Hermanos Noble Herrera

[Invitado hlk_skater]

Respuesta: Hermanos Noble Herrera

 

La única certeza acá es que el zurderío la va a tener muy atroden cuando se sepa que estos pibes no son hijos de desaparecidos.

[MojiGATO]

Respuesta: Hermanos Noble Herrera

 

La única certeza acá es que el zurderío la va a tener muy atroden cuando se sepa que estos pibes no son hijos de desaparecidos.

 

Si el examen da negativo no quiere decir q no sean hijos de desaparecidos, si no q no son hijos de los q estan en el banco de datos, q no es lo mismo.

Estos chicos fueron adoptados con declaraciones falsas, por una persona con estrechos vinculos con la dictadura q, casualmente, hacia desaparecer gente en aquella epoca. Desde ya q esto no es suficiente para afirmar q son hijos de desaparecidos, pero mi pregunta sigue en pie: xq no se hicieron el examen hace casi 10 años, cuando empezo todo esto? (cabe aclarar q cuando se inicio el litigio no gobernaba Nestor Kirchner)

Editado 20 de Junio del 2011 por MojiGATO

[Invitado Tomatis]

Respuesta: Hermanos Noble Herrera

 

No, no es así: el Estado tiene la obligación de establecer si se ha cometido un crimen. El derecho a la intimidad no puede ser defendido a rajatabla, con ese criterio jamás podría usarse el adn para dilucidar ningún crimen.

Hay gente que sabe, desde hace treinta cinco años, que su hija dió a luz a un nieto, y no pueden encontrarlo: ponéte vos en el lugar de esos abuelos, ¿te gustaría que tu hija desapareciera y que jamás pudierás conocer a tu nieto?

Violar los derechos humanos es torturar, matar a alguien, privarlo ilegitimamente de su libertad; tomar una muestra de adn no es forzar los derechos humanos de nadie.

 

 

No conozco cómo se llegó a esta situación de sospechar que los hjos de Noble fueron apropiados por la dictadura, por esta razón mi opinión es simplemente de sentido común (el mío). La decisión de querer conocer ó no su origen corre por exclusiva cuenta de cada uno, es parte su íntima voluntad. Forzar a alguien a un acto de esta naturaleza es involucrarse dentro de íntimidad más íntima más aún siendo personas adultas. Entiendo que la justicia y los familiares de las víctimas están en la búsqueda de la verdad, pero cuando llegan hasta un punto que sólo una prueba de adn resuelve la cuestión y éstos no se ofrecen voluntariamente, forzar esta situación es contrario a los derechos humanos de los presuntos apropiados, es como que para llegar a resolver mi problema obligo a quien pretendo clarificar, cagarle la vida. En algún post se mencionó que alguien dijo que este problema no tiene solución, creo que la tiene, sólo que lo que para una parte es solución para la otra no lo es. A mi modo de ver debe considerarse la voluntad de los hijos, que sólo ellos tienen la decisión del ofrecimiento de la prueba.

[sapo bionico]

Respuesta: Hermanos Noble Herrera

 

No, no pudieron hacer la prueba con el banco genético en forma secreta. ¿Con todo el banco genético? No, no se puede hacer en forma secreta. Lo que sí pudieron hacer es contratar investigadores privados, que ofrezcan alguna certeza sobre el origen de estos jóvenes. Puede que, en base a sus investigaciones -tuvieron diez años para hacerlas, en diez años con todos los recursos que tienen, deben saber de dónde vienen- tengan el convencimiento de que es altamente improbable que el banco genético tire alguna coincidencia.

 

Coincido, pero tengo mis dudas respecto de que, si estos mafiosos pudieron hacer una investigación para saber que efectivamente los muchachos no darían positivo en la comparación con el banco genético, también hayan tenido acceso al banco genético mismo.

Si es así (si no dan positivo) deberían de anunciarse los resultados después de las elecciones para que no pueda ser capitalizado por los sectores nostálgicos de la dictadura.

