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Somos suicidas?


rico_tipo

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Muchachos, ayer, tipo 11hs,pasé por el cine de Once,el de la calle Ecuador.Me motivo el morbo que algunas experiencias descriptas aquí me produjo.Pensé que a esa hora no habria nadie.Bueno, entré,un acomodador (?) me indicó el camino (propina mediante) y entré.Si no me rompí una pierna

fue de casualidad ya que la oscuridad reinante hizo que me fuera tropezando

con cuanto escalón se interpuso en mi camino.Como no conocia las salas,me

senté en la primer butaca que encontré,en la sala hetero.Habia bastante gente,algunos parados en un pasillo desvencijado con pequeños "refugios" y

otros sentados contra la pared,La verdad es que todo me daba asco y pensaba que podia estar sentado sobre una guascada y pisando leche.Me

levanté y fui al baño,que estaba vacio, y revisé mi ropa con bastante asco.

Cuand volví, me quedé parado y ya mis ojos acostumbrados a la oscuridad

comenzaron a escudriñar la sala.Vi que algunos subian por una escalera que

no se veia y me mandé,comprobando que allí habia otra sala,mas chica y

vacia (?) (habia visto subir a un par de chabones).Casi me hago mierda ya

que la calidad de la proyección impedia ver algo.Como pude,bajé nuevamente

y,siempre parado,me quedé en esa especie de baranda y vi cosas insólitas.

Alguien, "sentado",según creo,se dedicaba a chupar pijas,me imagino que

sin forros.Salian de los asientos e iban directo al tipo para que se las chupara

No era el unico que se dedicaba a chupar,impresionaba ver la promiscuidad

de alguno de nosotros,entonces, se me ocurrió pensar,que,realmente,con

el conocimiento que tenemos ahora sobre las enfermedades,alguien pueda

actuar así.Seremos suicidas? Pienso que nuestro rol social nos lleva a querer

suicidarnos,de otra manera no se entiende el descuido de muchos en esas

circunstancias.Algún psicólogo podrá explicar ese comportamiento,que por

otra parte, lo he visto en algún baño-Esos lugares despiertan nuestro morbo,

eso es verdadero, pero de ahí a tener conductas suicidas hay un paso,muy

pero muy grande.Me gustaria la opinión de ustedes.-

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Re: Somos suicidas?

 

No creo que seamos suicidas, pero lo que si creo es que siempre (o la mayoria de las veces) nos gusta vivir al limite. Ejemplo: Contratas un escort para que venga a casa, sabes que te puede robar, pegar, lastimar, etc. Pero asumis ese riego igual. Porque? Simple, es parte de la NATURALEZA HUMANA de ser GAY. SOLO ESO!

Es más o menos como la gente que le gusta los deportes extremos, correr el riesgo es parte del placer.

Lo que si me parece extraño es que teniendo tanta información sobre enfermedades, no se cuiden! No te digo chuparla sin forro (que es muy baja la posibilidad de contagiarse VIH) sino otras enfermedades de transmisión.

Pobre es el hombre cuyos placeres dependen del permiso de otros.[-X

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Invitado Psichoboy

Re: si, es parte del perfil psi del gay frustrado en su aceptación...

 

Hace poco había salido una nota que relacionaba cierta conducta gay con el suicidio y realmente estaba bien fundamentada, sorprendente.

 

Es verdad que la promiscuidad y el peligro encienden el morbo pero hay que tener determinados límites si es que uno se quiere.

 

Ir al cine de once realmente es una xp socio-antropológica...

He ido 3 o 4 veces y siempre salgo asombrado por decirlo de alguna manera. Dos veces la pasé muy bien en medio de ese chaperío de los privaditos del cine hétero pero escaleras arriba... ahi sí está el "matadero". He visto escenas de todo tipo, inclusive un travesti golpeando mal a un señor que no le quiso pagar... 4 o 5 pendex dándole a uno en un rincón... me pareció que nadie tenía forro... me bastó con lo que vi y me fui... solo, aún guardo el recuerdo del paisaje que me estimuló la mononeurona alienada;) .

