays.

Editado 20 de Agosto del 2018 por AleB

[nenedeantes90]

Bueno, al final no se aprobó. Igual el aborto va a seguir existiendo como desde hace casi 100 años, solo que de forma ilegal y en malas condiciones para las que no pueden pagarlo. Los que querían salvar las dos vidas no entiendo de qué se alegran, si al final no salvan ninguna.

 

 

[monique]

El aborto va a seguir existiendo así como por ejemplo hay gentes q ahogan a un bebé recién nacido o meten a un cachorro en una bolsa y lo muelen a palos. Son cosas q están mal, pero se van a seguir haciendo.

Yo creo q lo q celebran los próvida es q se hayan respetado los arts 75 inc 22 y 23 de la cn y ley 23849

El argumento del aborto gratuito para las mujeres pobres es como la legalización de la cocaína.

Las mujeres ricas se dan con cocaína y las pobres con paco. legalicemos la cocaína para q las pobres tengan acceso a ella.

Editado 20 de Agosto del 2018 por monique

[Evil_Me]

Bueno, al final no se aprobó. Igual el aborto va a seguir existiendo como desde hace casi 100 años, solo que de forma ilegal y en malas condiciones para las que no pueden pagarlo. Los que querían salvar las dos vidas no entiendo de qué se alegran, si al final no salvan ninguna.

 

 

Desde mi lugar, no siento que haya nada que celebrar. Me hubiese gustado que la no legalización del aborto viniera acompañada de educación sexual obligatoria (que realmente se cumpla) sumado a diversas alternativas para evitar los embarazos no deseados.

 

Que yo esté en contra del aborto, no significa que piense "Que se mueran por aborteras" (por las que abortan clandestinamente).

[Seventh Sense]

Es tan triste leer argumentos que atrasan y tergiversan todo. La comunidad gay tiene muchísima misoginia arraigada, a pesar de tener ídolas a muchos íconos femeninos de empoderamiento. Se nos nota la hilacha cuando se desprecia al afeminado o al pasivo.

 

Comparar la cocaína a un aborto demuestra una ignorancia profunda, pero lamentablemente, muy común en nuestro país.

[Kamaleon]

Es un proceso, 7°...necesitamos madurar para argumentar con fundamento.

Tildar de triste o ignorante no suma.

 

[AleB]

La comunidad gay tiene muchísima misoginia arraigada, a pesar de tener ídolas a muchos íconos femeninos de empoderamiento.

Te doy la derecha en esto. Es contradictorio, pero es así.

Igual, convengamos que justamente en estos momentos se hace difícil controlar dicha misoginia cuando tenés a más de la mitad de las minas tirando palos contra los tipos sin parar, ya sea por resentimiento, revanchismo (que vendría a ser lo mismo), o directamente porque son lesbianas misándricas (que también vendría a ser una redundancia), que aprovechan esta grieta sexual de mierd* que instalaron para de paso sacar tajada. Literalmente, no sé si me explico... :wink:

[monique]

Yo te argumento con la constitución nacional, el código penal y el ccc en la mano. Pero claro, la derecha atrasa y la izquierda siempre tan "avant grade"

 

[nenedeantes90]

Decir que el aborto está mal porque la ley lo prohíbe es un argumento sin sentido porque justamente lo que se está buscando es cambiar la ley. Pero bueno, cuando todos las evidencias científicas y las experiencias en otros países te muestran que la clandestinidad del aborto es nociva en términos de salud pública, a lo único que pueden aferrarse es a la letra chica de leyes vetustas (la que regula el aborto en la Argentina es de 1921...).

 

 

[monique]

"la clandestinidad del aborto es nociva en términos del salud pública" cuando el embarazo no deseado sea considerado una enfermedad, recién ahí vamos a empezar hablar de salud pública.

así como hay mujeres q abortan clandestinamente y terminan en un hospital también hay ladrones q son baleados y terminan en la misma situación. pero hasta ahora a nadie se le ocurrió legalizar el robo.

te digo además q en nuestro país los derechos del nasciturus están garantizados en la cn. Si quieren ley de aborto a petición de la mujer, primero hay q hacer una reforma constitucional.

Nasciturus: término jurídico que designa al ser humano desde que es concebido hasta su nacimiento. Esto lo aclaro porque algunos dicen q eso q está en el vientre de la madre no es ser humano.

ley 23849 (fragmento)

Con relación al art. 1° de la convención sobre los derechos del niño, la República Argentina declara que el mismo debe interpretarse en el sentido que se entiende por niño todo ser humano desde el momento de su concepción y hasta las 18 años de edad

La convención de los derechos del niño (ley 23849) data de setiembre de 1990 y fue incorporada en la reforma constitucional de 1994. Para mí 24 años no es vetustez, no sé para vos.

Y digo q el aborto está mal, no sólo porque la ley lo prohíbe sino por criterio personal. No es normal, para mí, sacar a un nasciturus a pedacitos del vientre del ser gestante. No me parece para nada ético, sobre todo teniendo en cuenta la cantidad de métodos anticonceptivos que hay. Yo me he garchado a varios tipos a lo largo de mi vida, siempre con forro y nunca ni una ets.

Así q mientras q no haya aborto así porque sí hay q cuidarnos, usar forro y ser responsables de las consecuencias de nuestros actos.

 

[Kamaleon]

Te doy la derecha en esto. Es contradictorio, pero es así.