[Invitado hlk_skater]

Respuesta: Hermanos Noble Herrera

 

Coincido, pero tengo mis dudas respecto de que, si estos mafiosos pudieron hacer una investigación para saber que efectivamente los muchachos no darían positivo en la comparación con el banco genético, también hayan tenido acceso al banco genético mismo.

Si es así (si no dan positivo) deberían de anunciarse los resultados después de las elecciones para que no pueda ser capitalizado por los sectores nostálgicos de la dictadura.

 

"sectores nostálgicos de la dictadura" :risa: Pero no me hagas reír. Acá los únicos nostálgicos de la dictadura son los K, que viven recordando la dictadura hasta para hablar de goles secuestrados. :negar: El resultado de este juicio le sirve a cualquiera de las partes en pugna... si se determina que son hijos de desaparecidos, el gobierno le gana una peleita a Clarín, y sale mejor parado para las elecciones de Octubre. Si se determina que no son hijos de desaparecidos (ahora no rompan los huevos con que las bases de datos no son completas), el gobierno se la tiene que bancar y dejarse de joder con el tema... y esa derrota por supuesto lo dejará mal parado frente a sus votantes. Tienen que comprarse un par de huevos y jugársela. Yo particularmente creo que los Noble ahora tienen una data sobre cómo saldrá el examen... igualmente puedo estar equivocado. Pero ahí está lo lindo de la incertidumbre de un examen de este estilo. La pregunta es, tienen los huevos suficientes para recibir el resultado del examen antes de las elecciones, o se van a cagar en las patitas, después que tanto jodieron con que se hagan el ADN compulsivamente estos pibes? :porra:

[Invitado sssmmm]

Respuesta: Hermanos Noble Herrera

 

Coincido, pero tengo mis dudas respecto de que, si estos mafiosos pudieron hacer una investigación para saber que efectivamente los muchachos no darían positivo en la comparación con el banco genético, también hayan tenido acceso al banco genético mismo.

Si es así (si no dan positivo) deberían de anunciarse los resultados después de las elecciones para que no pueda ser capitalizado por los sectores nostálgicos de la dictadura.

no me digas que se presenta un partido de dictadores?

si lo que queres es que cada cagadon del gobierno no influya en los electores, y para eso hay que usar censura, estarias dandole un uso muy particular a la nueva ley de medios, insrumento que se implemento para ... oia

[sapo bionico]

Respuesta: Hermanos Noble Herrera

 

no me digas que se presenta un partido de dictadores?

si lo que queres es que cada cagadon del gobierno no influya en los electores, y para eso hay que usar censura, estarias dandole un uso muy particular a la nueva ley de medios, insrumento que se implemento para ... oia

 

No dije tal cosa como "partido de dictadores" . Pero está claro que la mafia de Clarín pide el ADN cotra el que lucha desde hace años en estas fechas porque han averiguado que sale negativo y que eso puede restarle puntos al gobierno. Digo que ya que esperamos 10 años por los resultados bien podrían publicarse después de las elecciones.

Censura,censura, me parece que el clarinete hace tiempo que no permite ni siquiera la libertad de opinión de los genuflexos que tienen trabajando allí-

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: Hermanos Noble Herrera

 

Coincido, pero tengo mis dudas respecto de que, si estos mafiosos pudieron hacer una investigación para saber que efectivamente los muchachos no darían positivo en la comparación con el banco genético, también hayan tenido acceso al banco genético mismo.

Si es así (si no dan positivo) deberían de anunciarse los resultados después de las elecciones para que no pueda ser capitalizado por los sectores nostálgicos de la dictadura.

 

 

Nosotros los hombres de a pie sin tanto titulo, master y libro leido como vos vamos mas lento. Vos lo que decis es que si el resultado es que son hijos de desaparecidos se actue pero en caso contrario se oculte la informacion hasta despues de las elecciones?

 

Que era lo que vos defendias???

 

 

 

 

Roli.

[sapo bionico]

Respuesta: Hermanos Noble Herrera

 

Nosotros los hombres de a pie sin tanto titulo, master y libro leido como vos vamos mas lento

 

Bueno, no es mi culpa, jejeje.

 

. Vos lo que decis es que si el resultado es que son hijos de desaparecidos se actue pero en caso contrario se oculte la informacion hasta despues de las elecciones?