Quizá el que no se cuida es aquel que ya está enfermo, no sé pero es parte de la leyenda urbana gay, aquel portador que anda por todos lados tratando a de contagiar a cuanto tipo se le cruce... en fin.

También hay carteristas (recordar que el cine está enfrente de la estación y ese es el lugar ideal para su "trabajo")

En fin el cine es bizarro y heavy pero se puede pasar un buen momento y cuidarse a la vez.

 

Antes de sentarse, revisar la butaca con papel o pañuelo, puede haber de todo. Esperar un rato para acostumbrar nuestra vista a la oscuridad y, así no tropezar con nada y poder ver medianamente lo que tenemos al lado, digo para evitar sorpresas :eek: ...

Eso sí siempre el pilotín salvavidas.

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Invitado sabik108ar

Re: Somos suicidas?

 

La sensación que me dá, es que nos gusta jugar al límite. Viernes dio una versión muy aproximada a lo que es en realidad. Muchas veces no medimos las concecuencias de nuestros actos y cruzamos la linea que separa el juego de la tragedia. Cuando dejamos que los huevos ocupen el lugar del cerebro... ahí puede ocurrir cualquier cosa, hasta convertirnos en suicidas.

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Re: Somos suicidas?

 

Todo bien,muchachos,tienen razón.Todo se reduce a la capacidad que cada

uno de nosotros tenga para poner un límite,o sea, que no permitamos que las

hormonas nos dominen y pongamos el cerebro en funcionamiento.Yo, como cualquiera,vivo al límite con mi sexualidad y es por eso que puedo frecuentar

esos lugares,ya que me excitan,pero,con la presión a mil,no dejo que mis huevos me dominen.Pero hay algo mas,cuál es la insatisfacción que vivimos

que nos arrastra a la promiscuidad? A veces pienso que son necesidades no

satisfechas,otras,una verdadera falta de autoestima.Me ha tocado presenciar casos de infectados que se niegan a hacer un tratamiento,total?

me voy a moriri igual.Otros mas similares y que todos terminaron de la misma

manera.El suicidio es una constante en el ser humano,unico animal que lo

practica.Los animales,puro instintos evitan todo aquello que le puede producir la muerte,pero los humanos la provocamos...o no?

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Re: Somos suicidas?

 

Hola a todos. Sin ánimo de ofender a nadie, creo alguno de los argumentos y/o comentarios de este post están teñidos de moralina y prejuicios.

Creo que no es una condición esencial de las personas que nos asumimos gays la tendencia al suicidio. Es una tendencia innata de gente predispuesta a ello y con serios problemas psicológicos, independientemente de su orientación sexual.

O alguno de ustedes anda por la vida diciéndole a los fumadores que somos suicidas y que para peor seguramente fumamos porque somos putos y tenemos una tendencia innata al suicidio????

Tampoco avalo esta estúpida leyenda urbana que cree que la gente HIV+ sale por la vida a contagiar al resto bajo la consigna “si yo no soy feliz...nadie lo será”. Eso es traspasar la responsabilidad que tenemos todos de cuidarnos a un tercero fantasmagórico que a toda costa quiere arruinarnos... Si no me quiero infectar, me calzo la gomita, hasta para chuparla. O de lo contrario asumo los riesgos.

Abrazo para todos.

"El sexo sólo es sucio si se hace bien." (W.Allen)

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Invitado Psichoboy

Re: Somos suicidas?

 

...Tampoco avalo esta estúpida leyenda urbana que cree que la gente HIV+ sale por la vida a contagiar al resto bajo la consigna “si yo no soy feliz...nadie lo será”. ...Abrazo para todos.

 

Feelings, conocí a un tipo en una reunión (estaba infectado y ya falleció hace 6 años) que iba a prostituirse al cine de Once y contagiar a diestra y siniestra contado por él mismo, por esto recordé lo de la leyenda urbana que, dejó de ser leyenda en este caso. (de esa reunión salí inmediatamente y espantado...no pude "digerir" lo que escuché). Seguramente es una excepción, conocí también a varias personas algunas de la cuales ya no existen, que jamás harían eso...

