Identidad de género

[Barbudo]

que un chico biovarón se sienta chica y se le trate como tal, y se le permita cambiar de nombre, vestimenta, etc. es lo mejor que podemos hacer. NO hay que confundir eso con la operación para reasignación de SEXO, eso es otra cosa.

Igualmente la ley prescribe cómo se debe actuar en los casos de los menores de edad que quieren someterse a una cirugía.

Acceder a una de estas cirugías, para grandes y chicos, no es un trámite sencillo, uno no va al hospital y saca turno para la cirugía. Es un proceso, a cargo de profesionales que acompañan a la persona, sus familia, y evalúan cada caso.

[Lucky Verga]

que un chico biovarón se sienta chica y se le trate como tal, y se le permita cambiar de nombre, vestimenta, etc. es lo mejor que podemos hacer. NO hay que confundir eso con la operación para reasignación de sexo, eso es otra cosa.

Igualmente la ley prescribe cómo se debe actuar en los casos de los menores de edad que quieren someterse a una cirugía.

Acceder a una de estas cirugías, para grandes y chicos, no es un trámite sencillo, uno no va al hospital y saca turno para la cirugía. Es un proceso, a cargo de profesionales que acompañan a la persona, sus familia, y evalúan cada caso.

 

¿Y cuál es la seguridad de que ese deseo sea permanente y que dentro de 10 años no se vaya a arrepentir el chico? ¿cómo pueden estar seguros de que ese deseo del niño tenga la comprensión de las consecuencias de todo lo que una reasignación de identidad implica para su futuro?

 

Si el chico de golpe se diera cuenta de que no quería ese cambio... ¿cómo se revierte socialmente para él 10 años de haber actuado de mujer? ¿Qué secuelas le dejaría si 10 o 20 años después se arrepintiera?

 

No es sólo cambiarse de ropa y de nombre, seguramente.

 

Hay muchas cosas que diferencian a un hombre de una mujer, y no creo que se pueda swtchear de género como quien se cambia de ropa.

 

¿Puede un chico de 8 años comprender las consecuencias de una reasignación de género? ¿Qué pruebas tenemos de eso?

[Lucky Verga]

Nota publicada en el diario La Nación de hoy :

 

 

[Fujifilm]

Nota publicada en el diario La Nación de hoy :

 

 

La tal Mariana es un chabón... al punto que cuando vi la primera foto pense que era una pareja hetero

 

 

Mal por la discriminación... pero seamos honestos: si la otra le bate "no me podes tocar porque sos masculino" y empieza a hacerse la Rocky, la discriminacion tambien va en la otra direccion tambien... hay como una necesidad de llevar todo al extremo de lo mediático

 

Obviamente no se justifica la discriminacion (si es que fue tal y no, como se atestigua, que estaban fumando en un lugar en que estaba prohibido), pero si se quiere mejorar lo primera es la honestidad... ¿el cana era lesbofobico? Ok. Pero la otr@ no se queda atras

 

 

Una cosa que me pregunto es... si actuas como varon, te vestis como varon y te identificas con actitudes consideradas masculinas, entonces no te deberia joder que te digan "pibe"

Editado 6 de Febrero del 2018 por Fujifilm

[Barbudo]

Luana fue la primera niña trans en el mundo en conseguir el cambio de SEXO en su documento

[bisbal]

 

Disculpame que te contesté sobre tu mensaje, pero me pareció más práctico y amable armar la respuesta de manera coloquial.

Yo también hice lo mismo. gracias.

 

Saludos.

 

Porque es cambiarle la vida. Es estigmatizarlo socialmente para siempre. No es una solución que es modificable. Es hacer mierda al chico, si está equivocada. ¿No te das cuenta de eso?

Y lo que vos propones, que sigan vistiéndolo y tratándolo de varón, lo haría mierda también, si es equivocado: vos no te das cuenta de eso? El tema es que hay que hacer lo que tenga más probabilidades de ser correcto; nadie tiene la bola de cristal ni es infalible.

 

 

Hacé una cosa. Deciles a los psicólogos que dicen que al chico hay que escucharlo y hacer lo que el chico quiere, que pongan sus casas de garantía.

Vamos a hacer una cosa: llamá a esos otros psicólogos que quieren que siga como está y que te den su casa en garantía de que cuando sea grande efectivamente se quedará en el género que corresponde a su SEXO biológico. Lo harían? No, nadie lo haría.

 

 

A mi me rebatís mis argumentos demostrándome que esos chicos, de 8 años, a los que les quieren cambiar su identidad de género, van a ser más felices dentro de 20 años si se los autoriza que si no se lo hace.