Igual, convengamos que justamente en estos momentos se hace difícil controlar dicha misoginia cuando tenés a más de la mitad de las minas tirando palos contra los tipos sin parar, ya sea por resentimiento, revanchismo (que vendría a ser lo mismo), o directamente porque son lesbianas misándricas (que también vendría a ser una redundancia), que aprovechan esta grieta sexual de mierd* que instalaron para de paso sacar tajada. Literalmente, no sé si me explico... :wink:

 

Y no te parece lógico este revanchismo?

Si hasta hace 1 siglo no se las educaba, no se les permitía votar ni elegir marido, la casaban a los 12 años y el marido tenía todo el derecho de pegarles y maltratarlas, si eran abusadas no podían denunciar y en muchos casos tenían que cargar con hijos de sus propios familiares.

Bajo esas condiciones, no tienen derecho a reclamar un trato igualitario?

[ciuta]

No estoy a favor del aborto. Respeto el derecho de una mujer a decidir por su cuerpo, pero estamos en presencia de una vida en proceso. El derecho a la vida quien lo protege? Se puede abortar durante las primeras 14 semanas y a las 14 semanas y 1 día ya no? No comprendo el argumento.

 

No era un embarazo planeado, ok. Entonces lo aborto? Así de simple? El padre tiene decisión en eso? Mi hijo nacerá down, lo aborto? Si el aborto fuera legal, se terminará el aborto clandestino?

 

Podemos entrar en discusiones interminables y sin ningún resultado sobre que mueren las mujeres pobres, que las que abortan van presas, que se meten una rama de perejil o una percha, y otras cuestiones tremendas, pero el aborto lo soluciona?

 

Algún día saldrá la ley? Si, no, no sé. Pero me pregunto, como se sentirá una persona que aborta? Interiormente, espiritualmente...y personalmente, creo que en algún punto es una ley machista, porque el hombre es el mas interesado, en muchos, sino en la mayoría de los casos, en que el aborto se lleve a cabo.

[santiarg18]

"la clandestinidad del aborto es nociva en términos del salud pública" cuando el embarazo no deseado sea considerado una enfermedad, recién ahí vamos a empezar hablar de salud pública.

así como hay mujeres q abortan clandestinamente y terminan en un hospital también hay ladrones q son baleados y terminan en la misma situación. pero hasta ahora a nadie se le ocurrió legalizar el robo.

te digo además q en nuestro país los derechos del nasciturus están garantizados en la cn. Si quieren ley de aborto a petición de la mujer, primero hay q hacer una reforma constitucional.

Nasciturus: término jurídico que designa al ser humano desde que es concebido hasta su nacimiento. Esto lo aclaro porque algunos dicen q eso q está en el vientre de la madre no es ser humano.

ley 23849 (fragmento)

Con relación al art. 1° de la convención sobre los derechos del niño, la República Argentina declara que el mismo debe interpretarse en el sentido que se entiende por niño todo ser humano desde el momento de su concepción y hasta las 18 años de edad

La convención de los derechos del niño (ley 23849) data de setiembre de 1990 y fue incorporada en la reforma constitucional de 1994. Para mí 24 años no es vetustez, no sé para vos.

Y digo q el aborto está mal, no sólo porque la ley lo prohíbe sino por criterio personal. No es normal, para mí, sacar a un nasciturus a pedacitos del vientre del ser gestante. No me parece para nada ético, sobre todo teniendo en cuenta la cantidad de métodos anticonceptivos que hay. Yo me he garchado a varios tipos a lo largo de mi vida, siempre con forro y nunca ni una ets.

Así q mientras q no haya aborto así porque sí hay q cuidarnos, usar forro y ser responsables de las consecuencias de nuestros actos.

"Nasciturus: término jurídico que designa al ser humano desde que es concebido hasta su nacimiento. Esto lo aclaro porque algunos dicen q eso q está en el vientre de la madre no es ser humano."

que haya un termino juridico para el embrion, feto, etc, no es un argumento suficiente para determinar que existe persona humana en un cuerpo gestante.

 

 

"Con relación al art. 1° de la convención sobre los derechos del niño, la República Argentina declara que el mismo debe interpretarse en el sentido que se entiende por niño todo ser humano desde el momento de su concepción y hasta las 18 años de edad"

Como bien dicen mas arriba, las leyes se modifican.

http://www.revistaanfibia.com/ensayo/votar-favor-del-aborto-legal/

"Por otro lado, la ley 23849, por la que se incorpora la Convención de Derechos del Niño, establece una pauta interpretativa que no modifica los contenidos de la Convención y que, conforme dijo la Corte Argentina en F.A.L, no tiene el estatus de reserva formalmente realizada."

 

"Y digo q el aborto está mal, no sólo porque la ley lo prohíbe sino por criterio personal. No es normal, para mí," "Yo me he garchado a varios tipos a lo largo de mi vida, siempre con forro y nunca ni una ets."

Ya la connotacion de NORMAL habla mas de quien escribe que del hecho en si. Justamente, se trata de un criterio personal, por el cual no es posible legislar. Ademas, remite al tema de las ETS con demasiada liviandad. Estimade, esta muy bien que no le haya ocurrido a Ud., pero no confunda su experiencia personal con criterio ESTADISTICO

[monique]

no es argumento suficiente para determinar que existe persona humana en ese cuerpo gestante. pero el adn humano lo tiene, a no ser q la tipa esté embarazada de un perro o de un gato.

se trata de un criterio personal, por el cual no es posible legislar. los senadores y diputados también argumentaron criterios personales. Yo no soy ni diputado ni senador asi q esa aclaración anda a hacérsela a ellos.