 

Saludos

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Re: Somos suicidas?

 

Entiendo psicho lo que decís y no me caben dudas que es real. Insisto que son la excepción y no la regla.

Además, y remarco firmemente esto, se necesitan dos para infectarse. Yo puedo sospechar o incluso afirmar que fulanito sale a garchar sin forro porque quiere contagiar a toda la humanidad... pero donde queda nuestra responsabilidad???? En mi caso (es un poco drástico pero evita descuidos por la calentura) suelo asumir por default en un intercambio sexual casual que el otro está infectado y minimizar los riesgos. Abraxos!

"El sexo sólo es sucio si se hace bien." (W.Allen)

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Invitado Psichoboy

Re: Somos suicidas?

 

Entiendo psicho lo que decís y no me caben dudas que es real. Insisto que son la excepción y no la regla.

Además, y remarco firmemente esto, se necesitan dos para infectarse. Yo puedo sospechar o incluso afirmar que fulanito sale a garchar sin forro porque quiere contagiar a toda la humanidad... pero donde queda nuestra responsabilidad???? En mi caso (es un poco drástico pero evita descuidos por la calentura) suelo asumir por default en un intercambio sexual casual que el otro está infectado y minimizar los riesgos. Abraxos!

 

Seguro! es así lo que contas.

 

Para mí, el hecho de enterarme de esto, me dejó paralizado y con bronca...

porque las motivaciones son distintas, más allá de las responsabilidades, uno pude tener SEXO sin protección por descuidado, por irresponsable, por suicida, por calentón, por semialienado, etc. pero el tipo que va especialmente a contagiar es un asesino con todas las letras y peor que aquél que dispara y mata con un arma de fuego para robar... esto último es una apreciación y valoración muy subjetiva, disculpame , es que quedé "flasheado" mal con ese personaje nefasto que tuve la desgracia de conocer, aunque me sirvió para tomar conciencia que, la maldad al igual que la bondad, no tienen límites.

 

Abraxox

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Invitado Psichoboy

Re: Somos suicidas? la tendencia dice que si...

 

...Esos lugares despiertan nuestro morbo,

eso es verdadero, pero de ahí a tener conductas suicidas hay un paso,muy

pero muy grande.Me gustaria la opinión de ustedes.-

 

Parecería ser que las tendencias suicidas en jovenes homosexuales son mayores que en el resto de la población...

 

EL PROBLEMA DEL SUICIDIO EN LA ADOLESCENCIA HOMOSEXUAL

 

por: Rafael Freda

 

 

En la juventud y primera adolescencia cualquier manifestación de homosexualidad (percepción, conducta, atracción o discordancia sexogenérica) aumenta hasta en veinte veces el peligro de suicidio o conductas autodestructivas. Solamente una poderosa homofobia enquistada en las instituciones de educación y prevención puede explicar que no se estén tomando medidas para contrarrestar esta realidad..

Desde el siglo XIX se sostuvo que el suicidio era un peligro más grande para los jóvenes con algún rasgo homosexual que para la población general. Karl Ulrichs lo atribuyó a la persecución; John Addington Symonds, al chantaje; Havelock Ellis simplemente anotó el hecho. La idea se confirmó con el estudio de 1972 de Del Martin y Phyllis Lyon, en lesbianas jóvenes, y el de 1978 de Bell y Weinberg. En 1993 Garland y Zigler afirmaron que la depresión y el suicidio eran de dos a tres veces más comunes entre homosexuales que entre heterosexuales.