 

Ves como no es tan difícil ? Si ellos (me refiero a Magnetto & cia.) nos hicieron esperar más de 10 años que por lo menos ahora no lo utilicen políticamente.:negacion:

 

 

Que era lo que vos defendias???

 

Que cierren el grupo Clarín-:porra:

 

 

 

 

 

Es lo mínimo....

[ROLANDO MOTTA]

Respuesta: Hermanos Noble Herrera

 

Bueno, no es mi culpa, jejeje.

 

 

 

Ves como no es tan difícil ? Si ellos (me refiero a Magnetto & cia.) nos hicieron esperar más de 10 años que por lo menos ahora no lo utilicen políticamente.:negacion:

 

 

 

 

Que cierren el grupo Clarín-:porra:

 

 

 

 

 

Es lo mínimo....

 

 

 

Manipular la informacion, siempre y cuando defienda lo que yo pienso, sin importar que derechos ni leyes vulnero en el camino.

La verdad es que para ilustrados como vos querido, mucho titulo universitario, mucho master, mucho facho, mucho odio, mucha mierda adentro, que te mejores........

 

 

 

 

Roli.

[albert1011]

Respuesta: Hermanos Noble Herrera

 

No, no es así: el Estado tiene la obligación de establecer si se ha cometido un crimen. El derecho a la intimidad no puede ser defendido a rajatabla, con ese criterio jamás podría usarse el adn para dilucidar ningún crimen.

Hay gente que sabe, desde hace treinta cinco años, que su hija dió a luz a un nieto, y no pueden encontrarlo: ponéte vos en el lugar de esos abuelos, ¿te gustaría que tu hija desapareciera y que jamás pudierás conocer a tu nieto?

Violar los derechos humanos es torturar, matar a alguien, privarlo ilegitimamente de su libertad; tomar una muestra de adn no es forzar los derechos humanos de nadie.

Con ese criterio propongamos por ley que todos los adoptados nacidos en el período de la reconstrucción nacional están obligados a hacerse un análisis de adn para determinar si son hijos de desaparecidos. Mirá qué fácil y expeditiva solución.

Entiendo tu punto de vista y no reniego de ello, lo respeto y hasta creo que si estuviera en el lugar de víctima me plantaría en esa postura para reclamar justicia.

Me pogo desde este lugar sólo para poner más en evidencia que toda esta parafernalia mediática es creada en función de la guerra entre este gbierno y clarín. Si así no fuera, la presidente ó el ex presidene en su momento ni pelota le daria al asunto y que las abuelas sigan su ruta. A ver quién dice lo contrario.

 

Aún así, sostengo lo que mencioné anteriormente en el otro post.

[Invitado Tomatis]

Respuesta: Hermanos Noble Herrera

 

Todas las adopciones que presenten irregularidades (como las de esta señora, donde son ostensibles el cúmulo de ilegalidades), tienen que ser investigadas, claro.Fue así como las abuelas encontraron a muchos nietos. De los 101 nietos recuperados, hubo sólo algunos casos resonantes.

A mí me parece que si alguien es dueño de un multimedio, no puede pesar sobre esa persona la duda de un crimen tan grave, como la apropiación de bebés; porque si no parece que la justicia hace la vista gorda con los que tienen poder o dinero... Hay mucha gente, que no está con el gobierno (Beatriz Sarlo, por ejemplo, para nombrar un caso) que piensa que los análisis y comparación de adn deben ser realizadas... No es cierto que no le darían pelota al asunto si no fuera por la "guerra" contra Clarín: hay otros apropiadores que fueron presos, hay nietos que fueron encontrados, hay abuelas y abuelos que hace 35 años que quieren saber alguna noticia de sus nietos... Ni ellos ni sus padres los abandonaron. Tienen derecho, no se les puede negar ese derecho. Insisto: ¿qué te parecería que alguien secuestre a tu hija embarazada, la mate y se quedé con tu nieto?

Por último, ningún período de reconstrucción nacional: la ULTIMA DICTADURA.

