El fin de la mentira

[nachonacho]

Respuesta: El fin de la mentira

 

Que pobre persona que sos.Solamente escribis para descalificar.Nunca aportas nada de valor y te crees juez supremo de todo.Sos mas que incorregible.

 

jajjajaj y por casa como andamos...

 

saludos y a sus MÁS GRATAS ÓRDENES (hagaselo extensivo a chasman y /o chirolita))

[nachonacho]

Respuesta: El fin de la mentira

 

 

 

Y tengo un hijo adoptivo, cuyo padre era judío y su madre mulata, cosa que también hace mucha gente como a la que usted se refiere.

Lo hice sin golpear nada, porque aunque no sea hijo de mi sangre es hijo de mi alma.

De qué laya debe ser usted, que además de insultar, discrimina!

 

yo discrimino?? ud es el que discrimina constantemente con sus comentarios.........

saludos y sus MÁS GRATAS ÓRDENES (hagaselo extensivo a chasman y / o chirolita)

 

me divierten mucho sus fantochadas.........

[li]

Respuesta: El fin de la mentira

 

EN 1 termino lo felicito por su educada manera de argumentar.

mis respetos.

igualmente hay partes en las cuales disiento...pues usted sabe bien que Peron era el LIDER de ese movimientoi VERTICALISTA y ponerla a su sra la ex Bailarina Isabel de vice fue una jugada nefasta..no es anecdotico que lopez rega hubiera acumulado poder como lo hizo..fue secretario privado y ministro de bienestar social y encima se nombro el mismo COMISARIO GENERAL de la policia..para asi poder ponerse en el famoso ALTAR DE LA PATRIA.(aCTUAL atc CANAL 7)

no se anecdotico como dejaron ala deriva ala presidenta Isabel..recuerda como el sindicalista CASILDO HERRERA dijo...YO ME BORRO!!! semanas del golpe..

recomiiendo la lectura ,si se puede encontar de el libro DOY FE de heriberto khan(asesinado por la triple A)escritor y periodista de LA Opinion)

EN MI CASO no JUSTIFICO DE Ninguna manera la violacion de lo derechos humanos,APOYO PAZ Y JUSTICIA DE EL SR ADOLFO PEREZ ESQUIVEL desde hace años. ES un hombre decente si lo hay.

que jugo su vida por salvar y hacer conocer el mundo lo que sucedia durante la dictadura...no como los Kichner que se dedicaron ala especulacion inmobiliaria...pero bue...dije hombre decente....

Rechazo a los violentos de toda indole.

pero se que es muy importante contar el verdadero contexto de lo que sucedia en esos años..eso no significa que uno este aprobando lo que paso a posteriori,,,ok, esto es por el minimalista que grita pòr ahi)

PODRIAMOS TAMBIEN HABLAR de la conexion de Peron y cia con la P2. hasta la condecoracion al jefe de esta banda LICIO GELLI con la orden de merito del general san martin...NO ES ANECDOTICO LLEVAR AL PAIS AL BORDE DE LA GUERRA CIVIL...NO ES ANECDOTICO UTILIZAR LO GRUPOS DE JOVENES ARMARLOS Y LUEGO MANDARLO AL MATADERO...ES MUY COMPLEJA ESA PARTE DE LA HISTORIA...PERO RECUERDE QUE el general PERON era el lider de el MOVIMIENTO JUSTICIALISTA..y que en su ultimo gobierno el monje negro era el brujo JOSE LOPEZ REGA (Hermano DANIEL para la secta UMBANDA.

no es anecdotico los asesinatos, secuestros, bombas donde caian objetivoS e inocentes que pasaban por ahi...no ES una anecdota el ASESINATO de la hija menor del capital viola. EL asesinato DE la diplomatica HELENA HOLEMBERG que fue testigo de la reunion de el almirante MASSERA CON LOS cAPOS montoneros EN PARIS EN EL 77.. EL ASESINATO DE RUCCI...fueron hechos tremendos que conmocionaron a la sociedad civil que clamo por orden...luego devino en lo que devino..perros salvajes,

PERO NO ES BLANCO O NEGRO...ESTA LLENA DE MATICES LA HISTORIA...LLLENA DE ASESINOS Y PISCOPATAS DE AMBOS LADOS.