La idea contraria (que la existencia de una mayor proporción de suicidios en gays y lesbianas jóvenes es una creencia sin fundamento) fue refutada por las investigaciones de Christopher Bagley y Pierre Tremblay, de la Universidad de Calgary, Canadá. A partir de ellos ya no es posible dudar que la orientación sexual es un factor obrante en el comportamiento suicida o autodestructivo de los adolescentes. Las causas principales son soledad, aislamiento social, desesperanza, depresión, miedo al rechazo, falta de apoyo familiar, baja autoestima, baja autoconfianza, baja autoaceptación, y heterosexismo social (denigración constante de la vida de los homosexuales).

LA ADOLESCENCIA DEL HOMOSEXUAL

Para los homosexuales, la adolescencia es un período más difícil que para el común de los jóvenes: temen la h ostilidad o incomprensión de los suyos. Se recela de la familia; la escuela no es muy amigable; y en una época donde los amigos cumplen un papel central, ga ys y lesbianas no pueden confiar sus secretos en la gente de su edad. Los pensamientos suicidas, los intentos de suicidio y las conductas de autodaño, que son endémicas en la juventud en general, en la juventud homosexual y bisexual son más frecuentes.

Ninguno de los ámbitos de contención de la juventud (familia, escuela, clubes, e incluso organizaciones de prevención e intervención en problemas juveniles) está preparado para enfrentar esta dimensión del problema. El componente homosexual, factor decisivo en este agravamiento de las condiciones que amenazan a la juventud, suele pasarse por alto al estudiar el suicidio adolescente; pero hasta s er percibido por otros como homosexual aumenta el peligro de suicidio, por el trato que se recibe de otros adolescentes.

Investigaciones escolares especializadas ( Youth Risk Behavior Surveys Surveillance: YRBSS, Vigilancia de Encuestas de Comportamiento Juvenil de Riesgo) de la última década en Massachussets, Conneccicut, Wisconsin, Oregon y Seattle determinaron que en uno de cada cuatro adolescentes hospitalizados por intento de suicidio hay un factor homosexual, que coincide con índices más altos de intento de suicidio, victimización en violencia escolar, abuso de drogas y alcohol, actividad sexual temprana, desórdenes de alimenación y embarazo adolescente.

Este componente, en cualquier manifestación, integra las historias de vida del 26% de los jóvenes que se hacen daño a sí mismos, y del 62,5% de los que intentan suicidarse.

Los resultados comparados de los diversos estudios indican que, a l llegar a los veinte años, el 1,1% de los jóvenes heterosexuales en Norteamérica (Canadá y EEUU) intentan el suicidio. Entre los jóvenes con componente homosexual, el porcentaje sube al 22%. La situación es peor si el joven vive en los ghettos gay (con índices del 20% al 50%), pero es también muy alto fuera de ellos: 6.1%.

El incremento del riesgo de suicidio se extiende a otras regiones y sistemas de vida: en Nueva Zelandia e Irlanda se alcanza el 32%; en Noruega, al 25%.

EL SEXO CON ADULTOS

La relación sexual entre hombres adultos y adolescentes (que muchas veces buscan esa relación) agrava los riesgos, sobre todo si el joven abandona el hogar familiar.

EL ABUSO SEXUAL

Una variante del mito del reclutamiento afirma que el ... sexualmente abusado se vuelve homosexual. En muchos jóvenes gays que intentan el suicidio, el abuso no es un factor aislado. Sí lo son ser afeminado y autopercibirse como homosexual.

PREVENCION DE RIESGO EN ADOLESCENCIA

La sociedad general se resiste a admitir que la homosexualidad, manifestada como bisexualidad, disconformidad genérica u homosexualidad excluyente, está presente desde muy temprano en la vida.

La adolescencia deja heridas síquicas en muchos gays y lesbianas. La familia, la escuela, los amigos y el club pueden volvérseles lugares hostiles. Prevenir conductas de riesgo en adolescentes involucra trabajar con sus padres y el entorno: rara vez un adolescente se siente bien si su familia no le acepta o si es rechazado por sus pares.

LA SOCIEDAD DEBE COBRAR CONCIENCIA

Padres, maestros y adultos en general deben cobrar conciencia de que la homosexualidad es involuntaria. Incluso aquellos a quienes más les disgusta la homosexualidad deben cooperar en este esfuerzo por salvar jóvenes.

