"No sos madre, en todo caso el padre..."

[boredboredbored]

Re: "No sos madre, en todo caso el padre..."

 

que tiene que ver el nombre en el dni con el SEXO especificado?

 

no estamos en una epoca del mundo en el que habría que sacar el SEXO del dni?

 

sos juan o josefa perez, numero TAL, que importa el sexo? si ya no hay dos sexos?

[Kevin1990]

"No sos madre, en todo caso el padre".

 

http://www.youtube.com/watch?v=yop_jfW4SGI

 

Seamos honestos, Flor de la V es l@ primer@ en discriminar a los demás, y serrucharle el piso a otr@s personas en su misma situación. Se cree una Diva, pero esta muy lejos de serl@.

 

Flor de la V al no hacerse la cirugía de cambio de SEXO, le esta faltando el respeto a colegas, y a las mujeres en si.

 

Dejen de creerse la cereza del postre, son una minoría, y como tal tienen que aguantarsela y punto. Tengan huevos.... Casualidad, cosa que Flor de la V no tiene.

 

Acá hay a muchos que les cuesta entender algunas cuestiones. NO HAY UN TERCER SEXO, siempre hubo dos. O sos Hombre, o sos Mujer, así funciona el Mundo, por Dios. Al elegir una opción, descartas automaticamente la otra. El Mundo esta hecho desde la perspectiva reproductiva.

 

Lanata es un gordo reputo y un mercenario. Sinceramente yo no le daría el derecho a hacer observaciones de los demás, no tiene altura ética.

Ahora, flaco, poner como ejemplo a Estados Unidos que mata a todo el mundo por el petróleo, la droga y la guita es un despropósito, es un país que no tiene moral. Eso no quiere decir que nosotros seamos mejores, pero, a mí no me parece que sea el espejo en donde debamos mirarnos.

 

Claro, porque los funcionarios Kirchneristas tienen la re altura ética, ejem.

 

Eso se llama Capitalismo, no es muy diferente a lo que hacen los paises del primer Mundo (Lo que sucede es que son más sutiles). Con el amor y la paz no se puede evolucionar, lo que hace Estados Unidos es totalmente justificable. Pero seguramente a vos te gustaría vivír en un país como Rusia....

 

Nosotros somos mucho peores. Ni siquiera tenemos estructura.

 

O decir que hay que poner en un papel el sexo porque "hace decenas de miles de años" se hace asi. Asi que si hace 10.000 años llevaban grabado el sexo en el dni (que seria de piedra, el papiro ni se usaba aun, jodido para llevar en el bolsillo encima), tambien deberian los españoles volver a poner "hombre" o "hembra" en sus dni.

 

Si te referís a mi comentario, estába hablando de los fines reproductivos. Putos siempre hubo, pero para que pueda nacer otra persona siempre fue necesario una mujer y un hombre, ergo, una vagina y un pene con capacidades reproductivas.

 

lanata es excremento de ratas. todo en este sr es patetico.

para mi esto no resiste analisis.

libre albedrio.

asi como muchos tenemos que bancarnos a soretes como este,

hay que respetar al otro y punto.

cada vez lanata se vuelve mas repudiable.

la ley tiene que respetarse. es incuestionable.

 

Anda a ver Masterchef....

 

Yo me tengo que bancar también a los chorros de este gobierno.

Editado 16 de Agosto del 2014 por Kevin1990

[Leopoldino]

Re: "No sos madre, en todo caso el padre..."

 

No hay mayor discriminador que un gay homofóbico

[ru12]

Re: "No sos madre, en todo caso el padre..."

 

Yo la escuchè en La Pelu el año pasado y ella contaba que creciò en Lomas de Zamora... y le agradecía a la Señora Presidenta por obtener su DNI.

 

Busco "chaco + florencia de la vega" y encuentro lo siguiente en Google...

