Se termino la odisea politica de los presuntos hijos de desaparecidos

[Succionides]

Como era de preveer,acaba de informarese que dio negativo el estudio de ADN de los hijos de la señora de Noble,cotejados con los de los familiares de los años 76 a 78,que eran los que figuraban en el caso judicial.Se cae otra patraña politica,pergeñada por los K y que tuvo como objetivo perjudicar a Clarin.Como en el caso de Papel Prensa,las mentiras de los K otra vez son rechazadas por la realidad de los hechos y se confirma la idea general que estamos gobernados por MENTIROSOS,en toda la extension de la palabra.

[eder]

Respuesta: Se termino la odisea politica de los presuntos hijos de desaparecidos

 

Esta seguro?

 

Y la fuente de esta noticia?

 

Le van a mandar el libro del 'amigo' que hace investigacion...

 

Agur !!!

[nachonacho]

Respuesta: Se termino la odisea politica de los presuntos hijos de desaparecidos

 

Está en todos los diarios, salvo en Página/12, claro. (en este caso porque la edición la cierran temprano y porque son más kircheristas que cristina).

 

Pero para que esté contento nachonacho y compañía, les dejo una fuente que puede gustarles: TELAM

 

http://www.telam.com.ar/vernota.php?tipo=N&idPub=229652&id=435018&dis=1&sec=1

 

01:50 - POLITICA

 

Realizan el segundo cotejo de ADN de Marcela y Felipe Noble Herrera y seguirán tras la feria judicial

 

 

Las Abuelas de Plaza de Mayo informaron anoche, a través de un comunicado, que cerró una nueva etapa del cotejo de los perfiles genéticos de Marcela y Felipe Noble Herrera con los familiares que buscan niños secuestrados entre 1975 y 1976.

El comunicado de Abuelas indica que "el Banco Nacional de Datos Genéticos (BNDG) comunicó anoche que, en tres de las 55 familias cuyo perfil genético fue confrontado con el de Marcela, no puede determinarse si mantienen o no vínculo biológico con la joven, y que una de las 57 familias cotejadas con el perfil de Felipe, tampoco puede concluirse si mantiene o no parentesco".

 

"Es decir, que deberá completarse la información genética de esas tres familias para determinar si Felipe y Marcela mantienen o no parentesco con ellas", agrega el texto.

 

El comunicado de Abuelas indica que "es sabido que el BNDG se encuentra en permanente construcción, ya que existen muchas familias que desconocían que sus hijas o nueras se encontraban embarazadas al momento de desaparecer. Gracias a investigaciones a partir de testimonios de sobrevivientes de centros clandestinos de detención, lentamente se han ido reconstruyendo casos de embarazadas e incorporando el perfil genético de sus familias al Banco".

 

En este sentido, Abuelas solicitó a la Cámara Federal , en febrero último, que se realicen más de cuarenta exhumaciones para incorporar nueva información genética al BNDG.

 

Agrega además el texto que "el terrorismo de Estado borró todas las huellas de los desaparecidos y su descendencia. Por eso, las Abuelas partimos de dudas, nunca de certezas. El rompecabezas se va rearmando gracias a la información que la misma sociedad nos brinda, pero muchas veces resulta imposible completarlo".

 

"El cotejo con el resto del Banco continuará luego de la feria judicial. Sólo entonces habrá concluido la pericia. No existe un resultado negativo. Las Abuelas continuamos cautelosas y expectantes a los nuevos cotejos y a la posibilidad de que el Banco se complete para que tanto las Abuelas como Marcela y Felipe finalmente podamos saber si son o no hijos de desaparecidos", finaliza el comunicado.

 

asi me gusta ... que vaya aprendiendo.... sin fuentes nada .........

disculpe si soy imperativo pero es por mi trabajo que soy asi... además estoy acostumbrado hacer escuela...

muy bien lo felicito, acata muy bien las órdenes y recomendaciones....

mire lo voy saludar como nunca a nadie salude en este foro, solo por que veo que se esfuerza y hace los deberes, eso si no se agrande chacarita, todavia le falta y mucho para llegar..