Los padres deben saber que esta posibilidad existe; muchos ignoran la homosexualidad del hijo o la hija por desatención, inadvertencia, negación o la capacidad de mímesis de las personas con este componente. Los maestros tendrán que prepararse para dar su apoyo en ayudar a los jóvenes con esta orientación; y para esto será necesario que los padres hayan cobrado conciencia y los apoyen.

Y las personas y organizaciones gays deberán superar sus comprensibles dificultades para acercarse a la sociedad heterosexual y asumir como propio el problema de los adolescentes. Mucho trabajo tienen los adultos gays, lesbianas y transgéneros con sus propias vidas; pero las de quienes están creciendo igualmente reclaman atención.

 

El artículo se escribió consultando www.virtualcity.com/youthsuicide. Estudios mencionados: Stephen C. (1999); Bagley y Tremblay (2000), Bagley y D'Augelli (2000); Tremblay y Ramsay (2000); Halpert, Kulkin, Chauvin y Percle (2000). McDaniel, Purcell y D'Augelli (2001). Morrison y L'Heureux (2001). Sell y Becker (2001).

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Re: Somos suicidas?

 

El estudio del pseudosexologo Freda ,el cual me parece un tanto setentista,se refiere a la adolecencia y se situa en otros ámbitos,otras culturas.Seria bueno un estudio sobre el comportamiento en sociedades menos evolucionadas.Por otro lado,Feeling,no veo moralina en lo dicho,es solo una opinión causada por algo que vi y me impresionó.Psicho, también tuve la desgracia de conocer a una persona como la que mencionás...y que

todavia está viva.-

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Invitado Mendo_Man

Re: Somos suicidas?

 

Siempre que mencionamos la palabra "suicidio" en lo sexual nos transponemos delante del VIH, esto es un mensaje altamente peligroso ya que las personas que tienen que vivir con este virus en su cuerpo cada vez estan mas discriminadas como las personas que convivian con la lepra en su momento.

 

Primero quiero aclararles que estar contagiado (aunque no se como es) no queire decir que tengas un certificado de defuncion, creo que todos conocemos personas que tienen diabetes y no por eso se siente culpables o se sienten con una sentencia de muerte, hago esta comparacion porque el sida es una enfermedad cronica al menos en los paises donde podes conseguir medicacion.

 

Obviamente que no estoy a favor de exponerse y ser un "loquito" pero lo que si pienso y defiendo que los riesgos estan en todos lados y tenemos que convivir con ellos.

 

Dejemos de ver la homosexualidad con culpa o como que somos una sociedad podrida si nos discriminamos entre nosostros que esperamos desde eafuera???

 

Este patron del adolescente que no le calienta nada no es exclusivo del mundo gay dejense de joder.

 

Saludos

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Invitado Psichoboy

Re: Somos suicidas?

 

Siempre que mencionamos la palabra "suicidio" en lo sexual nos transponemos delante del VIH, esto es un mensaje altamente peligroso ya que las personas que tienen que vivir con este virus en su cuerpo cada vez estan mas discriminadas como las personas que convivian con la lepra en su momento.

 

Primero quiero aclararles que estar contagiado (aunque no se como es) no queire decir que tengas un certificado de defuncion, creo que todos conocemos personas que tienen diabetes y no por eso se siente culpables o se sienten con una sentencia de muerte, hago esta comparacion porque el sida es una enfermedad cronica al menos en los paises donde podes conseguir medicacion.

 

...Dejemos de ver la homosexualidad con culpa o como que somos una sociedad podrida si nos discriminamos entre nosostros que esperamos desde eafuera???

 

Este patron del adolescente que no le calienta nada no es exclusivo del mundo gay dejense de joder.