 

Nació en la ciudad de Monte Grande,^[1] en las afueras de Buenos Aires. A la edad de dos años, su madre falleció de cáncer. Con el resto de la familia (su hermano y su padre) se trasladaron a Llavallol (Lomas de Zamora, en la zona sur del Gran Buenos Aires), donde pudo terminar la escuela primaria y secundaria. Durante su adolescencia sentía el impulso de vestirse con ropas femeninas. Por eso, a la edad de 17 años se disfrazó sorpresivamente como mujer por primera vez en el cumpleaños de quince de una amiga. Ella misma se hizo el vestido, descubriendo que tenía talento para el diseño de modas.

 

No discriminen diciendo que es chaqueña...

Editado 16 de Agosto del 2014 por ru12

[Invitado Anoshvan]

Re: "No sos madre, en todo caso el padre..."

 

No discriminen diciendo que es chaqueña...

Lo que?????...

Discriminan los que ven algo negativo en ser Chaqueño, o porque en Wikipedia dice que nació en Lomas de Zamora tiene otro status?.

[Invitado Im Phoebe O]

Re: "No sos madre, en todo caso el padre..."

 

Los desconozco, mis queridos compañeros.

Ante todo les recuerdo que (lamentablemente) es ley...asi que a llorar y manifestarse al Congreso. Es como querer decir que Uds no reconocerían un billete diciendo que es un papelucho pintado, cuando todos saben que tiene un sustento legal.

 

Después...obligarlo a cortarse la chota?

WTF!!!!!!!

Se escucharon? se leyeron?

 

Otra...El lugar de nacimiento es marca de antiglamour?

Un lugar es más chic que otro?

 

Acaso la presencia de pene es OBLIGATORIEDAD de ser hombre?

-Uds tocaron alguna vez una mina? Porque para que sepan ese es el único objetivo del género masculino (biológicamente hablando): Reproducirse.

 

La fama es algo de lo que alguien tiene que avergonzarse por indigno?

Qué les pasa?

 

Mi opinión es que debe respetarse los gustos y derechos de una persona, estamos en la etapa de aceptación legal. Por todo lo que se lee arriba parece que nos falta superar lo social.

[Invitado Im Phoebe O]

Re: "No sos madre, en todo caso el padre..."

 

Me faltó algo:

 

La opinión que tenemos de una persona no cuenta en lo que se pregunta sobre la discriminación, no tiene sentido descalificar a Lanata o a FdV cuando lo que deberíamos opinar es si es válido o no discriminar a alguien.

 

Si las TVs son hombres simplemente porque tienen pene, entonces nadie lee el foro de los primos, acá al lado nomás.

[Invitado Im Phoebe O]

Re: "No sos madre, en todo caso el padre..."

 

Califiqué el tema como EXCELENTE porque es realmente muy interesante la diversidad de opiniones, independientemente que puse unos cuantos "no me gusta" a gente muy querida y respetada.

[Cameloth]

Re: "No sos madre, en todo caso el padre..."

 

Recomiendo recurrir a los principios de la lógica, que hasta ahora no los habíamos mencionado.

 

PRINCIPIO DE IDENTIDAD

Este principio expresa la igualdad de la idea consigo misma.

Se expresa mediante la fórmula “X es X”, ejemplo: Juan es Juan.

 

PRINCIPIO DE CONTRADICCIÓN.

Este principio afirma la imposibilidad de concebir dos juicios contrarios y verdaderos con relación a un mismo objeto.

Si se tienen los juicios S es P y S no es P, es imposible que ambos juicios sean verdaderos a la vez, en el mismo tiempo y circunstancias. Ejemplo: los metales son duros, los metales no son duros.

 

PRINCIPIO DEL TERCERO EXCLUIDO.

Dados dos juicios contradictorios entre sí: (A es B); (A no es B), hemos de reconocer que alguno será verdadero y el otro necesariamente falso, no existiendo un tercer modo de ser. Igualmente se excluye la posibilidad de un tercer juicio con los mismos elementos A y B.

 

PRINCIPIO DE RAZÓN SUFICIENTE.