JUSTICIA PARA TODOS, DERECHOS HUMANOS PARA TODOS.

UN ASESINO ES UN ASESINO. Y PUNTO.

Nadie tiene le derecho de matar ,torturar,secuestrar a nadie sea en nombre de quien sea.

 

 

Pregunta maestro ¿ si Peron no hubiese sido echado del poder por un golpe militar? ¿ Hubiesen surgido los montoneros? ¿ No fue esta la expresiòn armada, si sequiera la mas radical, de un pueblo obligado a la proscripciòn politica? Porque vera yo leo su post y me parece que lo que usted describe lo hace desconociendo el contexto originario del cual surgio los hechos que usted denuncia.

[srmon]

Respuesta: El fin de la mentira

 

Pregunta maestro ¿ si Peron no hubiese sido echado del poder por un golpe militar? ¿ Hubiesen surgido los montoneros? ¿ No fue esta la expresiòn armada, si sequiera la mas radical, de un pueblo obligado a la proscripciòn politica? Porque vera yo leo su post y me parece que lo que usted describe lo hace desconociendo el contexto originario del cual surgio los hechos que usted denuncia.

ok

podria usted contarme cual es su Version del CONTEXTO ORIGINARIO?

me interesa leer SU VERSION de los hechos.

desde ya. muchas gracias.

pd..que parte ve usted DENUNCIA. MARQUELA POR FAVOR.

[li]

Respuesta: El fin de la mentira

 

ok

podria usted contarme cual es su Version del CONTEXTO ORIGINARIO?

me interesa leer SU VERSION de los hechos.

desde ya. muchas gracias.

pd..que parte ve usted DENUNCIA. MARQUELA POR FAVOR.

 

Mi versiòn del contexto originario surge de la propia pregunta que formule.

Si no hubiese habido golpe del 55, no hubiese habido proscripciòn del peronismo, sin este nefasto antecedente la apariciòn historica de montoneros no se hubiese producido, pues no hubiese tenido razon de ser.

Su apariciòn es una logica consecuencia de la perseccuciòn del peronismo movimiento que no encontro cabida institucional plena hasta el regreso del Geral Peron.

Saludos

[srmon]

Respuesta: El fin de la mentira

 

Mi versiòn del contexto originario surge de la propia pregunta que formule.

Si no hubiese habido golpe del 55, no hubiese habido proscripciòn del peronismo, sin este nefasto antecedente la apariciòn historica de montoneros no se hubiese producido, pues no hubiese tenido razon de ser.

Su apariciòn es una logica consecuencia de la perseccuciòn del peronismo movimiento que no encontro cabida institucional plena hasta el regreso del Geral Peron.

Saludos

aja

pero yo estoy hablando de los 70 no del 55.

mi contexto son el ultimo gobierno de peron y su desenlace..osea...esta bien lo que usted dice..un poco victimizando pero bue tambien hay que recordar ...ba volvemos AL 55? o hablamos de lo que pasa ahora...son 55, 56 años atras???

pd----NO me marco donde usted dice que yo DENUNCIO.?

Lo ayudo?

tema.

PERON.& PROPAGANDA DUE

LOPEZ REGA&COMISARIO GENERAL&TRIPLE A

ALTAR DE LA PATRIA.

UMBANDA

ASESINATO DE RUCCI&MONTONEROS

CASILDO HERRERAS

MASSERA rEUNION montoneros en PARIS

ASESINATO de ELENA HOLEMBERG.-----

ASESINATOS,SECUESTROS,SA.

Take a pick.