 

Saludos

 

Que muchos logren convivir con hiv no significa que la enfermedad deje de ser mortal, solo basta con visitar hospitales, hablar con médicos y enfermeras... debemos dejar ese mensaje bien en claro: la cura del sida aún no se ha encontrado. Eso no quita que haya mejorado la calidad de vida de los portadores y que algunos logren negativizarse gracias a los últimos avances.

En EEUU, gracias a la idea de enfermedad crónica con alta expectativa y calidad de vida, aumentaron los contagios durante la segunda mitad de la década pasada, se había puesto de moda nuevamente el bareback (montar a pelo) o SEXO sin protección.

 

No podemos comparar la diabetes con el virus del hiv que, conlleva una pesada carga simbólica que por suerte se va disipando a través de los años. Y si los jovenes homo ya tenían un problema de identidad, el virus vino a sumar otro que complicó aún más su existencia, es innegable.

 

Los jovenes (homo) que atraviesan su etapa más conflictiva desde el punto de vista psicológico, no logran procesar algunos desafíos que se les presentan, entre el modelo hegemónico heterosexual como elemento exógeno y su individualidad homosexual como elemento endógeno. Esto se suma a las crisis clásicas por la que atraviesan todos por igual, la colisión de todo y la mala resolución de su actualidad conflictiva puede derivar en suicidio en algunos casos. ( ellos no se encuentran maduros para elaborar el duelo de la sexualidad con la que no van a continuar). Casos que en nuestro país no se registran debido a que la orientación sexual del suicida "exitoso" no se informa nunca en la documentación de defunción ( menos aún los intentos de suicidio) dado que es un asunto privado, en otros paises si, aunque las estadísticas son aproximadas dado que no todos los suicidas habían comunicado a sus familias o allegados su orientación sexual o que el motivo del suicidio era su sexualidad.

 

Busquen en Internet, hay mucho material desde diferentes abordajes, esto es una realidad datada científicamente, no una sensación términa errónea.

 

Por último el problema no es el homosexual y la homosexualidad sino la homofobia del resto de la sociedad (padres y familia, educadores, vecinos, amigos, compañeros de estudio y trabajo, religiones, etc.)

 

Saludos

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Invitado Toison d'or

Re: Somos suicidas?

 

Mi experiencia personal me indica que la falta de responsabilidad se verifica en la mayoría de las personas sexualmente activas. En el caso de los homosexuales, como durante muchos años tuvimos que hacer lo que podíamos y a escondidas, nos movíamos en la clandestinidad.

 

Hace dos días tuve oportunidad de dialogar con un taxi boy (a quien quiero mucho y con quien nunca tuve sexo) sobre su salud. Intuyo que está contaminado, por eso aguardo con preocupación los resultados de sus exámenes.

 

Cuidado, coger es muy bueno y seguir con vida mucho mejor.

 

Hacer exámenes anuales nos permiten obtener diagnósticos precoces y tratamientos más eficaces.

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Invitado Mendo_Man

Re: Somos suicidas?

 

Que muchos logren convivir con hiv no significa que la enfermedad deje de ser mortal, solo basta con visitar hospitales, hablar con médicos y enfermeras... debemos dejar ese mensaje bien en claro: la cura del sida aún no se ha encontrado. Eso no quita que haya mejorado la calidad de vida de los portadores y que algunos logren negativizarse gracias a los últimos avances.

En EEUU, gracias a la idea de enfermedad crónica con alta expectativa y calidad de vida, aumentaron los contagios durante la segunda mitad de la década pasada, se había puesto de moda nuevamente el bareback (montar a pelo) o sexo sin protección.

 

No podemos comparar la diabetes con el virus del hiv que, conlleva una pesada carga simbólica que por suerte se va disipando a través de los años. Y si los jovenes homo ya tenían un problema de identidad, el virus vino a sumar otro que complicó aún más su existencia, es innegable.