Este principio plantea la necesidad de justificar los conocimientos de una forma razonada, es decir, ordenada y lógica. Sólo es verdadero aquello que se puede probar suficientemente, basándose en otros conocimientos o razones ya demostradas.

Por ejemplo cuando se dice que “ el todo es mayor que las partes”, esta afirmación es un conocimiento verdadero, puesto que se ha comprobado que una parte es menor que el todo, ya sea por la experiencia o por pura intuición.

Apliquémoslos a este caso y la cosa queda más clara.

Que algo sea legal lamentablemente, no es garantía de nada.

Y teniendo en cuenta quiénes son nuestros legisladores, menos aún.

[Esteban Roca]

Re: "No sos madre, en todo caso el padre..."

 

Que sea ley no quiere decir que no se pueda opinar en contrario. Obedeceré, si es que esta ley me obliga a obedecer algo, pero no por eso deberé creer que lo que estoy obedeciendo esté bien y no poder decirlo.

[oso blanco]

Re: "No sos madre, en todo caso el padre..."

 

Señores, señoras o como deseen denominarse...

Existe una paradoja y se dará dentro de varios años...

La señora, documentada, y madre Florencia Trinidad deberá sacar turno para ser revisada, y controlada por prevención, sobre el funcionamiento de su glándula prostática.

 

Glándula que todo hombre tiene y ninguna mujer contiene...

 

Y allí la veremos, sentada en la sala de espera del urólogo, esperando su turno para preservar, de todo mal, lo que la naturaleza le ha dado en su calidad de hombre.

[oso blanco]

Re: "No sos madre, en todo caso el padre..."

 

Califiqué el tema como EXCELENTE porque es realmente muy interesante la diversidad de opiniones, independientemente que puse unos cuantos "no me gusta" a gente muy querida y respetada.

 

Me parece perfecto que puedas opinar por medio de los "like" o "dislake" sin prejuicios, midiendo a todos con igual vara...

[soytuputo]

Re: "No sos madre, en todo caso el padre..."

 

Es un pene con peluca

[Invitado marchesediposa]

Re: "No sos madre, en todo caso el padre..."

 

Recomiendo recurrir a los principios de la lógica, que hasta ahora no los habíamos mencionado.

 

PRINCIPIO DE IDENTIDAD

Este principio expresa la igualdad de la idea consigo misma.

Se expresa mediante la fórmula “X es X”, ejemplo: Juan es Juan.

 

PRINCIPIO DE CONTRADICCIÓN.

Este principio afirma la imposibilidad de concebir dos juicios contrarios y verdaderos con relación a un mismo objeto.

Si se tienen los juicios S es P y S no es P, es imposible que ambos juicios sean verdaderos a la vez, en el mismo tiempo y circunstancias. Ejemplo: los metales son duros, los metales no son duros.

 

PRINCIPIO DEL TERCERO EXCLUIDO.

Dados dos juicios contradictorios entre sí: (A es B); (A no es B), hemos de reconocer que alguno será verdadero y el otro necesariamente falso, no existiendo un tercer modo de ser. Igualmente se excluye la posibilidad de un tercer juicio con los mismos elementos A y B.

 

PRINCIPIO DE RAZÓN SUFICIENTE.

Este principio plantea la necesidad de justificar los conocimientos de una forma razonada, es decir, ordenada y lógica. Sólo es verdadero aquello que se puede probar suficientemente, basándose en otros conocimientos o razones ya demostradas.

Por ejemplo cuando se dice que “ el todo es mayor que las partes”, esta afirmación es un conocimiento verdadero, puesto que se ha comprobado que una parte es menor que el todo, ya sea por la experiencia o por pura intuición.

Apliquémoslos a este caso y la cosa queda más clara.

Que algo sea legal lamentablemente, no es garantía de nada.

Y teniendo en cuenta quiénes son nuestros legisladores, menos aún.

juajuajuajuajuajua!!! Paremos la moto, chicos. Pretender aplicar a temas de género principios de lógica MAL LEÍDOS me parece suficiente.