Ah, sí? Bueno, Vos hacé lo mismo, demostrá que un chico que montón de psico recomendaron que cambie de género, con seguridad en el futuro se identificará con su SEXO biológico. Es una cosa absurda eso que pides "demostrá" "demuestren".

 

¿Vos no te acordás cómo eras vos a los 8 años? Yo sí. No tenía idea de la sexualidad. Sabía que yo era nene y que había nenas. Pero no tenía la menor idea de lo que era coger.

¿Cómo un chico de 8 años va a asumirse como homosexual, si no tiene ni la más mínima posibilidad de ejercer su sexualidad? Tiene toda una vida por delante para ejercer su sexualidad. Pero uno no se imagina sexualmente activo a los 8 años. Uno no tiene ganas de garcharse a una minita o a un chico a los 8 años.

Estos dos párrafos que escribiste desautorizan todo lo que puedas escribir. Me voy a tomar la licencia de decir "carajo": que carajo tiene que ver "coger"??!! Qué carajo tiene que ver "homosexual"??! No te da para llegar a entender que "género" no significa "ganas de coger con alguien" y tampoco significa "homosexual"??? Cuántos videos te tiene que poner Barbudo para q lo comprendas?

 

, nos tendrían que haber convencido absolutamente de la irreversibilidad de la tendencia trans de nuestro hijo.

Este párrafo no sé si me da risa o qué. "Irreversibilidad", bueno te voy a recomendar un manosanta que te va a dar pruebas viendo el futuro en los registros akáshicos.

 

No considero enfermos a los trans. Respeto su derecho a vestirse y nombrarse como mejor se les ocurra.

Todo muy lindo, pero en todo tu extenso párrafo te cuidas de no contestar a si detestas/desprecias a los trans. O si lo valoras exactamente en la misma medida que a un tipo muy machito.

Saludos.

 

 

 

 

[ru12]

la psicologa le dijo a mi hermano que su hijita de 2 años debia tomar sus propias decisiones... ahi está la dureza de la ciencia en si.

 

si bien no coincido con cambiarle el dni a un varon y dejarlo vestir de nena a sus 8 años, si puedo decir que conozco muchos casos de chicos trans que hoy rondan los 30 años, todos absolutamente todos, me dijeron saber y estar seguros que a sus 5 años ya se sentian nenas.

 

[Lucky Verga]

Estimado Bisbal,

 

La diferencia entre tu postura y la mía, sobre si hay o no que modificar la imagen e identidad del niño, es que mi posición es expectante y dejarlo evolucionar naturalmente y la tuya es proactiva a generar un cambio violento y brusco en la vida del niño.

 

No quiero seguir tratándolo como varón, forzando una sexualidad masculina. Pero tampoco creo correcto forzar un sexualidad femenina.

 

Creo que solo hay que acompañarlo. Que sea todo lo femenino que quiera ser, pero no forzándolo haciendo cosas que no estamos tan seguros de que en todos los casos sean ciertas. Cada paciente es un mundo, especialmente en psicología. Lo que le puede haber causado felicidad o angustia a una persona, no necesariamente va a funcionar igual en otra, porque pueden partir de realidades distintas aunque los síntomas sean similares.

 

Y definitivamente no detesto a los trans. Me importa tres cominos lo que cada uno quiera hacer de su vida.

 

No soy como vos que detestás a los que no coinciden con tus ideas. No detesto a la gente por no ser como yo. Te diría que es exacatamente al revés. Siento una cariñosa curiosidad por los que no opinan ni son como yo.

 

Y te voy a contar algo que yo siempre digo.

 

Si hiciera una reunión juntando a todos mis amigos, se mirarían unos a otros, preguntándose cómo mierda yo puedo ser amigo de esa gente tan distinta a "nosotros", jajaja... Tengo un grupo de amigos muy variopinto. Y con todos ellos tengo muchas cosas en común. Sin embargo, ellos no serían amigos entre si. Ya lo comprobé, cuando quise presentar unos a otros. Y ya de joven me pasaba esto.

 

Soy el típico Géminis.

[bisbal]

 

No quiero seguir tratándolo como varón, forzando una sexualidad masculina. Pero tampoco creo correcto forzar un sexualidad femenina.

Creo que solo hay que acompañarlo. Que sea todo lo femenino que quiera ser, pero no forzándolo haciendo cosas que no estamos tan seguros de que en todos los casos sean ciertas.

En este punto podemos coincidir màs. De todas formas queda en el tintero, què hacemos cuando un niño siente muy fuerte vestirse y actuar como nena durante varios años (entre los 8 y los 11 ponele) y sigue con su nombre de varòn en la escuela. Otra vez "Roberto, a la clase de futbol" (y las chicas a cestobol). Si no se cambia el genero formalmente, seguirà en este tipo de circunstancias. Pero dejèmoslo ahì.