Sin más lo saluda con la distinción mas distinguida que ud solo se merece y como siempre a sus MÁS GRATISIMAS ÓRDENES

Editado 16 de Julio del 2011 por nachonacho

[nachonacho]

Respuesta: Se termino la odisea politica de los presuntos hijos de desaparecidos

 

Iniciado por Ziggyar

Está en todos los diarios, salvo en Página/12, claro. (en este caso porque la edición la cierran temprano y porque son más kircheristas que cristina).

 

Como siempre dando información falsa y tendenciosa, aqui tiene lo que publico PAGINA 12.... lea , lea . lea y deje de cacarear.

 

 

 

Sábado, 16 de julio de 2011

 

› POR AHORA NO HAY RESULTADOS CONCLUYENTES EN EL CASO DE MARCELA Y FELIPE NOBLE HERRERA

Terminó el segundo cruce de los ADN

 

El ADN de la joven fue cruzado con el de 55 familias sin resultados positivos, pero en tres casos la información resultó “insuficiente” para excluir o confirmar. Con Felipe ocurrió lo mismo en un caso. Falta comparar con las familias posteriores al ’76.

Por Irina Hauser y Raúl Kollmann

Un tramo fundamental del cotejo de los perfiles genéticos de Marcela y Felipe Noble Herrera con los de familiares de de-saparecidos que están en el Banco Nacional de Datos Genéticos (BNDG) terminó ayer por la tarde, pero los resultados no son todavía concluyentes. La comparación se hizo con grupos familiares que saben o tienen indicios de que sus hijas, hermanas o madres estaban embarazadas al momento de su secuestro entre 1975 y 1976. Aunque para la mayoría de ellos el vínculo quedó descartado, aparecieron casos dudosos. El ADN de Marcela fue entrecruzado con el de 55 familias, pero en tres de ellas la información genética disponible resultó “insuficiente” para excluir o confirmarlo, según dice el informe que firmaron la titular del BNDG, María Belén Rodríguez Cardozo, y el resto de los peritos al final del día. En el caso de Felipe el análisis se hizo con 57 familias y también resultó que faltaban datos de una de las familias. La jueza Sandra Arroyo Salgado dispuso retomar los estudios recién después de la feria judicial, en dos semanas.

En este escenario, es prácticamente imposible que se sepa el resultado definitivo en un corto plazo. Según explicó el abogado de Abuelas de Plaza de Mayo, Alan Iud, la única forma de completar la información genética faltante para tener una conclusión sin fisuras es que los parientes de las desaparecidas que hasta ahora no hayan dado muestras en el BNDG lo hagan o –si fallecieron– que se exhumen cuerpos para obtener más ADN. A esto se suma que todavía falta realizar el entrecruzamiento del mapa genético de los hijos adoptivos de la dueña de Clarín con el resto de las familias de personas desaparecidas con posterioridad a 1976 que también dieron muestras en el banco. En total, en el banco, hay muestras de 246 grupos familiares.

“Desde Abuelas reclamamos cautela en el tratamiento de esta información porque hay tres familias (una de las dudosas coincide entre Marcela y Felipe) que aún tienen posibilidad de tener vínculo biológico con los jóvenes, o de no tener ninguno, que es algo que también a veces sucede. Hay familias que tienen marcadores genéticos comunes, por lo que pueden presentarse este tipo de situaciones, en este o cualquier otro caso, donde es necesario completar los datos genéticos. Extremaremos los esfuerzos para que puedan estar disponibles cuanto antes y así despejar la situación de incertidumbre”, le explicó Iud a Página/12. “Para evitar este tipo de situaciones es que Abuelas viene trabajando con la Cámara Federal en la realización de exhumaciones para completar el BNDG”, añadió.