Editado 2 de Agosto del 2011 por srmon

[Succionides]

Respuesta: El fin de la mentira

 

Mi versiòn del contexto originario surge de la propia pregunta que formule.

Si no hubiese habido golpe del 55, no hubiese habido proscripciòn del peronismo, sin este nefasto antecedente la apariciòn historica de montoneros no se hubiese producido, pues no hubiese tenido razon de ser.

Su apariciòn es una logica consecuencia de la perseccuciòn del peronismo movimiento que no encontro cabida institucional plena hasta el regreso del Geral Peron.

Saludos

Y usted sabe porque hubo golpe en el 55????? porque en el pais no habia libertad ninguna.Las noticias las escuchabamos desde Uruguay,por Radio colonia,porque todo estaba rigurosamente censurado.Habia politicos presos y reinaba el apotegma "Al enemigo ni justicia",seguido por este otro "por cada uno de nosotros que caiga caeran 5 de ellos".Eso pasaba en septiembre de 1955 y lo vivo,no me lo contaron.Informese y vera que digo lo correcto.

[li]

Respuesta: El fin de la mentira

 

Y usted sabe porque hubo golpe en el 55????? porque en el pais no habia libertad ninguna.Las noticias las escuchabamos desde Uruguay,por Radio colonia,porque todo estaba rigurosamente censurado.Habia politicos presos y reinaba el apotegma "Al enemigo ni justicia",seguido por este otro "por cada uno de nosotros que caiga caeran 5 de ellos".Eso pasaba en septiembre de 1955 y lo vivo,no me lo contaron.Informese y vera que digo lo correcto.

 

Y esos minimos abusos del peronismo ¿justificaron lo que vino despues? Porque que yo sepa el peronismo no fusilo a nadie como ustedes lo hicieron por ejemplo o en el peronimso no hubo proscripciones como ustedes lo hicieron.

Antes de mandarme a leer mas por favor usted ordene la cronologia de los hechos historicos que bastante le falta al respecto y despues opine.

[li]

Respuesta: El fin de la mentira

 

aja

pero yo estoy hablando de los 70 no del 55.

mi contexto son el ultimo gobierno de peron y su desenlace..osea...esta bien lo que usted dice..un poco victimizando pero bue tambien hay que recordar ...ba volvemos AL 55? o hablamos de lo que pasa ahora...son 55, 56 años atras???

pd----NO me marco donde usted dice que yo DENUNCIO.?

Lo ayudo?

tema.

PERON.& PROPAGANDA DUE

LOPEZ REGA&COMISARIO GENERAL&TRIPLE A

ALTAR DE LA PATRIA.

UMBANDA

ASESINATO DE RUCCI&MONTONEROS

CASILDO HERRERAS

MASSERA rEUNION montoneros en PARIS

ASESINATO de ELENA HOLEMBERG.-----

ASESINATOS,SECUESTROS,SA.

Take a pick.

 

Mira a mi entender no se puede desligar el 55 de la violencia politca de los años y decadas posteriores.

Montoneros surgio desgracidamente en un contexto de proscripciòn politica y si nos adentramos en los años 70 yo creo que cometieron el terrible error politico de desconocer la jefatura de Peron y actuar mas alla del movimiento peronista.

Saludos

[srmon]

Respuesta: El fin de la mentira

 

Mira a mi entender no se puede desligar el 55 de la violencia politca de los años y decadas posteriores.

Montoneros surgio desgracidamente en un contexto de proscripciòn politica y si nos adentramos en los años 70 yo creo que cometieron el terrible error politico de desconocer la jefatura de Peron y actuar mas alla del movimiento peronista........

Saludos

solo error politico¿¿¿?????

esto seria actuar mas alla del movimiento peronista???......

SECUESTRAR

MATAR

PONER BOMBAS.

ROBAR

IMPONER POR LA Fuerza del TERROR, DOCTRINAS.....

etc etc..error politico?????

