Hombre o Mujer? That is the question...

[Invitado Anoshvan]

Re: Hombre o Mujer? That is the question...

 

Evidentemente para vos, y para los que te pusieron like, sexo y genero son inseparables y si uno nace con pene esta obligado a ser masculino, usar nombre de hombre y vestirse con saco y corbata. Tratar de convencerlos de que no es asi es como querer discutir con alguien que piensa que la homosexualidad es una enfermedad. Cada loco con su tema...

 

Me parece que el que no está encontrando la punta del ovillo sos vos.

El chiste de este hilo no es la diferencia entre SEXO y género -algo que ya aprendimos- el truco está en las preguntas que formulo Ciuta y que ponen en evidencia una "bache" legal.

 

Si un tipo le pega una trompada a Oriana es considerado violencia de género?.

Y a priori si. Si tenemos en cuenta que Oriana es legalmente una mujer y un golpe proveniente de un hombre aplica para ser considerada violencia de género.

 

Si Flor le pega una cachetada a la señora que cuida a sus hijos es violencia de género?.

Siguiendo con el razonamiento anterior tenemos como respuesta que no. Las dos son mujeres.

 

Y acá es donde la balanza no sabe hacia donde inclinarse, porque todos sabemos que la naturaleza de Flor es masculina, y lo que pregunta Ciuta es, la justicia tendrá en cuenta esto?.

Ante un suceso de esas características como se evalúa a una de las involucradas, por un papel escrito o por lo que biológicamente es esa persona?.

 

No es muy difícil de entender el planteo.

[nenedeantes90]

Re: Hombre o Mujer? That is the question...

 

Me parece que el que no está encontrando la punta del ovillo sos vos.

El chiste de este hilo no es la diferencia entre sexo y género -algo que ya aprendimos- el truco está en las preguntas que formulo Ciuta y que ponen en evidencia una "bache" legal.

 

Si un tipo le pega una trompada a Oriana es considerado violencia de género?.

Y a priori si. Si tenemos en cuenta que Oriana es legalmente una mujer y un golpe proveniente de un hombre aplica para ser considerada violencia de género.

 

Si Flor le pega una cachetada a la señora que cuida a sus hijos es violencia de género?.

Siguiendo con el razonamiento anterior tenemos como respuesta que no. Las dos son mujeres.

 

Y acá es donde la balanza no sabe hacia donde inclinarse, porque todos sabemos que la naturaleza de Flor es masculina, y lo que pregunta Ciuta es, la justicia tendrá en cuenta esto?.

Ante un suceso de esas características como se evalúa a una de las involucradas, por un papel escrito o por lo que biológicamente es esa persona?.

 

No es muy difícil de entender el planteo.

 

Uf, que agotador responder lo mismo 14 millones de veces. Es hablar contra una pared... Ya explique que el problema de ese planteo es que parte de una definicion erronea de lo que es la violencia de genero. Es un tipo de violencia que se basa fundamentalmente en una desigualdad social, mas que biologica. Ninguno de los ejemplos que diste encajan en lo que internacionalmente se considera violencia de genero (podes chequear las definiciones que manejan ONU o Human Rights Watch).

[nenedeantes90]

Re: Hombre o Mujer? That is the question...

 

Error.

Nosotros sabemos que no menstrua, ella también, pero quiere convencernos de que es mujer, al respecto ella nos decía lo siguiente:

[video=youtube;-y34gB4olUQ]

 

y en su afán de ser considerada mujer no se conforma con ese paso -el reconocimiento de los demás a su elección de genero- va por más e incursiona en la esencia primordial de una mujer. Ser madre.

 

Pide un reconocimiento completo, Mujer, Madre y Argentina.

 

No te extrañes si dentro de un tiempo ves en la tapa de Gente una foto de Flor contando como fue su primera menstruación.

 

Flor adopto dos nenes asi que no veo por que no se puede considerar madre. Hay mujeres biologicas que tambien adoptan, ellas no son madres acaso? Lo de la menstruacion es pura proyeccion tuya, nunca la historia una trans hablo de poder mensturar o quedar embarazada. Siento que estoy debatiendo con Lita de Lazzari...

[ciuta]

Re: Hombre o Mujer? That is the question...

 

Gracias a todos por los aportes. Siempre suman.

 

Creo que la ley dejo lagunas no inmensas, sino abismales:

 

- Una Florencia de la V se puede jubilar a los 60 años?

- Le está vedado el trabajo reservado sólo a hombres?

- Cómo se trataría el caso de emoción violenta, para el caso que Flor se saque mal?

Si la demandaran por lesiones, muy fácilmente podría rebatirse su condición de mujer.