 

Principio de identidad.

4 es idéntico a 4, pero 4 no es idéntico a 2.2, ni a 8/2, ni a la raíz cuadrada de 16, ni a la potencia segunda de 2, etc. Es sólo idéntico a 4. Todos los demás son sus equivalentes. Esto es de especial importancia en infinidad de casos, por ejemplo en la resolución de los casos de indeterminación que hasta un pibe de 15 años puede conocer.

Ahora yo digo, existe algo en nosotros que sea inmutable, intempestivo, sin condicionamientos sociales, externos, de nuestra historia? Existe la Idea (con mayúscula, al estilo de Platón) de Hombre? Existe el HOMBRE-EN-SÍ, como para que siempre estemos considerándonos idénticos y no equivalentes a nosotros mismos? Si alguien encuentra una respuesta positiva, dígala.

 

Principio de contradicción

"Este principio afirma la imposibilidad de concebir dos juicios contrarios y verdaderos con relación a un mismo objeto.

Si se tienen los juicios S es P y S no es P, es imposible que ambos juicios sean verdaderos a la vez, en el mismo tiempo y circunstancias. Ejemplo: los metales son duros, los metales no son duros."

 

Hasta los metales varían de condición según las circunstancias y el tiempo, cómo pretender que nosotros no cambiemos también? Hay que leer todo lo que se escribe.

 

El principio de razón suficiente me parece válido en este caso, pero como diría Popper (Karl, no el nitrito de alquilo) basta con probar la falsedad de uno de tus argumentos para probar que tu teoría es completamente falsa. Seguí participando.

Editado 17 de Agosto del 2014 por marchesediposa

[Invitado marchesediposa]

Re: "No sos madre, en todo caso el padre..."

 

Me parece que en general se confunde SEXO (que no hay solamente 2, dados los miles de casos de hermafroditismo que hubieron y seguirán habiendo) con el género que es de lo que la ley trata y que hay tantos posibles como humanos hay en el mundo. Burrada número 1.

 

Y esto no se trata de una filosofía "de moda". La revolución copernicana en el pensamiento que indica que ya no hay un objeto-en-sí sino más bien un sujeto que conoce más o menos como puede aparece con Descartes, allá por él siglo XVI (PIENSO, LUEGO EXISTO les suena?). Burrada número 2.

 

No sé, estadísticamente, cuantxs transgénero hay en nuestro país, pero la existencia de ellxs significa que los humanos no van a poder reproducirse más???? Burrada número 3

 

Ustedes de verdad piensan que ser transgénero es una decisión como si tuviéramos que decidir que corbata usar? Ustedes piensan que lxs transgénero se levantan a la mañana y deciden conscientemente cómo van a vivir HOY su auto percepción, su construcción de subjetividad y exigen que el Estado los avale? Burrada número 4.

 

Leí por ahí arriba "Es imposible no ver el costado político de sus declaraciones, pero eso no le quita realismo". No es contradictoria esta frase? No hay en todos los dichos del ser humano una construcción de sentido que da por tierra la noción de LO-REAL? Tan ciego se puede ser?

 

Quién soy?

Soy siempre el mismo?

Necesito saber lo que soy?

Soy el que quiero ser o soy lo que otros quieren que sea?

Que relaciones de poder se esconden detrás de que mi sexualidad me sea designada desde que nazco?

A quienes les soy funcional encasillándome como hombre o como mujer?

Y sobre todo, A QUIÉN CARAJO DEBE IMPORTARLE LO QUE LOS DEMÁS PIENSAN (se lee mucho "yo pienso que no, yo pienso que no") A LA HORA DE SENTIRME UN POCO MÁS CERCANO EN LA BUSQUEDA DE MI MAL LLAMADA IDENTIDAD?

Una ovación de pie a lxs transgénero que se atreven a hacerse preguntas que el grueso de la gente nos hacemos. Somos demasiados los cagones y frustrados en este mundo.

Editado 17 de Agosto del 2014 por marchesediposa