Editado 3 de Agosto del 2011 por srmon

[Succionides]

Respuesta: El fin de la mentira

 

Y esos minimos abusos del peronismo ¿justificaron lo que vino despues? Porque que yo sepa el peronismo no fusilo a nadie como ustedes lo hicieron por ejemplo o en el peronimso no hubo proscripciones como ustedes lo hicieron.

Antes de mandarme a leer mas por favor usted ordene la cronologia de los hechos historicos que bastante le falta al respecto y despues opine.

Minimos abusos?????Como se ve que usted no vivio la epoca,yo tenia 11 años cuando la revolucion del 55 y me acuerdo todavia el panico en el cual viviamos por la persecucion politica mas despiadada del siglo 20.Me tenian que ir a buscar al colegio,no se podia hablar absolutamente nada.Los discursos casi a diario del general estaban llenos de odio y de amenazas a quines no eramos peronistas y la absoluta imposibilidad de acceder a informacion veraz en nuestras radios.Solamente las radios uruguayas informaban de lo que pasaba en nuestro pais.Era un estado de terror,de terrorismo de estado,como el de los militares del 76.La picana electrica funcionaba a pleno y los exiliados argentinos se contaban por cientos.Usted no sabe nada de eso porque no estuvo alli.Yo si fui testigo de la ignominia.

[li]

Respuesta: El fin de la mentira

 

solo error politico¿¿¿?????

esto seria actuar mas alla del movimiento peronista???......

SECUESTRAR

MATAR

PONER BOMBAS.

ROBAR

IMPONER POR LA Fuerza del TERROR, DOCTRINAS.....

etc etc..error politico?????

 

No me tergiverse amigo escribi claramente y con todas las letras y se lo voy a poner en mayusculas el TERRIBLE ERROR POLITICO, causado por la persecuciòn del peronismo, sin la misma no hubiese habido Montoneros.

Pero al peronismo se lo proscribio, surgiernon Montoneros desde un contexto de violencia que dicho movimiento no inicio.

[nachonacho]

Respuesta: El fin de la mentira

 

Succionides, no se moleste, no le quieren comprender nada....son talibanes...ahora solo faltan los atentados como empezaron en el 76-77 ahora con mas resentimiento. "no fusilo a nadie...." "que yo sepa" Esto me hace acordar a los que hablan de la segunda guerra como si hubiesen combatido y no yienen ni la menor idea de como se dispara un aire comprimido

Hay que vivirlo, a los padres de mi amigo los volaron con una bomba debajo de la cama...y no eran milicos...se acuerdan o lo leyeron?? , La historia de la amiguita montonera que se hace amiga de una estudiante para meterle un explosivo debajo de la cama de los padres? seguramente la mayoria lo leyeron, pero no lo vivieron.

Lo que si veo es que en esa época 74-75-76 todo...TODO el pueblo peronista pensaba tal cuál lo hacen hoy los K, con la misma sed de revancha y resentimiento por lo pasado. ( porque hoy x hoy no hay otro movimiento politico que el peronismo, lo demas no existe lamentablemente no hay oposicion)

 

MINIMOS ABUSOS, me hicistes acordar a las palabras de Himmler cuando le preguntaban acerca de los experimentos con cuerpos vivos humanos durante el holocausto, "eran Muertes necesarias para mejorar la ciencia"

 

Si decis "minimos abusos" cualquier milico te puede decir "un par de desaparecidos" y tenes que cerrar la boca.

 

Me propuse no entrar mas a estos post pero leo tanto resentimiento-revanchismo-soberbia,... no crecimos nunca, al contrario vamos muy para atras, se instalo definitivamente la cultura del "hay que robarle al que tiene mas"

del laburar cada vez menos y ganar cada vez mas, bueno en definitiva es lo que les conviene a la mayoria de los politicos (todos) vender espejos de colores, la cultura no la arreglamos regalando computadoritas, y rompiendole el orto a un maestro porque siquiera le puede subir mas alto el tono de vos a un alumno, creo que empieza por casa y por el respeto a las normas, leyes y reglas mal que le pese a todos los que defienden este tipo de gobierno.