Los peritos de Marcela y Felipe, los de las querellas y las Abuelas trabajaron a lo largo de toda esta semana en el BNDG, siempre en presencia de la jueza o de su secretario, en la comparación del ADN. El lunes último quedó descartado el vínculo con las familias querellantes Lanoscou-Miranda y Gualdero-García, ya que todas las comparaciones dieron negativas. Pero no fue lo mismo lo que sucedió cuando comenzó el cotejo con las familias de mujeres secuestradas, se cree que embarazadas, entre 1975 y 1976. Ese rango de fechas fue tomado como estimativo de acuerdo a la fecha de supuesta entrega en guarda de los chicos a Herrera de Noble. La Cámara de Casación, por ejemplo, cuando intentó poner un límite para el estudio comparativo señaló como fecha tope de referencia para Marcela el 13 de mayo de 1976 y para Felipe el 7 de julio de ese año.

Los peritos hicieron el cotejo en forma manual. El informe firmado ayer, que fue notificado a las partes oficialmente por la jueza Arroyo Salgado, dice sobre Marcela que “no se puede excluir o no excluir” el vínculo “con un grupo familiar cuya denuncia se encuentra en trámite ante el Poder Judicial de la Nación por contar solamente con dos familiares femeninos en la rama paterna. Así como tampoco se puede excluir o no excluir con dos grupos familiares cuya denuncia radica ante la Comisión Nacional por el Derecho a la Identidad por la muy escasa información genética aportada a este BNDG”. En la comparación con las otras 52 familias el resultado fue negativo. Acerca de Felipe, se descartó la relación biológica con 56 familias, pero en un caso “no se puede excluir o no excluir” por falta de datos genéticos.

Después de diez años de artilugios legales, apelaciones, entrega de muestras genéticas contaminadas y toda clase de obstáculos para conocer la verdad, recién un mes atrás Marcela y Felipe tuvieron un sorprendente cambio de actitud y anunciaron que entregarían pequeñas muestras de sangre y saliva, y que no apelarían el fallo de Casación que decía que ese material –de lo contrario– sería obtenido con o sin su consentimiento. Luego tuvieron que asumir que la ley establece que el ADN debía ser contrastado con todo el BNDG y que las muestras quedarían reservadas allí para comparaciones futuras, con nuevos grupos familiares que puedan ir apareciendo.

La perseverancia de Abuelas, las familias querellantes, la fiscal Rita Molina y la jueza Arroyo Salgado permitió avanzar hasta el punto actual y la perspectiva es que se termine todo el entrecruzamiento. En realidad, las cosas se hubieran podido lograr ya en 2002, ante la primera disposición judicial para que los jóvenes dieran muestras de ADN, pero hubo un sistemática negativa a la extracción y para la comparación con todas las familias cuyas hijas fueron secuestradas, asesinadas.

Los Noble Herrera apelaron todas las resoluciones judiciales, pese a que la propia Herrera de Noble hizo públicas sus dudas en una carta firmada por ella misma el 23 de diciembre de 2002 en la que decía: “Muchas veces he hablado con mis hijos sobre la posibilidad de que ellos y sus padres hubieran sido víctimas de la represión ilegal”. Las maniobras llegaron al extremo de que hubo una entrega de muestras en el Cuerpo Médico Forense, no habilitado para hacer el cotejo y que, además, no tenía las muestras de las familias que buscan sus nietos.

Tras arduas idas y venidas, finalmente la jueza Arroyo Salgado ordenó allanamientos para obtener muestras a partir de la ropa y elementos de higiene de Marcela y Felipe. También en ese caso se encontró con obstáculos asombrosos: la ropa estaba contaminada con perfiles genéticos de varias personas. En un allanamiento anterior, Marcela adujo que no llevaba ropa interior y en el concretado por Arroyo Salgado, Felipe no tenía puesto calzoncillo. Pero, además, según el informe realizado por la titular del BNDG, resultaba llamativo que de prendas como pantalones o medias no se pudieran conseguir perfiles genéticos por las extrañas mezclas que aparecieron. Los Noble Herrera negaron que se hubieran cambiado en los minutos que mediaron entre la intercepción del auto en el que viajaban sus abogados y la llegada de la policía a su domicilio.