 

Tomo como ejemplo a Florencia de la V porque llora por su condición de mujer y hace a la vez monólogos sobre su condición de travesti.

 

Se puede establecer por ley que un hombre que se sienta mujer sea considerada legalmente una mujer, pero no quita que yo pueda seguir viendo a un hombre. No es un dogma.

 

Una ley si puede exigir que se respete la condición del otro. Y uno debe ser responsable de sus actos.

 

Recuerdo una travesti que había "adoptado" varios chicos y que se los sacaron. Creo que se llamaba Mariela. Siempre la vi a ella como una madre sin necesidad de ley alguna que me obligue a ello.

 

Para mí el tema, mas allá de todas las opiniones y posiciones, no se resuelve con una consulta en Wikipedia ni mediante un trámite express.

[Invitado Anoshvan]

Re: Hombre o Mujer? That is the question...

 

Gracias a todos por los aportes. Siempre suman.

 

Creo que la ley dejo lagunas no inmensas, sino abismales:

 

- Una Florencia de la V se puede jubilar a los 60 años?

- Le está vedado el trabajo reservado sólo a hombres?

- Cómo se trataría el caso de emoción violenta, para el caso que Flor se saque mal?

Si la demandaran por lesiones, muy fácilmente podría rebatirse su condición de mujer.

 

Tomo como ejemplo a Florencia de la V porque llora por su condición de mujer y hace a la vez monólogos sobre su condición de travesti.

 

Se puede establecer por ley que un hombre que se sienta mujer sea considerada legalmente una mujer, pero no quita que yo pueda seguir viendo a un hombre. No es un dogma.

 

Una ley si puede exigir que se respete la condición del otro. Y uno debe ser responsable de sus actos.

 

Recuerdo una travesti que había "adoptado" varios chicos y que se los sacaron. Creo que se llamaba Mariela. Siempre la vi a ella como una madre sin necesidad de ley alguna que me obligue a ello.

 

Para mí el tema, mas allá de todas las opiniones y posiciones, no se resuelve con una consulta en Wikipedia ni mediante un trámite express.

 

Agregar una coma a este post sería un sacrilegio.

De pie te aplaudo...

[Invitado Anoshvan]

Re: Hombre o Mujer? That is the question...

 

Uf, que agotador responder lo mismo 14 millones de veces...

 

Catorce millones de veces en que no supiste hacerte entender.

En este hilo te pusiste en el papel de Profesor "Tomémonos de la mano y repitamos juntos...", "Si tenes dudas sobre el concepto, podes investigar un poco. Wikipedia siempre es un buen lugar para comenzar...".

 

Y aquí es donde patinas...

seria absurdo hablar de violencia de genero entre dos personas que se identifican con el mismo genero.

Se identifican con un mismo patrón, pero no son lo mismo. Una es una mujer biológica y la otra es un hombre con documentos de mujer.

No tengo idea si es violencia de género, violencia intragénero, simplemente violencia, leemos opiniones y sacamos conclusiones. De todo se aprende.

 

Lee el post de Smurf y en la última línea vas a entender por donde viene la mano.

 

Saludos.

[Pajerito]

Re: Hombre o Mujer? That is the question...

 

- Una Florencia de la V se puede jubilar a los 60 años?

 

Me mató esto.

Pequeño gran abismo.

[nenedeantes90]

Re: Hombre o Mujer? That is the question...

 

"Y aqui es donde patinas"... :rolleyes:

 

Explicame donde esta la "patinada" si estoy hablando de dos personas que se identifican con el mismo GENERO, no con el mismo SEXO. En ninguna parte dije "son lo mismo". Posta, es agotador repetir una y otra vez lo mismo, si total no lo lees y seguis repitiendo las mismas huevadas para despues acusarme de "no hacerme entender".

 

Ya vi por donde viene la "mano" de Smurf, no se muy bien que esperas que le conteste.

[Kamaleon]

Re: Hombre o Mujer? That is the question...

 

Le entrarían?

 

[juano2007]

Re: Hombre o Mujer? That is the question...

 

Gracias a todos por los aportes. Siempre suman.

 

- Una Florencia de la V se puede jubilar a los 60 años?

 

Hace pocos dias me contaron un caso que se presento en el Anses, un abogado de 61 años casado, con barba, vestido de traje, se presento en un registro civil y dijo que "queria ser mujer", le cambian su DNI con un nombre que podemos identificar como mujer y a los pocos dias presento el tramite para su jubilacion.

[Esteban Roca]

Re: Hombre o Mujer? That is the question...