 

es mas terrible el terrorismo de estado, robando niños, matando, tortutando .... etc....

saludos y a sus MÁS GRATAS ÓRDENES

[li]

Respuesta: El fin de la mentira

 

Succionides, no se moleste, no le quieren comprender nada....son talibanes...ahora solo faltan los atentados como empezaron en el 76-77 ahora con mas resentimiento. "no fusilo a nadie...." "que yo sepa" Esto me hace acordar a los que hablan de la segunda guerra como si hubiesen combatido y no yienen ni la menor idea de como se dispara un aire comprimido

Hay que vivirlo, a los padres de mi amigo los volaron con una bomba debajo de la cama...y no eran milicos...se acuerdan o lo leyeron?? , La historia de la amiguita montonera que se hace amiga de una estudiante para meterle un explosivo debajo de la cama de los padres? seguramente la mayoria lo leyeron, pero no lo vivieron.

Lo que si veo es que en esa época 74-75-76 todo...TODO el pueblo peronista pensaba tal cuál lo hacen hoy los K, con la misma sed de revancha y resentimiento por lo pasado. ( porque hoy x hoy no hay otro movimiento politico que el peronismo, lo demas no existe lamentablemente no hay oposicion)

 

MINIMOS ABUSOS, me hicistes acordar a las palabras de Himmler cuando le preguntaban acerca de los experimentos con cuerpos vivos humanos durante el holocausto, "eran Muertes necesarias para mejorar la ciencia"

 

Si decis "minimos abusos" cualquier milico te puede decir "un par de desaparecidos" y tenes que cerrar la boca.

 

Me propuse no entrar mas a estos post pero leo tanto resentimiento-revanchismo-soberbia,... no crecimos nunca, al contrario vamos muy para atras, se instalo definitivamente la cultura del "hay que robarle al que tiene mas"

del laburar cada vez menos y ganar cada vez mas, bueno en definitiva es lo que les conviene a la mayoria de los politicos (todos) vender espejos de colores, la cultura no la arreglamos regalando computadoritas, y rompiendole el orto a un maestro porque siquiera le puede subir mas alto el tono de vos a un alumno, creo que empieza por casa y por el respeto a las normas, leyes y reglas mal que le pese a todos los que defienden este tipo de gobierno.

 

Estimado Sr Gorila:

Lo veo muy enojado con nosotros, llamandonos resentidos y no se cuantos mas improperios de su parte respecto de nuestro glorioso movimiento, pero su visiòn es completamente parcial, serimaente hablando ¿usted cree que la violencia politca en este pais la inicio el peronismo? ¿realmente lo cree? porque mire, si nos limitamos al siglio XX, que yo sepa con el golpe de estado del 30 se persiguio a la UCR por ejemplo, o se llego ha asesinar a un senador en pleno recinto del senado y no mencionemos la persecuciòn a los partidos de izquierda o el fruade electoral por mencionar solo algunos ejemplos de la violencia politica aplicada en el pais por los conservadores de aquellos años que despues fueron los gorilas de las decadas posteriores.

Que fue lo terrible de Peron que puso en cana a tres opositores (los conservadores lo hizieron) que restringio la libertado de prensa ( los conservadores no lo necesitaron hacer eran dueños de los medios) que torturo a opositores ( tambien en este punto los conservadores de los años 30 pueden dar lecciones al respecto), pero fijese usted que en el alzamiento de 1952 encabezado por el General Menendez este es puesto preso con todas las de la ley pero SU VIDA ES RESPETADA, desgraciadamente ustedes los gorilas no pueden decir lo mismo respecto del alzamiento del General Valle ya que al pobre tipo lo fusilaron.