Las Abuelas nunca dijeron tener la certeza de que Marcela y Felipe fueran hijos de desaparecidos, pero hicieron notar una gran cantidad de factores que hacían presumir que podían serlo (más allá de los propios dichos de la dueña de Clarín), entre ellos la gran cantidad de irregularidades comprobadas en el trámite de adopción, con testigos falsos, declaraciones truchas, el relato de que a uno de los niños lo encontró en una cajita y que al otro se lo dio en adopción una mujer cuyo nombre resultó inexistente y su DNI de un varón. Además, el juzgado que tramitó la adopción, el de la fallecida jueza Ofelia Hejt, tiene el antecedente de haber intervenido en la entrega de un hijo de desaparecidos.

Estela de Carlotto suele sostener que “no hay ningún caso en el que hayan ocurrido las cosas que ocurren en el de Felipe y Marcela. Nunca hubo tantos obstáculos y se tardó tanto tiempo para hacer el cotejo. Hace más de 20 años que hablamos por primera vez con la señora Noble Herrera y transcurrieron más de diez desde que se inició la causa. No nos ocurrió jamás”.

 

 

Saludos ya a sus MÁS GRATAS ÓRDENES

[Succionides]

Respuesta: Se termino la odisea politica de los presuntos hijos de desaparecidos

 

asi me gusta ... que vaya aprendiendo.... sin fuentes nada .........

disculpe si soy imperativo pero es por mi trabajo que soy asi... además estoy acostumbrado hacer escuela...

muy bien lo felicito, acata muy bien las órdenes y recomendaciones....

mire lo voy saludar como nunca a nadie salude en este foro, solo por que veo que se esfuerza y hace los deberes, eso si no se agrande chacarita, todavia le falta y mucho para llegar..

Sin más lo saluda con la distinción mas distinguida que ud solo se merece y como siempre a sus MÁS GRATISIMAS ÓRDENES

Como???? obediencia debida?????? a quien????? es usted digno emulo de los militares que destesta.Como siempre,los renegados son peores que los fieles.Mire usted el ejemplo de Torquemada.Sabe quien fue?????????

[eder]

Respuesta: Se termino la odisea politica de los presuntos hijos de desaparecidos

 

Como era de preveer,acaba de informarese que dio negativo el estudio de ADN de los hijos de la señora de Noble,cotejados con los de los familiares de los años 76 a 78,que eran los que figuraban en el caso judicial.

 

 

Lo escucho en la Radio....mmmm.

 

No, no vale, aca es de copiar y pegar asi hace numero para los post.

 

Igual, los 'periodistas' dicen la mitad y aun esa mitad no es veraz.

 

Agur !!!

[Invitado Anoshvan]

Respuesta: Se termino la odisea politica de los presuntos hijos de desaparecidos

 

Lo escucho en la Radio....mmmm.

 

No, no vale, aca es de copiar y pegar asi hace numero para los post.

 

Igual, los 'periodistas' dicen la mitad y aun esa mitad no es veraz.

 

Agur !!!

 

Fuentesssssss!!!!!!!!...

[nachonacho]

Respuesta: Se termino la odisea politica de los presuntos hijos de desaparecidos

 

 

Fuentesssssss!!!!!!!!...