 

No, yo no le entraría. Pero me trae a la memoria algo de hace unos meses y viene a cuento con el hilo. Un día estaba en el vestuario del gimnasio peparandome para irme a bañar. Había varias personas en el vestuario, sin nada que destacar (y los que haya no vienen al caso en este hilo, jaja), y entre estas personas había una que no llamó mi atención hasta que se sacó la remera. Describiendo lo que vi, se trataba de un joven de alrededor de 30 años, estatura baja, algo regordete, con pelo corto y barba, cara unisex. Lo que llamó mi atención fue que, si bien no estaba haciendo exhibición de nada pero se lo podía ver desde el ángulo en que yo estaba, en el pecho (chato, de hombre) tenía dos pezones grandes, pero no que sobresalieran sino más bien gordos, con una gran areola acorde a semejantes pezones, y ubicados no exactamente donde un hombre "original de fábrica" los tiene, sino algo más abajo y hacia el centro. Obviamente, con la mayor de las sutilezas no pude dejar de mirar ese pecho y ahí veo que detrás del escaso vello que tenía se le notaban dos grandes cicatrices semicirculares unos centímetros por debajo de los pezones. Yo ya me entraba a bañar y estaba con la curiosidad para saber que tenía debajo de los pantaloncitos, pero solo se secó con una toalla, se cambió la remera y se fue.

 

A que viene todo esto?. Se me ocurre que en un vestuario de varones o de mujeres, alguien que tiene la transformación completa no debería incomodar a nadie. Pero que pasaría se F. de la V. o O. J. se les da por hacer algún deporte grupal, tipo pelota al cesto, futbol o lo que fuere, ¿se cambiaran todas juntas las chicas con y sin pito?, ¿habrá ahí discriminación propia o ajena?, ¿valdrá el DNI y la partida para despejar toda duda de que pueden cambiarse junto/as?. Un aporte más a la confusión general (parafraseando al genial Noticia Rebelde).

Editado 18 de Febrero del 2017 por Esteban Roca

[Invitado Anoshvan]

Re: Hombre o Mujer? That is the question...

 

"Y aqui es donde patinas"... :rolleyes:

 

Explicame donde esta la "patinada" si estoy hablando de dos personas que se identifican con el mismo GENERO, no con el mismo SEXO. En ninguna parte dije "son lo mismo". Posta, es agotador repetir una y otra vez lo mismo, si total no lo lees y seguis repitiendo las mismas huevadas para despues acusarme de "no hacerme entender".

 

Ya vi por donde viene la "mano" de Smurf, no se muy bien que esperas que le conteste.

 

Releyendo nuevamente todo el hilo -y si lo haces vos también vas a poder observarlo- que no soy el único que no te entiende, contrariamente a lo que sucede con el forista que origino el tema.

 

No voy a volver a escribir todo lo que dije anteriormente porque no tengo vocación de grabadora ni de maestra, si lo entendiste bien, sino también está bien.

 

Ahora, no te sientas en la obligación de contestar huevadas -contestarla catorce millones de veces- si ves que del otro lado hay un muro o un boludo, hacela simple, da vuelta la página y a otra cosa mariposa.

 

Salutes.

[marcelopalermo]

Re: Hombre o Mujer? That is the question...

 

Reitero, la ley le da estatus femenino. Goza de todos los beneficios legales, de jubilacion, si esta algo vedado a las mujeres lo esta para ella, ella es mujer para ley, etc, etc, etc

[Invitado Anoshvan]

Re: Hombre o Mujer? That is the question...

 

Reitero, la ley le da estatus femenino. Goza de todos los beneficios legales, de jubilacion, si esta algo vedado a las mujeres lo esta para ella, ella es mujer para ley, etc, etc, etc

 

Entonces supongamos esta hipótesis. Un chongo mata de un tiro a una travesti (con DNI femenino). Es feminicidio, no?.

Y si mata a una travesti que no tenga esa documentación es solamente homicidio?.

[LAEK]

Re: Hombre o Mujer? That is the question...

 

Nunca entendí para qué se volvió hombre, si como mujer se podía levantar el hombre que quisiera, pero... decidió convertirse en hombre para andar con otros hombres gays, pero... entonces ella no es gay, porque al andar con hombres (siendo originalmente mujer) entonces ella es hetero.. ¡¡??¡?

 

https://www.cromosomax.com/32567-laith-ashley-el-modelo-transexual-que-lo-esta-petando-en-nueva-yorkhttps://www.cromosomax.com/32567-laith-ashley-el-modelo-transexual-que-lo-esta-petando-en-nueva-york

 

http://ayayay.tv/este-exitoso-modelo-masculino-fue-mujer-alguna-vez-y-asi-lucia/

 

 

 

 

Editado 18 de Febrero del 2017 por LAEK