 

Con ese criterio propongamos por ley que todos los adoptados nacidos en el período de la reconstrucción nacional están obligados a hacerse un análisis de adn para determinar si son hijos de desaparecidos. Mirá qué fácil y expeditiva solución.

Entiendo tu punto de vista y no reniego de ello, lo respeto y hasta creo que si estuviera en el lugar de víctima me plantaría en esa postura para reclamar justicia.

Me pogo desde este lugar sólo para poner más en evidencia que toda esta parafernalia mediática es creada en función de la guerra entre este gbierno y clarín. Si así no fuera, la presidente ó el ex presidene en su momento ni pelota le daria al asunto y que las abuelas sigan su ruta. A ver quién dice lo contrario.

 

Aún así, sostengo lo que mencioné anteriormente en el otro post.

[Invitado Pio pio]

Respuesta: Hermanos Noble Herrera

 

NO hay duda que tienen la informacion que no hay coincidencias con los datos del banco genetico...

 

Buena jugada, es un golpe fuerte al gobierno.

 

Lo bueno seria reflotar el caso de la APROPIACION ILEGAL, pero eso creo que ya prescribio.

 

 

 

 

 

 

No era sencilla la ley de medios, siempre lo sostuve, seguira siendo dificil, pero seguira tambien la lucha.

[albert1011]

Respuesta: Hermanos Noble Herrera

 

Todas las adopciones que presenten irregularidades (como las de esta señora, donde son ostensibles el cúmulo de ilegalidades), tienen que ser investigadas, claro.Fue así como las abuelas encontraron a muchos nietos. De los 101 nietos recuperados, hubo sólo algunos casos resonantes.

A mí me parece que si alguien es dueño de un multimedio, no puede pesar sobre esa persona la duda de un crimen tan grave, como la apropiación de bebés; porque si no parece que la justicia hace la vista gorda con los que tienen poder o dinero... Hay mucha gente, que no está con el gobierno (Beatriz Sarlo, por ejemplo, para nombrar un caso) que piensa que los análisis y comparación de adn deben ser realizadas... No es cierto que no le darían pelota al asunto si no fuera por la "guerra" contra Clarín: hay otros apropiadores que fueron presos, hay nietos que fueron encontrados, hay abuelas y abuelos que hace 35 años que quieren saber alguna noticia de sus nietos... Ni ellos ni sus padres los abandonaron. Tienen derecho, no se les puede negar ese derecho. Insisto: ¿qué te parecería que alguien secuestre a tu hija embarazada, la mate y se quedé con tu nieto?

Por último, ningún período de reconstrucción nacional: la ULTIMA DICTADURA.

no disiento que todo debe ser investigado, por el contrario estoy de acuerdo. Entiendo que los familiares luchen por esta causa y también estoy de acuerdo, hasta mencioné que en aquella situación mi postura sería esa. Ahora visto desde el lugar del presunto apropiado entiendo que tienen el derecho de anteponer su voluntad ó no de ofrecer esta pruebaen función de sus derechos a la intimidad e intereses particulares.

El hecho que la Noble sea dueña de un imperio en este caso de la comunicación, como ciudadanos que somos tiene los mismos derechos y obligaciones que el resto. Del msmo modo los políticos. Estamos en argentina, sabemos que hay diferentes categorías de ciudadanos desde higt glass hasta de cuarta. No sé si lo mencioné, pero es mi punto de vista sin conocer el aspecto legal ó jurídico del asunto,

Por lo del período de "recontrucción nacional" me faltaron colocar las comillas paraque se vea que era el slogan de aquel período nefasto, si se interpretó como como una afirmación, nada más lejos que eso, me rectifico y por favor que quede claro.

[manosanta]

Respuesta: Hermanos Noble Herrera

 

Ahora visto desde el lugar del presunto apropiado entiendo que tienen el derecho de anteponer su voluntad ó no de ofrecer esta pruebaen función de sus derechos a la intimidad e intereses particulares.

 

 

Cuando ese derecho choca contra el derecho del presunto abuelo a quien le han secuestrado y asesinado a su hijo/a, y robado a su nieto, deja de ser un derecho.