 

 

Y definitivamente no detesto a los trans. Me importa tres cominos lo que cada uno quiera hacer de su vida.

Bueno, te creo, pero a veces pareciera que aunque no los detestas, no te caen muy simpàticos (una cuestiòn de valoración).

 

No soy como vos que detestás a los que no coinciden con tus ideas. No detesto a la gente por no ser como yo. Te diría que es exacatamente al revés. Siento una cariñosa curiosidad por los que no opinan ni son como yo.

No detesto a los que no piensan como yo. A veces me ponen impaciente, especialmente en temas que son claves para el bienestar de terceros. A veces me pasa que me re-empelotan algunos en cuestiones políticas. No te pasa a vos que te calientas con gente que avala el apedreo al Congreso (o lo hace ella misma), por ejemplo? Hay cierta gente q pone a prueba tu paciencia.

 

.

 

Responder de esa manera (en el texto), es bastante pràctica.

saludos.

 

[Lucky Verga]

Bisbal,

 

Tampoco vayamos al extremo de vestir al niño de niña. Cuando digo esperar y dejarlo evolucionar, no hablo de forzarlo.

 

No contradecirlo, pero tampoco incentivarlo. Explicar el problema en el colegio y buscar el apoyo para que no lo fuercen a hacer lo que no quiere hacer y que no forma parte del plan de estudios regular del niño. No es lo mismo excusarlo de fútbol que de matemática, por ejemplo.

 

Y con respecto a las trans, a mí lo que me cae mal es la actitud desafiante y agresiva cuando algunas defienden sus derechos.

 

Hoy estaba escuchando a una trans que se quejaba de cuando María Martha Serra Lima dijo en el programa de Luis Novaresio, que a ella le causaba desagrado ver a dos mujeres besándose.

 

Eso, me parece mal. Así como defiendo el derecho a que dos mujeres o dos hombres, puedan darse un beso en público como cualquier pareja heterosexual, también defiendo el derecho que tiene el que siente desagrado por ver ese beso a epresarlo públicamente. ¿Por qué no? Es una opinión.

 

Le preguntaron a la hermana Teresa una vez, hasta cuanto había que dar. Y Teresa contestó : "Hay que dar hasta que duela". Traducido, si vos tenés 1.000 y das 1, no te duele. Si vos tenés 1.000 y das 500, te duele. Esto último es dar.

 

Y parafraseando a la hermana Teresa, te diría que si uno pretende ser tolerado, tiene que estar dispuesto a tolerar. ¿Hasta cuánto hay que tolerar? Muy simple : hasta que duela. Recién cuando lo que te dice el otro, te duele o te ofende, recién ahí estás siendo tolerante vos y te ganaste el derecho a exigir que a vos también te toleren.

 

Que una situación se acepte como normal, tampoco quiere decir que nos tenga que gustar a todos.

 

Y el derecho en una sociedad a no estar de acuerdo y a expresarlo, no creo que deba ser jamás acotado.

 

Mientras sea opinión y no pase a acción, creo que no debe limitarse. No es lo mismo decir que no te gusta ver a dos lesbianas besándose que, porque se besan, ir a pegarles un golpe.

 

No creo en que pueda ni deba censurarse una opinión, por mucho que me repugne.

 

Porque además, creo que es superficial. El que opina, lo diga o no, lo siente. Y lo que mueve a la acción, son los sentimientos.

 

Los nazis, lo dijeran o no, querían exterminar a los judíos. Que lo dijeran, no sólo no agregó nada, sino que por lo menos sirvió de advertencia a algunos para salir corriendo de Alemania.

 

Obviamente que con los dichos se hace divulgación de ideas, pero es mucho más peligroso censurarlas que permitirlas.

 

¿Quién tiene el "BUENIDEÓMETRO" como para decidir qué podemos y qué no podemos decir?

 

Y me fastidia que el Estado se adjudique el derecho a decidir, a través de un organismo que dependa del Poder Ejecutivo, como es el INADI. No me parece bien que el INADI pueda exigir a nadie a presentarse, ni a aplicar multas, ni nada de eso. En todo caso, que funcione como una asesoría y que lleve los casos que crea a la justicia. Ningún funcionario del Poder Ejecutivo, tiene que tener el poder de decidir si la opinión de un ciudadano es buena o mala.

 

De hecho, en la práctica, creo que ha servido para bien poco. Mucho más ha hecho por los gays la CHA que el INADI, según me parece. Mucha gente, mucho gasto, muy poco resultado. Se lo ha usado más para perseguir a opositores, que para defender derechos, al INADI.

 

Para decidir, están los jueces. Que es a los que todos nos debemos someter y que son los que en definitiva deben aplicar las normas constitucionales y legales.

Editado 9 de Febrero del 2018 por Lucky Verga