 

Los jovenes (homo) que atraviesan su etapa más conflictiva desde el punto de vista psicológico, no logran procesar algunos desafíos que se les presentan, entre el modelo hegemónico heterosexual como elemento exógeno y su individualidad homosexual como elemento endógeno. Esto se suma a las crisis clásicas por la que atraviesan todos por igual, la colisión de todo y la mala resolución de su actualidad conflictiva puede derivar en suicidio en algunos casos. ( ellos no se encuentran maduros para elaborar el duelo de la sexualidad con la que no van a continuar). Casos que en nuestro país no se registran debido a que la orientación sexual del suicida "exitoso" no se informa nunca en la documentación de defunción ( menos aún los intentos de suicidio) dado que es un asunto privado, en otros paises si, aunque las estadísticas son aproximadas dado que no todos los suicidas habían comunicado a sus familias o allegados su orientación sexual o que el motivo del suicidio era su sexualidad.

 

Busquen en Internet, hay mucho material desde diferentes abordajes, esto es una realidad datada científicamente, no una sensación términa errónea.

 

Por último el problema no es el homosexual y la homosexualidad sino la homofobia del resto de la sociedad (padres y familia, educadores, vecinos, amigos, compañeros de estudio y trabajo, religiones, etc.)

 

Saludos

 

Conozco muchas personas que han muerto de diabetes, conozco a otra que tiene una sola pierna y esta ciego, asi como conozco a muchos diabeticos que se cuidan mucho y tienen una vida saludable. Tengamos muy en claro: que la cura de la diabetes aun no se ha descubierto.

 

Esto no quere decir que tengamos que mentir a la gente para que se cuide, ni a favor ni en contra, la efenrmedad causada por vih es gravisima y no quiesiera tenerla , pero no contribuyamos a la discriminacion de las que ya la contrajeron.

 

Si vos tuvieras ya vih no te gustaria que te dijeran que sos un muerto vivo, y creo en lo profundo que no es asi.

 

Esa una idea homofobica que trata de discriminar y que piensa en lo profundo de que si un hetero se contagia es "un accidente" si un homo se contagia "es un promiscuo hijo de ..."

 

Tengamos cuidados con los mensajes encubiertos, la verdad que es una enfermedad gravisima que se puede evitar cuidandose pero si por algun motivo (accidente, vilacion, descuido o lo que sea ) pasara tenemos derecho a vivir y a seguir siendo personas.

 

Sucede que a veces los la comunidad homo contribuye a que la sociedad discrimine y a veces los homos somos mas discriminadores que los heteros

 

Saludos

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  • Actividad relevante

    • hace 18 horas, rubenarias23 dijo:

      Es así.. pero sabe bien cómo usarlo.. yo quise ir por una pajas cruzadas, y ella no quería saber nada, me convenció que no me iba a doler y así fue.. va dilatando con los dedos y luego te coge. 

      Tal cual

       

      hace 18 horas, rubenarias23 dijo:

      Es así.. pero sabe bien cómo usarlo.. yo quise ir por una pajas cruzadas, y ella no quería saber nada, me convenció que no me iba a doler y así fue.. va dilatando con los dedos y luego te coge. 

      Totalmente de acuerdo con usted colega! Ella ls tiene muy clara en cuanto a la dilatación, me trato de igual manera qur no me hizo sentir dolor

    • hace 9 horas, Martinseger dijo:

      Felicitaciones por su XP colega ! Que rica pija tiene esa mujer!!!! Yo no se si me animo a probarla por que me daria miedo de enamorarme!!!!

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    • hace 20 minutos, tathar dijo:

      Colega. Gracias por compartir. Me interesa saber como fue su debit con Fabi. Podria contar su exp ? Muchas gracias

      Muchas gracias colega!!! Próximamente voy a publicar esa experiencia junto a la de Belu y, Celeste la Santiagueña 

    • Colega. Gracias por compartir. Me interesa saber como fue su debit con Fabi. Podria contar su exp ? Muchas gracias

      • Like + 1
    • Y ya que usted tiene XP en zona sur conoce a esta nenu? https://distintas.net/boquita-insasciable
      me da intriga y me calienta por los comentarios de Distinas pero no se si es autobombo o que por que no muestra nada

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