 

Cuales¿¿¿ la de Lola Mora?? la de Trevi???

las lapiceras a fuente???

aclare por favor... ve que ud no es un buen alumno... le falta le falta ....para llegar a calle Corrientes y ser protagonista...... no creo que llegue pero bueno intente tal vez......

le recuerdo .... QUE SIGO SIENDO EL REY ........ JAJJAJAJAJJAJ

 

Saludos y a sus MÁS GRATAS ÓRDENES

[Invitado marchesediposa]

Respuesta: Se termino la odisea politica de los presuntos hijos de desaparecidos

 

Como era de preveer,acaba de informarese que dio negativo el estudio de ADN de los hijos de la señora de Noble,cotejados con los de los familiares de los años 76 a 78,que eran los que figuraban en el caso judicial.Se cae otra patraña politica,pergeñada por los K y que tuvo como objetivo perjudicar a Clarin.Como en el caso de Papel Prensa,las mentiras de los K otra vez son rechazadas por la realidad de los hechos y se confirma la idea general que estamos gobernados por MENTIROSOS,en toda la extension de la palabra.

Menos mal que nos habla un profesor de la universidad pública, chicos!! Estamos salvados....

[eder]

Respuesta: Se termino la odisea politica de los presuntos hijos de desaparecidos

 

Cuales¿¿¿ la de Lola Mora?? la de Trevi???

las lapiceras a fuente???

aclare por favor... ve que ud no es un buen alumno... le falta le falta ....para llegar a calle Corrientes y ser protagonista...... no creo que llegue pero bueno intente tal vez......

le recuerdo .... QUE SIGO SIENDO EL REY ........ JAJJAJAJAJJAJ

 

Saludos y a sus MÁS GRATAS ÓRDENES

 

 

Uuuuuuu !!!

 

Pero eso lo decia este... Ya se por donde va la escuela,

 

 

 

y tambien la cantaba. (el de la derecha el otro es un emperador)

[Invitado Anoshvan]

Respuesta: Se termino la odisea politica de los presuntos hijos de desaparecidos

 

Uuuuuuu !!!

 

Pero eso lo decia este... Ya se por donde va la escuela,

 

 

 

y tambien la cantaba. (el de la derecha el otro es un emperador)

 

 

Fuentessssss!!!!!!!!!...

[nachonacho]

Respuesta: Se termino la odisea politica de los presuntos hijos de desaparecidos

 

 

Fuentessssss!!!!!!!!!...

 

quiere pero no llega......

 

 

Saludos y a sus MÁS GRATAS´ÓRDENES

[Succionides]

Respuesta: Se termino la odisea politica de los presuntos hijos de desaparecidos

 

Menos mal que nos habla un profesor de la universidad pública, chicos!! Estamos salvados....

Errar es humano,perdonar es divino.Usted se ha mandado bastantes macanas en su vida y seguramente muchas veces se las han obviado.Y como parece que es musico,tambien la habra pifiado alguna veces con la nota.Yo en mi profesion tambien,pero en lo medular simepre acerte.El thread del tema es otro y no mis errores de ortografia,sea por una vez inteligente.

[tartubig]

Respuesta: Se termino la odisea politica de los presuntos hijos de desaparecidos

 

Jajajajajaja, cuanta berretada, basta de repetir sin analizar pliss!!!

Primer y el segundo cotejo dioeron negativos, falta mucho...

[roman_25]

Respuesta: Se termino la odisea politica de los presuntos hijos de desaparecidos

 

100 % de acuerdo contigo, hermano.

 

Parece que algunos, en el único lugar que pueden presumir de ser docentes de la Universidad Pública, es en este foro, Pobresssss.

 

Además, como muy bien lo ha dicho Ud., que el cotejo de ADN de negativo, no implica que estos pobres pibes no sean hijos de desaparecidos. No olvidemos que lo que se invetiga en la causa es la apropiaci{on ilegal de menores x parte de Herrera de Noble, quien sostuvo que a uno (la niña) se lo dejaron en la puerta de su casa, y al restante (el varón) lo encontró en la calle en un cajita (sabemos que en San Isidro es un lugar donde -estadisticamente- existe una gran tendencia a tropezarse con cajitas que contienen menores abandonados!).

 

 

 

Jajajajajaja, cuanta berretada, basta de repetir sin analizar pliss!!!

Primer y el segundo cotejo dioeron negativos, falta mucho...