Ahora repasado estos antecedentes historicos ¿quien es el que tiene un verdadero odio de clases en este pais? ¿ Sera tal vez el movimiento peronista que perdono la vida de sus opositores como la del General Menendez o seran los Gorilas que no respetaron la vida de sus opositores mandandolos a fusilar como al General Valle por ejemplo? porque vea ustede esa no fue una actitud muy democratica que diagmos.

Despues en su concierto de imporperios usted confunde periodos historicos de lo que paso con el peronismo en los años 40 y 50, con la violencia politica que se fue generando en el pais en decadas posteriores, pero una cosa es hablar del peronismo en el poder y otra cosa muy distinta es hablar de la epoca de la resistencia peronista.

Por ultimo, recurriendo al viejo lugar comun gorila, usted llora:chillando::chillando::chillando: por la perdida del respeto a las leyes, normas y demas yerbas PERO SI FUERON USTEDES LOS GORILAS LOS QUE NO RESPETARON LA CONSTITUCIÒN QUE TANTO AMAN, no la respetaron en el golpe de estado del 30 y la posterior persecuciòn del radicalismo, ni cuando picaneaban a los militantes de izquierda haya por los años 30 y menos la volvieron a respetar cuando hizieron el golpe del 55; no les gustaba Peron; bueno bien lo hubiesen sacado con los votos, pero como no hicieron eso sino que por el contrario se dedicaron a violar la CN ( que ustedes dicen tanto respetar) no se ponga en el pedestal de la moralidad y me venga hablar de normas o leyes porque no tiene niguna autoridad moral para hacerlo.

Con lo que ustedes hicieron realmente lo de Peron en aquella epoca fueron minimos abusos, bueno por lo menos no se fusilo a nadie como en epocas posteriores.

Siga usted con su odio gorila, mietras nosotros construimos una Argentina nueva.

[li]

Respuesta: El fin de la mentira

 

Minimos abusos?????Como se ve que usted no vivio la epoca,yo tenia 11 años cuando la revolucion del 55 y me acuerdo todavia el panico en el cual viviamos por la persecucion politica mas despiadada del siglo 20.Me tenian que ir a buscar al colegio,no se podia hablar absolutamente nada.Los discursos casi a diario del general estaban llenos de odio y de amenazas a quines no eramos peronistas y la absoluta imposibilidad de acceder a informacion veraz en nuestras radios.Solamente las radios uruguayas informaban de lo que pasaba en nuestro pais.Era un estado de terror,de terrorismo de estado,como el de los militares del 76.La picana electrica funcionaba a pleno y los exiliados argentinos se contaban por cientos.Usted no sabe nada de eso porque no estuvo alli.Yo si fui testigo de la ignominia.

 

Hay muchacho usted es todo un caso, confunde fechas historicas, mezcla el orden cronologico de los hechos historicos, atribuye responsabilidades politicas sin darle la cronologia de la historia de las responsabilidades que atribuye y para colmo de males recurre al viejo lugar comun del ignorante del yo lo vivi o utilizando sus propias palabras yo fui testigo; y eso que, acaso lo transforma a usted en un experto, puede ocurrir que interprete mal lo que usted vivio o puede ocurrir que otra gente que vivio lo que usted, tenga una versiòn o interpretaciòn distinta a la suya, acaso no se puede disentir con su interpretaciòn ¿yo debo tomar a esta (la suya )como la unica verdadera? porque vera, a parte de su opinion respecto de la epoca que estamos discutiendo hay otras muy distintas a la suya que tambien la vivieron, y que ¿estas opiniones no valen? Como escrbio Peron en conducciòn politica " el burro de Federico de Prusia lo acompaño a todas sus campañas militares y no por eso podia el burro hablar de estrategia militar."

Asi que por favor la proxima vez no recurra al agrumento de yo lo vivi o fui testigo porque la verdad es un argumento muy berreta.